Povera Italia.. (seconda parte)

[ORSOGRIGIO]

Certo, il problema é che il m5s é fatto per incanalare il dissenso e portarlo ad un punto morto... In molti non si fidano, me compreso.
Usciremo veramente dall'Euro con loro? Non si sa, perche vogliono fare il referendum, ma per farlo va modificata la costituzione, e per modificare la costituzione devono essere tutti d'accordo, ecc... Nel frattempo o saremo già defunti, o sarà già defunto l'euro grazie al FN francese. Insomma io confido solo negli altri, noi siamo carne morta in ogni caso.

Quoto.

[sottovento]

Certo, il problema é che il m5s é fatto per incanalare il dissenso e portarlo ad un punto morto... In molti non si fidano, me compreso.
Usciremo veramente dall'Euro con loro? Non si sa, perche vogliono fare il referendum, ma per farlo va modificata la costituzione, e per modificare la costituzione devono essere tutti d'accordo, ecc... Nel frattempo o saremo già defunti, o sarà già defunto l'euro grazie al FN francese. Insomma io confido solo negli altri, noi siamo carne morta in ogni caso.

Quando mangi la solita minestra per anni anche se quella nuova non è buonissima magari l'assaggi per provare. Credo che coi 5 Stelle molti al momento di votare si domanderanno se gli conviene restare come prima, il vero punto morto è riaffidarsi a chi ci ha ridotti come siamo e non sono certo i 5 Stelle.

[TheApologist]

Già infatti sono gli stessi ragionamenti che faccio io

Finché si continuerà sempre a considerare Berlusconi come il padre della destra in Italia saremo sempre a questo punto... Era bollito già anni fa.
Salvini va su una gamba sola, la Meloni se la filano in 4 gatti, quindi siamo ad un punto morto.

[sottovento]

Spesso in questi anni sentendo Salvini con le sue nobili idee mi dicevo: ma come mai sto qui non riesce a creare un gran bel partito come la Le Pen in Francia. Mi sono risposto: perché lui le idee ce le ha e anche il carisma ma tutti gli altri non lo seguono perché molti altri (riferito a Forza Italia) secondo me tra un Salvini e un Renzi preferiscono il secondo per dar luogo a un nuovo centro. Poi diciamoci la verità Forza Italia era Berlusconi, senza di lui è finita. Se in Italia non fosse nato il M5S Salvini avrebbe probabilmente fatto come Le Pen in Francia canalizzando tutto il voto di pancia del paese ma i 5 Stelle lo hanno anticipato e hanno saputo sfruttare meglio il web cosa che Salvini non ha saputo fare.

[bleffort]

Se in Italia non fosse nato il M5S Salvini avrebbe probabilmente fatto come Le Pen in Francia canalizzando tutto il voto di pancia del paese ma i 5 Stelle lo hanno anticipato e hanno saputo sfruttare meglio il web cosa che Salvini non ha saputo fare.

I 5 stelle non hanno anticipato nessuno,in quanto il programma originale della Lega è stato tutt'altro come sapete,è la Lega che si è avvicinata al programma dei 5 Stelle,è meno male! perchè contrariamente a quello che ci vogliono far credere che la Lega sarebbe potuta diventare un partito nazionale è una gran bufala.
Se vinceranno i 5 stelle anche i Leghisti ci guadagneranno,lasciando perdere la "sigla",hanno voluto l'onestà politica ed amministrativa o no?.

[ORSOGRIGIO]

La Lega ha avuto lo stesso problema di tutti i partiti: ramazzare più voti per avere più poltrone.
Già dalla morte di Miglio sapevamo che sarebbe finita così.

[sottovento]

Però c'è una cosa che gioca a vantaggio dei 5 Stelle: molti possibili elettori del M5S hanno una buona opinione di Salvini idem molti leghisti che non disdegnano i valori 5 Stelle quindi possibili alleanze diciamo che sono accettabili in nome del bene del nostro paese. Contrariamente per molti elettori del Pd un'alleanza con Forza Italia è un'eresia visto che è stato lo stesso Pd a fare per anni la guerra a Berlusconi. Quindi anche se strategicamente un'alleanza Pd-Forza Italia potrebbe starci per molti elettori Pd rappresenterebbe probabilmente un abbandono (e un voto di protesta ai 5 Stelle) per non parlare della minoranza Dem che sicuramente non ci starebbe. Quindi in fin dei conti il Pd non è messo molto bene e non è detto che un ritorno di Renzi con la sua arroganza e il recente fallimento al referendum gli giovi. Morale: il M5S è il favorito.

[greenwarrior]

Se in Italia non fosse nato il M5S Salvini avrebbe probabilmente fatto come Le Pen in Francia canalizzando tutto il voto di pancia del paese ma i 5 Stelle lo hanno anticipato e hanno saputo sfruttare meglio il web cosa che Salvini non ha saputo fare.

I 5 stelle non hanno anticipato nessuno,in quanto il programma originale della Lega è stato tutt'altro come sapete,è la Lega che si è avvicinata al programma dei 5 Stelle,è meno male! perchè contrariamente a quello che ci vogliono far credere che la Lega sarebbe potuta diventare un partito nazionale è una gran bufala.
Se vinceranno i 5 stelle anche i Leghisti ci guadagneranno,lasciando perdere la "sigla",hanno voluto l'onestà politica ed amministrativa o no?.

La Lega parlava di ridurre gli stipendi dei parlamentari, quando i 5 Stelle non esistevano nemmeno.
Ci sono comunità di intenti su alcuni punti, ma nessun avvicinamento sui programmi, vedi immigrazione.
La Lega stà già diventando un partito nazionale, le sezioni di " Noi con Salvini " stanno crescendo in tutta la penisola.
Vai a verificare i dati sui contatti web, prima di sparare a caso.

[ORSOGRIGIO]

Per me invece di tentare di raggiungere il 10/50%(???) a livello nazionale(sogno), la Lega potrebbe avere subito il 45-50% e con tale risultato governare benissimo.
In Padania repubblica sovrana o al massimo confederata.

[sottovento]

La Lega parlava di ridurre gli stipendi dei parlamentari, quando i 5 Stelle non esistevano nemmeno.
Ci sono comunità di intenti su alcuni punti, ma nessun avvicinamento sui programmi, vedi immigrazione. La Lega stà già diventando un partito nazionale, le sezioni di " Noi con Salvini " stanno crescendo in tutta la penisola. Vai a verificare i dati sui contatti web, prima di sparare a caso.

Ciao, dunque a me Salvini piace moltissimo (ad essere onesto più dei 5 Stelle), sto solo dicendo che a mio parere i 5 Stelle hanno saputo sfruttare meglio il Web (tanto per fare un esempio i 5 Stelle hanno una piattaforma dove gli iscritti votano e partecipano alle scelte del movimento, questo fa sentire le persone protagoniste). Inoltre guardiamo strutturalmente la Lega: a parte Salvini quanti uomini di punta ha la Lega? Il M5S ha Grillo, Di Maio, Di Battista, Toninelli ed altri tutti sempre nelle piazze e sul web mentre Salvini? Calderoli, Maoni, Zaia hanno i loro impegni e sono persone già molto conosciute per vecchie alleanze cosa che se da un lato può giovargli per la loro esperienza li danneggia per quella voglia di nuovo che c'è in Italia. Infine c'è la questione del nome: un partito che si chiama Lega Nord (che poi non ho capito le differenze con "Noi con Salvini") come può pretendere di governare tutto il paese? Dovrebbero come minimo cambiar nome.

Quindi sintetizzando io analizzo quelli che reputo i punti deboli della Lega. Salvini per me è encomiabile per il suo impegno sociale e per le sue battaglie contro i mali dell'Italia e non è nemmeno escluso che lo voti ma come analisi personale vedo più organizzati i 5 Stelle.

Mike

[greenwarrior]

Noi con Salvini è il giusto compromesso, per non scontentare i duri e puri della Lega e per far comprendere al centro sud, che la politica della Lega è cambiata e che la direzione è quella di un movimento nazionale, attento a tutte le esigenze.

[ORSOGRIGIO]

Noi con Salvini è il giusto compromesso, per non scontentare i duri e puri della Lega e per far comprendere al centro sud, che la politica della Lega è cambiata e che la direzione è quella di un movimento nazionale, attento a tutte le esigenze.

Già per me un compromesso è quasi sinonimo di pastrocchio ed in questo caso mi ricordo che anche il confinamento di mafiosi e ndranghetisti al nord era stato definito un compromesso.
Ma come mai con il compromesso l'abbiamo preso in quel posto, solo noi del nord??
Cosa ci abbiamo "guadagnato", se non una colonizzazione armata??
Era per fare pari e patta con quello che hanno combinato i piemontesi al sud???
Taglio netto, altro che compromessi.

[sottovento]

Bossi non digerisce molto Salvini perché ritiene che stia snaturalizzando la Lega che Bossi vorrebbe come fenomeno solo "Lumbard" ma se Bossi avesse avuto delle vedute più ampie oggi la Lega sarebbe un grosso partito nazionale e forse oggi conterebbe più dei 5 Stelle. Focalizzarsi solo sul nord ha dato i suoi vantaggi ma anche molti svantaggi. Ma Bossi come Berlusconi sono oramai finiti e per come la vedo io solo Salvini può essere l'erede universale di un nuovo centro-destra (preferirei più destra perché almeno io col termine "centro" identifico unicamente Renzi).

[bleffort]

Noto che la mentalità di voi del Nord non cambia mai e con la vostra lega vedete cose che non esistono,poveri illusi,non farete altro che far ritornare i vecchi Volponi della politica!,non credo di sbagliarmi vedrete!!!.

[ORSOGRIGIO]

Ci fosse chi, anche vecchio volpone, puntasse alla secessione, pur turandomi il naso magari, ma avrebbe il mio sostegno.

IMHO.