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 Oggetto del messaggio: Re: attentati a Parigi!
MessaggioInviato: 03/09/2016, 20:05 
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Mik.300 mi sà che la tua vista è migliore della mia.

Il tipo stà fumando, le foto sono state scattate mentre la sua mano con la sigaretta era in movimento, per questo la sigaretta la si vede moltiplicata.
Poi le mani risultano di colore viola come pure la sigaretta che dovrebbe apparire bianca se il tipo portava i guanti.
Invece è tutto viola. Quindi niente guanti da medico.
Non me ne intendo di borsette, ma penso che sia piu una borsa da donna che da uomo e tantomeno da medico.



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 Oggetto del messaggio: Re: attentati a Parigi!
MessaggioInviato: 03/09/2016, 22:15 
che c sono stati dei morti,
quello è indubbio..

sul resto è tutto un casino..
solo chi è stato lì
sa come sono andate veramente le cose..
gli altri posson osolo supporre, ipotizzare..



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https://roma.corriere.it/notizie/politi ... 0b7e.shtml
Conte ripercorre le tappe della crisi: «Vorrei ricordare che con la parlamentarizzazione della crisi la Lega ha poi formalmente ritirato la mozione di sfiducia, ha dimostrato di voler proseguire, sono stato io che ho detto “assolutamente no”perché per me quell’esperienza politica era chiusa».


http://www.lefigaro.fr/international/mi ... e-20190923
il stipule que les États membres qui souscrivent à ce dispositif de relocalisation des personnes débarquées en Italie et à Malte s’engagent pour une durée limitée à six mois - éventuellement renouvelable. Le mécanisme de répartition serait ainsi révocable à tout moment au cas où l’afflux de migrants vers les ports d’Italie et de Malte devait s’emballer.
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 Oggetto del messaggio: Re: attentati a Parigi!
MessaggioInviato: 04/09/2016, 05:36 
PARIGI – Secondo alcune recenti indiscrezioni, dopo l‘attentato al Bataclan, il 13 novembre 2015, il governo francese avrebbe tentato di insabbiare le orribili notizie dei media sulle torture inferte dai terroristi Isis agli ostaggi.


Un investigatore ha riferito alla commissione del governo che i poliziotti, giunti quella notte sul luogo dell’attentato, vomitarono poco dopo aver visto le vittime torturate dentro al locale. Affermarono che alcuni uomini erano stati castrati, con i genitali infilati in bocca, e donne accoltellate al ventre e alle parti intime.

Ma alcuni pubblici ministeri, facenti parte dell’indagine parlamentare sulle morti del Bataclan, hanno espresso i propri dubbi sulle affermazioni, rivelando che sul luogo dell’attentato non sono stati ritrovati dei coltelli. Sembrerebbe che proprio le torture, invece, siano il motivo per cui alcuni corpi non sono stati restituiti alle famiglie delle vittime, in quanto impresentabili, come riporta il quotidiano HeatStreet.

Source: Attentati Parigi, giallo tortu...aclan: castrati, sbudellati...




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Qui trovate la testimonianza di un brigadiere della polizia davanti alla commissione parlamentare d'inchiesta.
Da notare come i procuratori fanno di tutto per sbugiardarlo.
http://www.assemblee-nationale.fr/14/ra ... 922-t2.asp

Tutta la faccenda del Bataclan è volutamente resa cosi torbida che lascia troppe domande senza risposta.

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Il Bipensiero orwelliano.
viewtopic.php?p=425057#p425057



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 Oggetto del messaggio: Re: attentati a Parigi!
MessaggioInviato: 04/09/2016, 09:24 
ma chissà..
certo quelli erano impasticcati di brutto..
quindi magari hanno perso tempo a tagliare uccelli,

oppure è tutta fuffa x intorbidire e far parlare..
i particolari truculenti restano impressi meglio..
se questi hanno fatto avanti e indietro sul pianerottolo
per ore col kalashnikov in mano senza fare niente di malato..
non impressiona nessuno..

chi può dirlo..

se c sono più fonti convergenti
può essere sia vero..



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http://www.lefigaro.fr/international/mi ... e-20190923
il stipule que les États membres qui souscrivent à ce dispositif de relocalisation des personnes débarquées en Italie et à Malte s’engagent pour une durée limitée à six mois - éventuellement renouvelable. Le mécanisme de répartition serait ainsi révocable à tout moment au cas où l’afflux de migrants vers les ports d’Italie et de Malte devait s’emballer.
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 Oggetto del messaggio: Re: attentati a Parigi!
MessaggioInviato: 04/09/2016, 10:59 
Mi sono letto il rapporto in pdf della commissione di inchiesta, il Comandante brigadiere in questione in realtà di persona non ha visto niente ed ha presentato denucia solo per sentito dire da colleghi e da un parente di una vittima.

Infatti ho trovato questo articolo di LE MONDE che riassume


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Non, il n’y a aucune « preuve » de tortures au Bataclan

Le Monde | 18.07.2016 à 15h38 • Mis à jour le 19.07.2016 à 18h55 | Par Samuel Laurent

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[Attention, les détails et récits de cet article, même s’ils ne constituent que des rumeurs, peuvent choquer]

« Tortures effroyables », « énucléations », « castration », « coups aux organes génitaux », « éviscérations »… Du Britannique Daily Mail à l’Américain Washington Times,en passant par Russia Today, plusieurs médias internationaux ont relayé depuis quelques jours ces rumeurs, reprises en France par Valeurs actuelles.

Ces allégations émanent de quelques conspirationnistes français, et évoquent des actes de torture infligés aux otages du Bataclan le soir du 13 novembre 2015, qui auraient été cachés par le gouvernement.

D’où vient la rumeur ?

Deux sites français sont à l’origine de ces rumeurs : le premier est Panamza, point de rendez-vous des conspirationnistes de tout poil, qui a publié un article à ce sujet le 13 juillet. Le second est BreizAtao, blog ultranationaliste breton tenu par Boris Le Lay, condamné en France pour antisémitisme. Ils ont, depuis, été relayés par une large part de la galaxie des sites d’extrême droite.

Tous deux s’appuient sur la publication, le 5 juillet, du rapport de la commission d’enquête relative aux moyens de l’Etat pour lutter contre le terrorisme, dirigée par Georges Fenech. Parmi les centaines d’auditions de témoins auxquelles a procédé cette commission figurent deux témoignages qui servent de base aux récits des conspirationnistes : un policier et un parent de victime.

Leurs posts ont ensuite été repris par une journaliste du site britannique Heatstreet, Louise Mensch, qui a publié un article en un temps record. Son histoire a permis de « blanchir » ce qui n’était jusque là que quelques billets sur des blogs d’extrême-droite, lui donnant un aspect suffisemment journalistique pour qu’il soit repris ensuite par plusieurs tabloïds.

Pourquoi est-elle infondée ?
  • Un témoignage d’un policier… qui n’a rien vu lui-même
Commençons par le policier, un brigadier-chef qu’on ne connaît que par ses initiales, M. T. P. Il se trouvait hors du Bataclan et évoque la chronologie des faits. C’est lui qui évoque une première fois « des personnes décapitées, égorgées, éviscérées. Il y a eu des mimiques d’actes sexuels sur des femmes et des coups de couteau au niveau des appareils génitaux. Si je ne me trompe pas, les yeux de certaines personnes ont été arrachés ».

Il donne ces détails sordides alors qu’il décrit la soirée et le fait qu’il ait essuyé des tirs, vers 21 h 57. Il estime qu’un seul terroriste lui a tiré dessus, l’autre étant alors en train de commettre des tortures au deuxième étage. Ce qui signifierait, dans la chronologie qu’il évoque, que ces actes auraient été commis en l’espace de quelques dizaines de minutes entre l’explosion d’un des terroristes au rez-de-chaussée et l’assaut par la police, à un moment où les terroristes avaient sans doute d’autres préoccupations.

Surtout, interrogé à nouveau, il précise qu’il n’a rien vu de ce qu’il décrit :
« Après l’assaut, nous étions avec des collègues au niveau du passage Saint-Pierre-Amelot lorsque j’ai vu sortir un enquêteur en pleurs qui est allé vomir. Il nous a dit ce qu’il avait vu. »
M. T. P. n’a donc rien vu lui-même, mais se repose sur le témoignage d’un autre enquêteur, qui n’est pas nommé ni identifié, et dont nous n’avons pas la version.

Il reconnaît un peu plus loin que ces éventuelles tortures n’ont pas pu avoir eu lieu au rez-de-chaussée de la salle, qu’il a visitée et « où il n’y avait rien de tel ». En outre, aucune constatation policière, aucun témoignage direct par les survivants, dont plusieurs dizaines, selon les récits des policiers qui ont donné l’assaut, se trouvaient au deuxième étage, ne viennent accréditer l’idée de ces tortures, au-delà de ces propos rapportés.
  • Une lettre de parent de victime… démentie par les légistes
Second élément, évoqué par le rapporteur, Georges Fenech : la copie d’une lettre envoyée par un parent, là encore anonyme, de victime à un juge d’instruction, qui lui a été transmise. « Sur les causes de la mort de mon fils A., à l’institut médico-légal de Paris, on m’a dit, et ce, avec des réserves, compte tenu du choc que cela représentait pour moi à cet instant-là, qu’on lui avait coupé les testicules, qu’on les lui avait mis dans la bouche et qu’il avait été éventré. »

Là encore, ce parent ne précise pas qui, à l’institut médico-légal, lui aurait donné cette explication.

M. Fenech pose donc la question au préfet de police de Paris, Michel Cadot. Qui dément catégoriquement :
« Je n’ai eu aucune connaissance de ces faits, ni par l’institut médico-légal, ni par les fonctionnaires en question […]. Il n’a été retrouvé sur le site de l’attaque aucun couteau ni aucun autre engin tranchant qui aurait permis ce type de mutilations. »
Il ajoute :
« Je n’ai reçu aucun message de la sorte provenant de l’institut médico-légal ou de la direction de tutelle de la BAC [brigade anticriminalité] concernée. »
Même démenti catégorique de Christian Sainte, patron de la police judiciaire parisienne :
« Je ne dispose pas de cette information et, si ces faits avaient été établis, je pense qu’une telle information ne m’aurait pas échappé. »
Ni armes blanches, ni constats de légistes accréditant la rumeur

Ni le préfet de police de Paris, ni le patron de la police judiciaire parisienne, entendus à huis clos sous serment dans le cadre d’une commission d’enquête parlementaire, n’ont donc donné le moindre élément de confirmation.

Au contraire, ils le démentent franchement et assurent que de tels faits n’auraient pu leur échapper s’ils étaient réels.

Christian Sainte abonde d’ailleurs :
« Je précise, pour que les choses soient claires, que certains des corps retrouvés au Bataclan étaient extrêmement mutilés par les explosions et par les armes, à tel point qu’il fut parfois difficile de reconstituer les corps démembrés. Autrement dit, les blessures que décrit ce père peuvent aussi avoir été causées par des armes automatiques, par les explosions ou par les projections de clous et de boulons qui en ont résulté. »
Enfin, François Molins, procureur de la République de Paris, également interrogé, fournit un démenti tout aussi clair :
« C’est une rumeur. Les médecins légistes ont été formels : il n’y a pas eu d’acte de barbarie, pas d’utilisation, notamment, d’armes blanches. Selon un témoignage, les testicules d’une personne auraient été coupés, mais aucune constatation n’a permis de le corroborer. »
Résumons :
  • Aucun témoin direct n’a fait de récit d’actes de torture, ni de corps portant des marques de torture, alors que des dizaines de personnes étaient massées partout dans le bâtiment, y compris à l’étage (la presse anglo-saxonne cite un vieux témoignage, publié au lendemain des attaques, et venu de jeunes femmes cachées dans le sous-sol du bâtiment qui parlent de cris, mais il est tout aussi indirect et peu fiable).
  • La chronologie des faits et des témoignages est peu crédible : les tortures auraient été commises très rapidement, entre le moment où l’un des terroristes se fait exploser au rez-de-chaussée du bâtiment et celui où les forces de l’ordre donnent l’assaut à l’étage.
  • Les deux seuls témoignages proviennent d’un policier qui raconte le récit d’un autre, non identifié, et dont rien ne permet d’accréditer le récit, et de la lettre du père d’une victime, qui ne précise pas qui lui a donné l’information. Aucun des deux n’a vu de torture ou de trace de tortures.
  • Aucun constat des légistes n’accrédite la thèse de la torture, ni aucun élément matériel. Aucune arme blanche n’a été retrouvée sur place. Aucun survivant n’a fait état de tortures.
  • Trois officiels (préfet de police, patron de la PJ, procureur de Paris), interrogés séparément et à plusieurs reprises, dans le cadre d’une commission d’enquête à huis clos, démentent formellement cette thèse.
Bref, rien, au-delà de ces deux récits indirects, ne vient accréditer cette rumeur.

En outre, même en adoptant le point de vue des conspirationnistes, on peine à comprendre comment l’Etat aurait fait taire des dizaines de médecins et de policiers et des centaines de témoins. Ni surtout dans quel but il aurait cherché activement à cacher un tel fait, s’agissant de terroristes auteurs de dizaines de meurtres d’innocents ce soir-là.

[*] Immagine Samuel Laurent

Source: Non, il n’y a aucune « pre...ve » de tortures au Bataclan



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 Oggetto del messaggio: Re: attentati a Parigi!
MessaggioInviato: 04/09/2016, 11:49 
le monde è un giornale controllato da loro quindi, ma comunque può esssere vero o no però una cosa mi fa storcere il naso, se avessero fatto avanti e indietro per 2 ore come diocno le fonti ufficiali a contrallare i sopravissuti e ucciderli, come hanno fatto appunto ad esserci dei sopravissuti? tipo il fidanzato dell'italiana e altri?
2 ore sono tante si ha tutto il tempo per controllare bene


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 Oggetto del messaggio: Re: attentati a Parigi!
MessaggioInviato: 04/09/2016, 13:17 
per chiarire tutto
basterebbe il referto del medico legale..


cioè uno evirato e sventrato ecc.
all'esame autoptico risulta..

sennò illazioni e contro-illazioni
hanno la stessa valenza..

se non viene detta la parola definitiva
atteaverso una dichiarazione ufficiale
dei medici legali
qualcosa di vero c può essere..
in 2 ore si ha tempo di fare la qualunque..

comunque come già detto
oggigiorno capire
come sono andate realmente le cose
è complictao..



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