Basta disporre di un energia nell'ordine di quella di Planck che vuoi che sia

..........................e metterla dentro la batteria di un cellulare .

Già, che stupido, non ci avevo pensato! E allora è **ovvio** che usino "motori a curvatura". A sto punto mi domando perchè non li usiamo anche noi !

Ho scelto di rispondere ad alcuni interventi per chiarire più che altro il mio pensiero.
Per ragioni di praticità ho tagliato alcuni pezzi dai relativi commenti. Se qualcuno
ritiene che questi tagli abbiano alterato il senso del loro discorso chiedo di
comunicarmelo e provvederò quanto prima a correggere e a rispondere.
Stesso discorso se qualcuno ritiene che non abbia risposto al suo commento, prego di segnalarmelo e provvederò a rispondere.


Sulle abduction e soprattutto sugli addotti non mi esprimo unicamente perché è un argomento
delicato e che riguarda in senso stretto la persona che dichiara di essere addotta. Che sia
vero o che sia inventato si rischia di offendere o ferire il presunto addotto. Parere personale: io mi guarderei bene dal divulgare pubblicamente con così tanta leggerezza, piuttosto userei i canali scientifici, medici ed esperti.


Nulla da dire, se non che è lecito credere in qualcosa ma l'importante è che non si commetta l'errore di voler imporre per dato di fatto che ciò in cui si crede sia vero. Tu puoi dirmi che gli UFO esistono e mi può stare bene, ma non puoi pretendere che io ci creda in quanto non esiste al mondo nessuna prova inconfutabile e certa.


Vorrei ricordarti che stai parlando di scienziati, non di topolino o il mago di arcella


Questa è l'esatta sintesi del mio pensiero, cioè di chiunque non esclude che esistano altre forme di vita intelligenti nell'universo e con razionalità si chiede come sia possibile che milioni di persone hanno contatti di vario tipo ma all'atto pratico di prove certe non ce ne sono.


Cara Donnacinzia, esprimere un proprio pensierio, senza dare mai nulla per scontato o certo, confrontarsi con le persone e dialogare cordialmente e amichevolmente non indica mai negatività o perdita di tempo. Anzi, al termine di una discussione di solito ognuno resta della sua idea ma con qualche informazione in più e un senso più "allargato" delle proprie idee e opinioni. Il "confronto intelligente" è uno dei tanti punti che ci distingue dagli animali, non usarlo significa vedere le cose solo da un punto di vista, il nostro


Ah, però. O io e qualche miliardo di persone ci siamo persi qualcosa, in tal caso dovresti apunto spiegare al resto dell'umanità come stanno le cose, o forse ci sarebbe da rivedere questa tua personale idea.


U.F.O. è l'acronimo internazionale di Unidentified Flying Object. In Italiano, ma poco usato, O.V.N.I ovvero Oggetto Volante Non Identificato.
Per quanto riguarda il tuo commento sulla mia profonda ignoranza sulle abduction non posso darti torto. Ma devi capire che è una mia scelta avere altre competenze e in altri settori, concedimelo


QUesta tua teoria, davvero molto fantasiosa, non credo possa trovare riscontri scientifici, quindi, per quanto mi riguarda, resta, più che una teoria, una fantasiosa visione della realtà, ottima per un romanzo di fantascienza o la trama di un film


Non mi pare proprio, a me sembra che si gioca molto di fantasia


Beh non direi. Ma in ogni caso io ci passarei qualche attimo in più a guardare e riguardare quei filmati


Difatti questo è lo scopo del mio post, ma fino ad ora fatti concreti non ce ne sono.


Perché manca un senso reale della ragione. Alla fine come ben sai si vede ciò che si vuole vedere.


Scusa se te lo dico, ma sembri meno convinto di me se hai bisogno periodicamente di "spunti" per prolungare la tua convinzione per un altro periodo di tempo


Ho vissuto 3 esperienze a cui non so dare spiegazioni, ma ho passato diversi anni nel provare a darle. Questo per dirti che è giusto il tuo pensiero nei miei riguardi. Sono scettico ma sono altrettanto aperto e disponibile a rivedere la questione, ma fino ad un certo punto.


Infatti


Nessuna delle 2 ipotesi, te lo assicuro.


E su questo io rifletterei molto, molto a lungo.


Certo, mi è capitato.
Mai detto o mai accusato nessuno di essere uno stupido sognatore e ci mancherebbe. La fantasia, la capacità di immaginare, sono capacità e risorse più importanti dell'essere umano. In fin dei conti lo stesso Einstein prevedeva velocità di spostamento ben superiori alla velocità della luce o di qualsiasi curvatura dello spazio, ovvero il pensiero.


A me pare il contrario però. Più si approfondisce e più si scoprono UFO che UFO non sono.


D'accordo solo se avessimo la certezza che ne hanno davvero la necessità


Come ho già anticipato, sono convinto che esistano altre forme di vita intelligenti nell'universo. Mi piace moltissimo la fantascienza, questo si. Non credo minimamente che forme di vita extraterrestre vivano sulla terra, così come non credo che gli UFO che milioni di persone dichiarano di vedere siano astronavi o sonde aliene, perché appunto si
tratta di U.F.O. ovvero Oggetti Volanti Non Identificati. E io aggiungerei anche fenomeni naturali non conosciuti o spiegabili. Tranne da chi li conosce e li studia

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A questo intervento di robs79 ho preferito rispondere per ultimo, in quanto tocca esattamente la motivazione che mi ha spinto ad aprire questa discussione.
Io proverei ad allargare un po' di più questa tua visione. Sia tu che io siamo fermamente convinti che, oltre a noi esseri umani sul pianeta terra, su altri pianeti, in questa galassia o in altre non importa dove e in che quantità, esistano altre forme di vita intelligente. Ma nessuno di noi due può affermare con assoluta convinzione che siano più evoluti di noi tecnologicamente. O addirittura che per quanto evoluti lo siano a livello
materiale e di conseguenza tecnologico.
Una forma di vita intelligente potrebbe non essere in grado di realizzare un dispositivo elettronico di comunicazione o di spostamento perché non ne ha mai avuto la necessità. Tu non devi pensare che un'altra forma di vita intelligente sia, come noi, dotata di 5 sensi.
Gli esseri umani hanno un limite nella comunicazione a distanza, abbiamo inventato il telefono apposta. GLi esseri umani possono al massimo correre per raggiungere grandi distanze in tempi brevi.Non è quindi affermabile che un'altra forma di vita intelligente debba aver necessariamente dovuto inventare la super propulsione per viaggiare a velocità Warp, quindi curvando lo spazio temporale e raggiungere noi esseri umani per mostrarsi ma al tempo stesso nascondersi.
Nell'universo è invece più probabile che esistano forme di vita completamente diverse dalla nostra. Già è parecchio complesso immaginare che su un pianeta esistano le migliaia e migliaia condizioni ideali per far si che una forma di vita appunto nasca, viva e sopravviva e si evolva nel tempo. Ma se accade non è certo detto che si verifichino gli
stessi risultati come qui da noi sulla terra.
Si ridicolizza molto l'idea di altre forme di vita e le si disegna simili a noi e dotate di strumenti e dispositivi più evoluti dei nostri. Ma chi ha detto che le cose stanno in questo modo?
L'evoluzione non è il nuovo firmware del cellulare. L'evoluzione di una razza diciamo "aliena" potrebbe essere tutt'altro. Ben oltre quello che viene raccontato dai più grandi film di fantascienza. Rifletteteci su questo, è solo così che ci si allontana il meno possibile dalla realtà.
E altro non posso dire.

X-721, concordo in parte sulla tua affermazione riguardante il poco probabile via vai di veicoli alieni da altri pianeti verso il nostro, per il semplice fatto che si sono accasati da noi da parecchio tempo. Quelli che con sempre più frequenza si notano nei nostri cieli, sono la conseguenza di spostamenti "interni" da Base Luna a base Terra per intenderci. Presumendo che il viaggio lo abbiano fatto in tempi remoti, ora non hanno più la necessità di navigare per milioni di chilometri e quasi sicuramente impediscono ad "altri" un contatto che è loro esclusiva.

Su questo ci puoi giurare....



IO devo spiegarlo al resto dell'umanità?
Ma per favore...



Sono arrivato a questa personale conclusione, come migliaia di altre persone, dopo anni e anni di studio. Tu i casi più eclatanti dell'ufologia mondiale, piuttosto, li hai studiati? Oppure ti basi solamente sulla tua "logica"? Oltre a questo, ho avuto delle esperienze personali molto importanti... per non dire inequivocabili. E come recitava un documentario ufo.... "Io so cosa ho visto".

E tu?

Vuoi giudicare o trarre conclusioni su ciò che non hai visto
o su ciò che ancora non conosci?

E' un pò presuntuosa come cosa.... non credi?

Questione di tempo...ogni scettico e ogni presuntuoso avranno modo di rivalutare le loro posizioni

A questo posso solo dirti che il titolo del post "gli UFO non esistono" è l'imposizione del tuo pensiero, la versione corretta, per seguire il ragionamento indicato nella risposta sarebbe "gli UFO secondo non esistono" e nel post dovresti inserire le motivazioni, che intuisco nella risposta.
Osservazioni interessanti per me. E anche se condivisibili non escludono a priori le altre a meno che tu non ne abbia la certezza e quindi le prove.
Del resto la frase "altro non posso dire" vuol dire che hai sborronato oppure c'è qualcosa che sai e non vuoi/puoi dire.
La conseguenza di questa riflessione, nel caso sia corretta nella second aparte è chi sei?

K.

In pratica tu mi stai indicando un cilindro appoggiato sul tavolo e mi dici che li dentro c'è un coniglio. Io so che in quel cilindro c'è un essere vivente, ma a forma di coniglio non lo vedo e non l'ho mai visto, ma sembra che molta gente abbia visto foto o filmati di sto coniglio che mostra le orecchie e mangia le carote.
Ora io vengo qui sul forum a chiedere di dialogare seriamente e discutere portandomi qualche dato un tantino più certo della presenza del coniglio. E tu che mi rispondi? "Ma per favore..."?
Beh, ma secondo te io che posso risponderti? Devo credere a te e ai tuoi anni di studio dell'ufologia altrimenti mi dai anche del presuntuoso?
Guarda caro Thethirdeye che non è così che si ragiona, perché in questo modo tu passi per quello che dimostra che se non ci credo allora non ho capito nulla. Ok, mi può anche stare bene. Ma c'è un fatto chiaro e preciso e su cui non puoi essere non d'accordo: io il coniglio nel cappello non lo vedo, tu non sei in grado di farmelo vedere.
i Il coniglio, usato metaforicamente ad esempio sai esattamente cosa rappresenta? Gli UFO, alieni, extratettestri in genere così come TU li vedi, non così come sono in realtà. Riflettici con molta attenzione, perché qui sta la differenza.

E come sarebbero in realtà....tu lo sai?

X-721, ti rispondo solo per chiudere!



Ufologo 555 ha scritto:

"Sapeste quante volte stavo per gettare via tutto il mio archivio dalla finestra e fregarmene di tutto chiudendo l'argomento definitivamente (tanto per i prossimi 100 anni, ad essere ottimista, non ci sarà alcun Contatto, vista la "testa" dell'uomo! ). Ma poi, arriva l'ultimo avvistamento, l'ultima testimonianza, o l'utimo pilota che conosci e ti
racconta..."



Scusa se te lo dico, ma sembri meno convinto di me se hai bisogno periodicamente di "spunti" per prolungare la tua convinzione per un altro periodo di tempo.



"Amico carissimo", ti dimostro che per un avvistamento fatto, non posso considerarlo per tutta la vita... Sono tante altre conferme che me lo "dicono"; comunque sappi che non vedo "omini verdi" (pardon, "grigi") da tutte le parti!
Pensi che sia arrivato alla mia età con il "cervello fuso"...? Ho solo più prove di te; quali? Non ti preoccupare, cercatele tu, adesso! Ad ognuno la sua fatica. E di derisione ne ho avuta con gente come te; tu non l'avrai mai (la derisione intendo), sei "bello allineato" con il resto del ... "gregge"!

Non girare la frittata con me, perchè caschi male.

Il mio " Ma per favore... " si riferiva al fatto che IO dovrei, secondo te, spiegare al resto dell'umanità che non ha visto, o che non conosce, o che non crede, ciò che "sento" nel mio intimo profondo.

TU il coniglio nel cappello non lo vedi,
IO non sono in grado di fartelo vedere.

Sono d'accordo.... certo che sono d'accordo!

Ma io (come altri) sto cercando di fartelo vedere.
E ce la sto mettendo TUTTA.

E' per questo che il fatto che io non sia (ancora) in grado di fartelo
vedere, non autorizza te, come nessun altro, a ironizzare o a pensare
che IO (come altri) sia un visionario. Comprendi?

Su questo forum, come in tutti i forum del mondo in cui si parla di Ufologia, si analizzano approfonditamente FATTI, TESTIMONIANZE, DOCUMENTI, FOTO, FILMATI, AVVENIMENTI STORICI, ETC. Tra questi ci sono bufale clamorose architettate da bambini deficienti che giocano con il computer e da debunkers professionisti. SCREMANDO a dovere si possono tranquillamente mettere insieme una quantità di INDIZI da far impallidire chiunque....... anche il più scettico, te lo posso garantire.

Lo scopo ultimo di chi si avvicina a queste materie (volenti o nolenti) è inevitabilmente quello di cercare di far diventare PROVA ciò che sino a quel momento era solo un INDIZIO.

Per ottenere questo è necessario avere l'appoggio e la collaborazione di tutti, scettici compresi, ci mancherebbe altro. Ma non basta caro mio. Perchè se si vuole davvero "vedere il coniglio nel cappello" ci vuole un atteggiamento di approccio UMILE e SERENO..... oltre che SERIO.

Altrimenti non si fa altro che affermare la propria posizione senza nessun confronto utile. Come in un bar di periferia dove si discute delle capacità della Roma o quelle della Lazio. Dove c'è tizio, in preda alla "ragione e alla logica" che crede di aver capito tutto (e invece non ha capito proprio un bel niente) e dove c'è caio, in preda alle allucinazioni o alla fantasia più sfrenata, che crede di aver visto un coniglio e invece ha visto una trota.

Capisci cosa intendo dire?

Io personalmente ho una mia casistica, ed essendo una sconosciuta (non attrice famosa, o giornalista od altro), e non avendo prove oggettive da portare a terzi, me ne stò tranquilla nel mio "brodo primordiale", però, quando leggo certi interventi, ti dirò, mi verrebbe voglia di provare a "chiedere" prove oggettive da mostrare, ma poi penso che se ne varrà la pena le prove verso gli scettici verranno da sole e quindi me ne rimango serenamente a leggere tutte le strane affermazioni/provocazioni che vengono fatte.
Io stessa non cerco le situazioni, mi si propongono da sole; ma sicuramente, questa è una mia certezza, bisogna essere aperti e predisposti in maniera pulita e limpida e quindi ho i miei dubbi sulla tua affermazione "...non così come sono in realtà..".
Puoi spiegare cosa intendi
grazie
cinzia

io ho letto che un velivo a disco non potrebbe mai riuscire a passare l'atmosfera terresta senza disintegrarsi, se è vero questi ufo sono terrestri o di qualche civiltà sotterranea aliena o terrestre antica.

Insomma, ognuno vede gli alieni secondo il proprio metro. Uno li vede alti 2 metri e con gli occhi azzurri, quell'altro li vede piccoli verdi e cattivi, ma un altro ancora li vede sempre piccoli e cattivi ma di colore grigio. Un altro dice che vengono da migliaia di anni luce di distanza, tu dici che o vivono sottoterra o sono sempre stati qui sulla terra.
Ho letto di gente che dice che hanno forme di rettili o insetti. Altri ancora che sono identici a noi ma hanno una struttura interna diversa (cuore, polmoni eccetera) C'è anche chi afferma che siano tutti blu. Poi ci sono i grigi orange, i nordici giganti, i dargos, gli uomini falena, i pleiadiani, i rettiliani dinoidi. Ma fosse finita qui....
Ma non è che sono un po' troppi? A voler sentire tutti, ci sono meno razze sulla terra tra gli esseri umani! Cos'è, un'invasione e tutti sulla terra?

Che facciamo allora? Si parla seriamente o si prosegue come è di consueto?
Sennò ditemelo e risolviamo la cosa in un attimo, voi partecipate al sondaggio bene in vista di chi chiede chi sono gli alieni su questo forum, io vi saluto e tengo per me le mie considerazioni e fatti veri e reali.