Povera Italia.. (seconda parte)

[bleffort]

RISULTATI PER CIRCOSCRIZIONE REFERENDUM ABBROGATIVO RIFORMA COSTITUZIONALE SUL FEDERALISMO SÌ NO

Italia + Estero 38,7% 61,3%
Italia 38,3% 61,7%

Italia settentrionale 47,4% 52,6%

Piemonte 43,4% 56,6%
Valle d'Aosta 35,7% 64,3%
Lombardia 54,6% 45,4%
Trentino-Alto Adige 35,3% 64,7%
Provincia autonoma di Bolzano 23,6% 76,4%
Provincia autonoma di Trento 42,6% 57,4%
Veneto 55,3% 44,7%
Friuli-Venezia Giulia 49,2% 50,8%
Liguria 37,0% 63,0%
Emilia-Romagna 33,5% 66,5%

Italia centrale 32,3% 67,7%
Toscana 29,0% 71,0%
Umbria 31,3% 68,7%
Marche 33,9% 66,1%
Lazio 34,5% 65,5%

Italia meridionale 25,2% 74,8%
Abruzzo 33,3% 66,7%
Molise 28,3% 71,7%
Campania 24,6% 75,4%
Puglia 26,6% 73,4%
Basilicata 23,1% 76,9%
Calabria 17,5% 82,5%

Italia insulare 29,4% 70,6%
Sicilia 30,1% 69,9%
Sardegna 27,7% 72,3%

Estero 52,1% 47,9%
Europa 45,3% 54,7%

America meridionale 62,9% 37,1%
America settentrionale e centrale 52,8% 47,2%
Asia, Africa, Oceania e Antartide 53,4% 46,6%

E' significativo il voto degli italiani all' estero e quello delle regioni rosse e di quelle assistite.
Questo secondo te cosa significa ?

Scusa non sono aggiornato su questo referendum,spiegami la giusta interrogazione posta.
Le ragioni del Si e quelle del no.

[Robiwankenobi]

Scusa non sono aggiornato su questo referendum,spiegami la giusta interrogazione posta.
Le ragioni del Si e quelle del no.

Toh: Referendum 2006

Guarda caso le uniche 2 regioni in blu corrispondono alle più virtuose.....

[greenwarrior]

E' il referendum del 2006, proposto dal governo Berlusconi per il federalismo fiscale e bocciato dal referendum proposto dalla sinistra, allora all' opposizione.
Si trattava di concedere più autonomia alle regioni e di modificare le percentuali di trasferimento allo stato dei fondi ricavati dalle tasse.
Minori trasferimenti allo stato, maggiore autonomia su : Scuola, sanità, polizia e imposizione fiscale. Doveva essere il primo passo per permettere in futuro un federalismo meritevole di questo nome.

[greenwarrior]

Scusa non sono aggiornato su questo referendum,spiegami la giusta interrogazione posta.
Le ragioni del Si e quelle del no.

Toh: Referendum 2006

Guarda caso le uniche 2 regioni in blu corrispondono alle più virtuose.....

Non dimenticare gli italiani all' estero. Molto significativo direi.

[bleffort]

E' il referendum del 2006, proposto dal governo Berlusconi per il federalismo fiscale e bocciato dal referendum proposto dalla sinistra, allora all' opposizione.
Si trattava di concedere più autonomia alle regioni e di modificare le percentuali di trasferimento allo stato dei fondi ricavati dalle tasse.
Minori trasferimenti allo stato, maggiore autonomia su : Scuola, sanità, polizia e imposizione fiscale. Doveva essere il primo passo per permettere in futuro un federalismo meritevole di questo nome.

E no caro Green....! non mi puoi fare questo confronto di allora con l'attuale situazione di oggi,in primo luogo perchè al governo vi era Berlusconi,(se per lui era ci imponeva la dittatura,lui voleva cambiarla tutta la Costituzione),poi non vi ricordate quello che i vostri leader politici dicevano in merito alla Razza con disprezzo verso i Napoletani o Vs. tutta al gente del Sud,poi non potete staccarvi quando solo voi avete la "pancia piena" e tutto il resto degli Italiani pativa,come se fossimo stati di un'altra nazione o del terzo mondo.
Diamoci una mezza livellata e poi vedremo ho detto io, allora.

[greenwarrior]

Bleff, credo sia inutile proseguire, almeno finchè non vi renderete conto di quello che è stato perso, a prescindere dalle spararate di alcuni politici.
Se pensi che berlusconi volesse la dittatura, allora non hai capito molto e ti sei basato solo su quello che sentivi in tv o leggevi sui giornali.
Che poi la persona potesse piacere o meno, questo è un altro discorso.
Berlusconi è stato esautorato dagli stessi che hanno eliminato craxi e compagnia. A questo punto, per quello che si vede o si sente, non credo sia stato un bene.

tutta al gente del Sud,poi non potete staccarvi quando solo voi avete la "pancia piena" e tutto il resto degli Italiani pativa,come se fossimo stati di un'altra nazione o del terzo mondo.

Con questo hai risposto alla mia domanda sul perchè il referendum è stato bocciato al sud. Vi hanno spaventato, raccontandovi che se fosse passata la legge, voi sareste morti di fame.
Povera italia e poveri italiani, non c' è speranza.

[ORSOGRIGIO]

[...cut..
Povera italia e poveri italiani, non c' è speranza.
Ma se ci "staccassero/imo" avremmo qualche speranza ????

[Plutone77]

Crolla un cavalcavia della statale 36 nel Lecchese

Un cavalcavia è crollato nel pomeriggio sulla statale 36 Milano-Lecco, all’altezza di Annone. Nel crollo sarebbero rimaste coinvolte almeno due automobili e secondo il quotidiano La Provincia di Lecco, ci sarebbero nove o dieci persone coinvolte, una delle quali sarebbe morta.

Secondo i primi resoconti, un camion e, parrebbe, almeno un’auto che stavano transitando, a causa del crollo sono precipitati sulla carreggiata sottostante. Le macerie e il mezzo pesante hanno letteralmente schiacciato due auto che viaggiavano sulla careggiata sud.

Secondo a quanto riporta il sito del quotidiano online Lecconotizie.com, il conducente del camion sarebbe già stato portato all’ospedale. Soccorse altre quattro persone, tra cui tre bambini, che erano a bordo delle autovetture coinvolte. Un uomo invece sarebbe ancora intrappolato all’interno della sua autovettura, un’audi bianca, schiacciata dal crollo. Sarebbe miracolosamente illeso l’autista dell’auto rossa rimasta sotto la motrice del camion precipitato. E si starebbe cercando ancora un motociclista.

La circolazione è completamente bloccata in entrambi i sensi di marcia e sta intervenendo personale del 118 insieme alle squadre Anas, ai Vigili del Fuoco e alle Forze dell’Ordine. Le uscite obbligatorie sono a Suello in direzione sud e a Bosisio Parini in direzione Nord. Per ridurre i disagi alla circolazione, il traffico è stato deviato con indicazioni in loco in direzione Nord con uscita obbligatoria a Erba-Como e in direzione Sud a Pescate.

http://www.ilsecoloxix.it/p/italia/2016 ... avia.shtml

Guarda su youtube.com

[MaxpoweR]

i nodi prima o poi vengono al pettine.

[ORSOGRIGIO]

i nodi prima o poi vengono al pettine.

Come hai ragione.
E' dal 1982 che contestiamo, sia i nodi, sia il pettine.

[MaxpoweR]

quel camion pesava 108 tonnellate... MA come potevano mai sperare che reggesse :°

[Wolframio]

Italia: disintegrazione

Articolo originale a questo indirizzo.

Ho lasciato l’Italia nell’estate del 2014.

Avevo un contratto a tempo indeterminato, un lavoro come ingegnere nel settore aerospaziale, una famiglia con un bimbo di 4 anni.

Ció che mi spinse a lasciare il mio paese natale furono considerazioni di tipo economico e sociale, che ho spiegato qua, e che posso cosí riassumere:
1. La convinzione, basata sui miei nuovi e grossolani studi di macroeconomia, che all’interno della zona Euro non c’era futuro per l’industria italiana, e
2. la consapevolezza che il tessuto sociale ed etico del mio paese, e specialmente della mia cittá natale, Roma, stava disgregandosi. Non volevo che mio figlio vivesse una vita peggiore della mia.

Io e mia moglie abbiamo incontrato molte difficoltá ad ambientarci in Olanda. Un conto é trasferirsi con un’ambasciata, o quando la tua azienda pensa a tutto, un altro é affrontare tutte le difficoltá da soli, senza amici, parenti, e nel contesto di una lingua assolutamente ostica. Le maggiori difficoltá extra-lavorative erano per nostro figlio. Catapultato a 5 anni in una scuola dove non capiva una mazza. Ha ripetuto un anno. Qua in Olanda é normale. Lo fanno anche i bimbi dutch. Considerano lo sviluppo del bambino una cosa non standard: ogni bimbo ha i suoi tempi e li rispettano. Mio figlio ora a 7 anni é bilingue, mia moglie si sta impegnando a imparare l’olandese con un corso avanzato, io al lavoro parlo inglese tutti i santi giorni. Finalmente dopo due anni siamo riusciti a vendere casa in Italia, cancellando malumori, nervosismi, scazzi per extra tassazione etc.

E proprio dell’emigrazione e del mercato immobiliare vorrei parlare oggi.

Nonostante le difficoltá, sono felice delle scelte fatte. Nel 2014 non stavo nemmeno a pensare al problema dell’immigrazione dall’Africa all’Italia. Sapevo che era un problema enorme, ma avevo altro per la testa. Ignoravo la demografia e il legame migrazione-asset immobiliari.

Due notizie di oggi:

1. La prima da qua. Un giudice del nord Italia ha deciso che se uno é in ritardo coi pagamenti del mutuo, allora la sua casa puó essere “temporaneamente”assegnata a immigrati che godano dello stato di rifugiati. In altri termini, il giudice puó stabilire che la casa non vada all’asta, (per mezzo della quale esiste almeno per il proprietario la possibilitá di ottenere qualche spiccio), ma venga concessa a uomini e donne di un altro paese.

Ho vissuto in un condominio dove l’appartamento sotto al mio era stato affittato ad una famiglia di quattro persone dell’est europa. Bene, funziona cosí: prima, arriva la famiglia. Ora, non sai se sono veramente marito moglie e figli, devi fidarti delle loro dichiarazioni (sbarcano in Italia senza documenti e ci vogliono gli interpreti). Questa famiglia prende possesso dell’abitazione. Ovviamente, dopo poche settimane, i loro familiari o amici andranno a vivere con loro. Da quattro finiscono per essere in almeno sette. Ora, se il proprietario originale non pagava il mutuo perché non aveva i soldi (o magari perché era un delinquente, ne ho conosciuto uno italianissimo che metteva sempre incinta la moglie per tenersi un serbatoio di figli minorenni per non dover sloggiare) sicuramente non pagava il condominio. Ora, pensate che la famiglia di immigrati, oltre a non pagare il mutuo, pagherá il condominio? Non credo. Immaginate quei condomini dove le spese per l’acqua corrente o il riscaldamento sono comuni. Se un condomino non paga, pagano tutti gli altri per lui. Con famiglie di migranti senza un lavoro, che vivono di sussidi statali, ci sará una impennata di inquilini morosi. E di condomini con bilanci in rosso. Se giá era impossibile prendere i soldi da un inquilino italiano, in questo caso sará impossibile. Ora, non parliamo proprio di rientrare in possesso della casa data “temporaneamente”in uso a extracomunitari. Siamo sinceri: la possibilitá diventa zero. Parliamo anche solo del fatto che abitiate vicino, nello stesso condominio, ad una di queste famiglie extracomunitarie, che da 4 membri sono diventati almeno 7, che non pagano, perché non possono, i servizi comuni. Che hanno le loro tradizioni. La loro cucina. Pensate che riuscirete a vendere la VOSTRA, di casa? Forse, ma con un ulteriore sconto rispetto allo sconto imposto dalla crisi attuale. Questo distruggerá il mercato immobiliare delle periferie delle cittá ancora di piú. Inutile girarci intorno. Verranno colpiti soprattutto gli anziani, che non hanno figli minorenni.

2. La seconda notizia da qua. Dice che c’é la proposta di legge di tassare di 100mila euro l’anno coloro i quali decidono di venire a vivere in Italia per godersi il sole e l’arte. Ovviamente sono benestanti che richiedono la residenza (tedeschi? olandesi? ah saperlo!). Sapete una cosa? In Spagna il tempo é bello uguale e le tasse sono piú basse. Andate verso Alicante. 250 euro al mese per 140 metri quadri. Ma non é questo il vero punto. Il punto é che quando sono venuto in Olanda, ho ottenuto per 8 (otto) anni una grossa riduzione delle tasse. Lo fanno per incentivare gli Expat che vengono in Olanda che hanno giá un contratto, sono medici, ingegneri, tecnici altamente specializzati cui viene riconosciuto uno stato fiscale privilegiato. Ho dovuto mostrare certificato carichi pendenti, casellario giudiziario, certificato di laurea, contratto di lavoro, e dichiarazione di due miei amici che mi conoscevano da piú di dieci anni! Se non avessi goduto di questa agevolazione, non sarei venuto in Olanda, ma sarei andato in Germania. In Italia, fanno l’opposto: tassano i benestanti che decidono di trasferisti nello Stivale! In Italia, assegnano case di italiani in stress finanziario, arredate con mobili pagati con i soldi di una vita, a estranei che non hanno qualifica, e che sovente non sanno leggere né scrivere.

Quanto a lungo puó durare un Paese in questo modo?

http://www.rischiocalcolato.it/2016/10/ ... lcolato%29

[ORSOGRIGIO]

Sono contento che lui se la stia cavando in Olanda, ma noi, io che posso fare???
Stando all'aspettativa di vita, io, avendo ancora massimo una decina di anni da campare, egoisticamente potrei fregarmene dell'andazzo attuale, ma umanamente sono molto preoccupato:

1 per me e quelli come me, deboli e anziani, che saremo in "BALIA" degli eventi e dei new entry.
2 per i miei nipoti 13, 15 enni, che non so cosa studieranno a fare per rimanere in un paese come il nostro, che dove, per esempio, qui in zona, un immigrato irregolare marocchino spacciatore, si sente in diritto, ha il coraggio, di minacciare col machete i carabinieri che lo hanno fermato.
Mi fermo, altrimenti esco di cocuzza.
Ma ripeto che possiamo fare, senza andare in galera????

[bleffort]

quel camion pesava 108 tonnellate... MA come potevano mai sperare che reggesse :°

La stragrande maggioranza dei ponti che vedo in Italia sono fatti tutti alla stessa maniera,le travi sono solo poggiate per una quarantina di cm al massimo (molti che vedo qui in Sicilia poggiano su 25 cm) ma che Mi.....a di ingegneri abbiamo qui in Italia!!,inoltre sono fatte credo con cemento depotenziato,inoltre ancora:nelle zone ad alta sismicità vi sono i ponti più alti e più lunghi,es...sul viadotto della stradale 115 che collega la prov. di Agrigento con la Valle del Belice ve ne sono tre molto alti, tra i quali uno presso Castelvetrano è da anni che è svirgolato,ma nessuno ne tiene conto,aspettano che ci siano i morti (forse).

[mik.300]

quel camion pesava 108 tonnellate... MA come potevano mai sperare che reggesse :°

non sono pratico,
ma certi camion pesanti
non possono passare i ponti?