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Re: Ustica: 35 anni dopo, speranze per la verità?

07/01/2017, 16:54

vimana131 ha scritto:
Ustica: Pinotti reintegra Ciancarella
Ufficiale, non mi fermo, ora verità su altri casi

Immagine

(ANSA) - ROMA, 12 NOV - Il ministro della Difesa, Roberta Pinotti, ha dato mandato agli uffici di procedere al reintegro del capitano Mario Ciancarella, al momento della strage di Ustica capitano pilota dell'Aeronautica militare e, nel 1983, dopo la stessa strage, radiato con un decreto che porta la firma falsa del presidente della Repubblica Sandro Pertini, come è stato dimostrato dal tribunale di Firenze quest'anno. A darne notizia sono il vicepresidente della Commissione Antimafia, Claudio Fava, il deputato Pd, Davide Mattiello, delle Commissioni Giustizia e Antimafia. "Sono molto soddisfatto, ma l'impegno dei miei ultimi 33 anni non finisce qui. Mi attendo - ha detto Ciancarella all'ANSA - altrettante risposte di verità e giustizia per le morti Marcucci, Dettori e Scieri, visto che la mia radiazione, falsa, serviva a screditare un testimone scomodo".



http://www.ansa.it/toscana/notizie/2016 ... e61ea.html

Ma in che razza di paese viviamo dico io.....

Re: Ustica: 35 anni dopo, speranze per la verità?

08/01/2017, 02:32

sottovento ha scritto:e se i missili in quegli anni erano a guida di calore (i motori del dc9 sono stati ripescati integri se non ricordo male), cos'altro resta se non la collisione con un altro oggetto in volo? (oltretutto cosa ci faceva quel serbatoio di caccia sul luogo della caduta?).


No, c'erano anche i missili a guida radar ed erano nelle disponibilita' di entrambi i blocchi.

Per quanto riguarda la dinamica del lancio dei missili, vedi mio post qui: viewtopic.php?p=417065#p417065

Re: Ustica: 35 anni dopo, speranze per la verità?

08/01/2017, 10:49

Per quello che mi riguarda ho già esposto (e pure troppo: qui ed in altro post) ...

Re: Ustica: 35 anni dopo, speranze per la verità?

08/01/2017, 14:45

zakmck ha scritto:
No, c'erano anche i missili a guida radar ed erano nelle disponibilita' di entrambi i blocchi.

Per quanto riguarda la dinamica del lancio dei missili, vedi mio post qui: viewtopic.php?p=417065#p417065


Grazie del link che ho letto con piacere ma sollevo 3 ulteriori considerazioni:

1) da quanto ho letto i tracciati radar (almeno quelli recuperati) evidenziano due caccia, uno sotto l'aereo (tant'è che ciampino dice al dc9 di riallinearsi) e un altro che poi compie la tipica manovra d'attacco, dopo il dc9 scompare. di un terzo oggetto (cioè l'ufo) non ci è traccia.

2) da quanto ho letto gli unici ad avere missili a guida radar erano i soviet coi loro missili atoll, quindi seguendo questa tesi dovrebbero entrarci i russi o qualche paese del blocco sovietico.

3) ammesso che i mig libici sfruttassero i voli di linea sullo specchio del tirreno dove si nascondevano dalla jugoslavia al tirreno?

Re: Ustica: 35 anni dopo, speranze per la verità?

08/01/2017, 17:21

.. errato: i nostri F-104 avevano a disposizione missili ad infrarossi ("Sidewinder") e a guida radar ("Sparrow")

Comunque un ulterirore preciso post viewtopic.php?t=226

Re: Ustica: 35 anni dopo, speranze per la verità?

08/01/2017, 18:31

Ufologo 555 ha scritto:.. errato: i nostri F-104 avevano a disposizione missili ad infrarossi ("Sidewinder") e a guida radar ("Sparrow")

Comunque un ulterirore preciso post viewtopic.php?t=226


Ti ringrazio delle precisazioni (c'è sempre da imparare qualcosa di nuovo) e inoltre grazie di aver linkato altra discussione, vedo che c'è molto materiale qui nel forum.

mike

Re: Ustica: 35 anni dopo, speranze per la verità?

08/01/2017, 18:33

Forse il link che ti ho postato è uno dei più completi.

Re: Ustica: 35 anni dopo, speranze per la verità?

08/01/2017, 21:50

Qui non c'entra l'ufologia.Il nostro aereo fini tragicamente fra un duello "alleato".Il resto credo siano congetture.

Re: Ustica: 35 anni dopo, speranze per la verità?

08/01/2017, 21:52

sottovento ha scritto:1) da quanto ho letto i tracciati radar (almeno quelli recuperati) evidenziano due caccia, uno sotto l'aereo (tant'è che ciampino dice al dc9 di riallinearsi) e un altro che poi compie la tipica manovra d'attacco, dopo il dc9 scompare. di un terzo oggetto (cioè l'ufo) non ci è traccia.


L'analisi delle tracce radar e' affare assai piu' complesso e non si risolve certo con l'immagine che e' stata postata nel topic indicato da ufologo. Inoltre vanno prese in considerazione anche le "battute" che furono attribuite ai palloni sonda, altrimenti si perde il quadro complessivo.

sottovento ha scritto:2) da quanto ho letto gli unici ad avere missili a guida radar erano i soviet coi loro missili atoll, quindi seguendo questa tesi dovrebbero entrarci i russi o qualche paese del blocco sovietico.


Come ho detto (e come ha detto anche Ufologo) entrambi gli schieramenti avevano missili a guida radar. Inoltre si aggiunga anche che entrambi gli schieramenti avevano a disposizione anche i velivoli della parte avversa. Cioe' se si vedeva passare un mig, non e' che automaticamente era un nemico.

sottovento ha scritto:3) ammesso che i mig libici sfruttassero i voli di linea sullo specchio del tirreno dove si nascondevano dalla jugoslavia al tirreno?


Si tratta del famoso corridoio segreto, una rotta che passava dal Mediterraneo centrale allo Ionio e poi al basso Adriatico.

Re: Ustica: 35 anni dopo, speranze per la verità?

08/01/2017, 22:16

ti ringrazio per gli schiarimenti. a questo punto qualcuno potrebbe obiettare che il mig caduto a castel silano non fosse obbligatoriamente un mig libico! tuttavia se fosse stato un aero alleato non vedo perché abbatterlo (alcuni testimoni parlarono di un caccia inseguito da altri due). quanto al discorso del corridoio però a me sembra che i mig libici facessero manutenzione in slovenia (quindi alto adriatico) per cui un mig avrebbe dovuto trovare un "passaggio" dalla slovenia fino al dc9 per poi proseguire.

Re: Ustica: 35 anni dopo, speranze per la verità?

08/01/2017, 23:26

sottovento ha scritto:ti ringrazio per gli schiarimenti. a questo punto qualcuno potrebbe obiettare che il mig caduto a castel silano non fosse obbligatoriamente un mig libico! tuttavia se fosse stato un aero alleato non vedo perché abbatterlo (alcuni testimoni parlarono di un caccia inseguito da altri due). quanto al discorso del corridoio però a me sembra che i mig libici facessero manutenzione in slovenia (quindi alto adriatico) per cui un mig avrebbe dovuto trovare un "passaggio" dalla slovenia fino al dc9 per poi proseguire.


No, sei fuori strada. Il corridoio segreto, cosi come il mig caduto sulla Sila erano elementi messi li per depistare le indagini. Ma nella dinamica dell'incidente non c'entrano nulla.

L'intercettore (sconosciuto, cosi come sconosciuto rimane l'UFO che doveva intercettare) proveniva dal sud della Sardegna, molto probabilmente da Decimomannu.

viewtopic.php?p=417058#p417058

PS:
- Comunque dal basso adriatico all'alto adriatico il passaggio non e' cosi difficile. Ricorda che in quei tempi anche l'Albania era oltre cortina.
- Con UFO si intende oggetto volante non identificato e non velivolo extraterrestre.

Re: Ustica: 35 anni dopo, speranze per la verità?

09/01/2017, 01:30

Se il missile ha colpito di fianco è improbabile che fosse a guida infrarossa.
Lo "sparrow" dell' epoca aveva solo la guida radar semiattiva il che significa che l'intercettore doveva "illuminare" il bersaglio col proprio radar fino alla fine.
Pertanto l'ipotesi di un abbattimento per eliminare testimoni non è del tutto da escludere.

Re: Ustica: 35 anni dopo, speranze per la verità?

09/01/2017, 10:01

(Se rileggete tutto quello che ho postato torverete un sacco di risposte contro "l'attacco" da parte di un qualsiasi aereo ...) [^]

Re: Ustica: 35 anni dopo, speranze per la verità?

22/01/2017, 19:11

Ciao Ufologo e tutti gli altri.
Credi che non abbia approfittato di una serata con le Guide per fare loro domande anche su misteri "italiani" ? [:293]
Cio' che mi dissero fu: c'era un Grigio di ZR dentro l'aereo. L'aereo e' stato colpito da missile NON terrestre.
Insomma, rimasi sorpreso perche' pensavo a qualunque cosa ma non certo a un pandemonio causato dalla presenza di un rappresentante della razza aliena diabolica per eccellenza. Chiesi altri approfondimenti ma dissero che fino a la' potevano dire e che un giorno si sarebbe scoperta la verita'.

Re: Ustica: 35 anni dopo, speranze per la verità?

22/01/2017, 19:17

- [:107]
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