I passi che condurranno alla terza guerra mondiale

[zakmck]

Mik sono missili in test, lo dicono gli stessi nordcoreani e test = collaudo e se collaudi qualcosa vuol dire che non è perfetto, ergo può sbagliare (traiettoria) e finire su un centro abitato.

Quelli non sono test, sono esibizioni muscolari. Servono per far capire agli avversari che loro non stanno bleffando e che le armi sono vere.

ma lanciare missili a caxo di cane usando il mare come poligono di tiro è intollerabile.

E tu da cosa deduci che sono stati lanciati a "caxo di cane"?

[sottovento]

Come ti ho gia' detto prima, devi abbandonare le notizie che arrivano dalla propaganda occidentale e ragionare con la tua testa.

Qui non è questione di propaganda occidentale, è questione che una nazione (la Corea del Nord) compie del test mettendo a rischio la sicurezza in altri paesi e quei missili non sono propaganda, sono reali.

Quindi se il missile coreano e' caduto nel mezzo del mar del Giappone e' perche' era li che doveva cadere. Non fu un errore ne un caso.

Ancora peggio se c'era la volontà, del resto lo hanno capito anche i sassi che ai nordcoreani interessa testare la gittata dei loro missili proprio allo scopo di poter colpire le basi americane in territorio giapponese.

E' solo la propaganda occidentale che vuole far passare il messaggio che si tratti di irresponsabili lanci senza controllo e in balia del caso.

E' un tuo punto di vista, il problema è che siccome si tratta di test (cioè di collaudi) possono sicuramente sbagliare e fare il botto su zone abitate o colpire qualche imbarcazione.

[Robiwankenobi]

Secondo me ad oggi gli unici che hanno armi nucleari e non mi danno l'idea di usarle di punto in bianco (e che neanche le hanno mai usate in passato), sono i Russi.
Aglli altri, compresi gli Stati Uniti, le leverei seduta stante.

[Robiwankenobi]

E' un tuo punto di vista, il problema è che siccome si tratta di test (cioè di collaudi) possono sicuramente sbagliare e fare il botto su zone abitate o colpire qualche imbarcazione.

Non credo sia nel loro interesse "sbagliare", anche perché per un cosa del genere, credo che non li annienterebbero solo gli USA, ma anche Russia e Cina.
Questi Test sono belli precisi, dando però l'idea allo straniero, che siano campati per aria.

Ultima modifica di Robiwankenobi il 18/04/2017, 16:06, modificato 2 volte in totale.

[sottovento]

Ecco avevo ragione io quando dico sempre che il vero motivo è per il fatto che sono Comunisti e non vogliono far campare (poveretti) i Paperoni!,forse tu sarai un Paperone per difenderli o mi sbaglio?.
Poi:vivono in un'altra epoca!. ma tu concordi che se non avrebbero avuto la tecnologia militare avanzata avrebbero fatto la fine di Gheddafi di Saddam e di altri che hanno ascoltato quelli che li hanno convinti a mettersi attorno ad un tavolo per il disarmo nucleare?......
Sei tu che vivi in un'altro mondo caro sottovento o forse ti hanno dato il compito di convincere gli avversari Ideologici-politici iscrivendoti a questo Forum dato che batti sempre sullo stesso tasto come il carissimo Ufologo?.

Aridajje con Ufologo! Io manifesto una mia libera opinione e non voglio convincere nessuno (cosa che mi pare abbastanza difficile date le convinzioni di alcuni). Quando dico che sono comunisti (anzi peggio, pazzi comunisti!) intendo semplicemente dire che sono persone con delle ideologie da guerra fredda che anche russi e cinesi hanno abbandonato. A me non interessa niente se i nordcoreani sono comunisti, mi importa solo che con le loro armi non facciano casini, è così semplice da capire?

[Robiwankenobi]

Ecco avevo ragione io quando dico sempre che il vero motivo è per il fatto che sono Comunisti e non vogliono far campare (poveretti) i Paperoni!,forse tu sarai un Paperone per difenderli o mi sbaglio?.
Poi:vivono in un'altra epoca!. ma tu concordi che se non avrebbero avuto la tecnologia militare avanzata avrebbero fatto la fine di Gheddafi di Saddam e di altri che hanno ascoltato quelli che li hanno convinti a mettersi attorno ad un tavolo per il disarmo nucleare?......
Sei tu che vivi in un'altro mondo caro sottovento o forse ti hanno dato il compito di convincere gli avversari Ideologici-politici iscrivendoti a questo Forum dato che batti sempre sullo stesso tasto come il carissimo Ufologo?.

Bleffort ma la smetti di tirare in mezzo Ufologo?
Cos'è la tua nemesi?

[sottovento]

Quelli non sono test, sono esibizioni muscolari. Servono per far capire agli avversari che loro non stanno bleffando e che le armi sono vere.

Chiamali come ti pare, cambia di poco le cose!

E tu da cosa deduci che sono stati lanciati a "caxo di cane"?

E' un modo di dire per sostenere che essendo dei test sono soggetti a margini di errore sicuramente più ampi. ne tu ne io sappiamo se effettivamente dovevano finire dove sono finiti così come non sappiamo se per puro caso sono finiti in mare e non sulla terra ferma. Tu dici che hanno il know how per lanciare satelliti, io dico che sono tecnologicamente rozzi e capaci di fare molti sbagli tanto è che il lancio durante la parata ha fatto cilecca e non è il primo. Un flop non significa solo che un missile non decolla o esplode dopo il lancio può configurarsi anche in un cambio di traiettoria e una difficoltà a guidarlo e di conseguenza può colpire obiettivi civili.

[zakmck]

Qui non è questione di propaganda occidentale, è questione che una nazione (la Corea del Nord) compie del test mettendo a rischio la sicurezza in altri paesi e quei missili non sono propaganda, sono reali.

E invece e' proprio una questione di propaganda proprio perche' non ci sono altre fonti di notizia.

Poi certo, viviamo in un mondo difficile. Anche dei semplici satelliti mettono a rischio la sicurezza di altri paesi. E in orbita ce ne sono ben 30'000. Tra questi solo uno e' nordcoreano.

Vedi tu.

[sottovento]

Che devo dirti, allora sarà come dici. Io sono una vittima della propaganda occidentale, la Corea del Nord non dispone di armi chimiche e i suoi test missilistici sono innocui, ergo fa tutto per difendere la propria sovranità e ne ha il pieno diritto.

Spiacente, io resto della mia opinione. Per me la Corea del Nord ha tutto il sacrosanto diritto di difendere la propria sovranità ma dovrebbe incominciare col rispettare le leggi di diritto internazionale a cominciare dalle armi chimiche (che ha iniziato a sviluppare a seguito della sconfitta nella guerra di Corea quando non poteva permettersi armamenti nucleari) e dall'evitare lanci di missili balistici fuori dal proprio territorio. Saranno precisi quanto vuoi ma violano la territorialità di altri paesi esponendoli a rischi enormi (basterebbe pensare a cosa accadrebbe se uno di quei missili avesse colpito un'imbarcazione senza poi considerare i danni immani alle specie ittiche che vivono in quei mari a cominciare dalle balenottere).

Quanto al nucleare come ho detto più volte temo armi del genere nelle mani di un solo uomo al comando che non sappiamo come potrebbe agire un domani di fronte a cose che potrebbe giudicare un attacco, come una semplice esercitazioni.

Per me non ci sono scusanti, non è questione di propaganda, è pericoloso per il suo popolo e per gli altri, va fermato.

[zakmck]

Qui non è questione di propaganda occidentale, è questione che una nazione (la Corea del Nord) compie del test mettendo a rischio la sicurezza in altri paesi e quei missili non sono propaganda, sono reali.

Faccio un tentativo per cercare di farti capire come funziona la propaganda occidentale.

Nel dicembre del 2012 i nordcoreani hanno effettuato un lancio per l'immissione in orbita di un loro satellite. Il tenore degli articoli dell'epoca era il seguente:

Fuori controllo il satellite nordcoreano
Dopo essere stato lanciato con successo mercoledì, ora il satellite nord coreano sembra vagare in orbita senza controllo

Vaga senza controllo”, questo è l'ultimo commento degli Stati Uniti, secondo quanto riportato da Nbc news, in merito al satellite Kwangmyongsong-3 per le comunicazioni e per le previsioni meteo lanciato ieri dalla Corea del Nord ed entrato con successo in orbita. Il successo per il regime è arrivato al quarto tentativi, i tre precedenti, falliti, sono stati nel 1998, nel 2009 e l'ultimo lo scorso aprile.

Il lancio e l'ingresso nell' orbita terrestre – che fa salire il numero di oggetti che girovagano intorno al Pianeta e di conseguenza aumenta il rischio di collisioni – è stato confermato anche dal Comando per la difesa aerospaziale nord americano che ha registrato il lancio di un razzo dalla base di lancio dei satelliti Sohae a Tongchang-ri alle ore 7:49 pm Eastern Time di martedì (nella notte tra martedì e mercoledì in Italia, e nella mattina di mercoledì secondo il fuso orario di Pyongyang). Il primo stadio del razzo sarebbe precipitato nel Mar Giallo mentre i secondo nel Mare delle Filippine.

Anche se il regime guidato dal giovane leader Kim Jong Un afferma che l'unico obiettivo del lancio era portare in orbita un satellite, ancora è incerto, secondo il Comando, a cosa il satellite serva veramente, visto che al momento risulta completamente fuori dal controllo dei suoi proprietari.

Ancora una volta solo ed esclusivamente notizie di fonte USA. Se non noti il tono propagandistico, beh, allora il tuo e' un problema serio.

Questo comunque il satellite oggi:

http://www.n2yo.com/?s=39026

Come puoi vedere e' ancora in orbita e passa allegramente sopra gli USA quasi tutti i giorni.

[zakmck]

Che devo dirti, allora sarà come dici. Io sono una vittima della propaganda occidentale, la Corea del Nord non dispone di armi chimiche e i suoi test missilistici sono innocui, ergo fa tutto per difendere la propria sovranità e ne ha il pieno diritto.

Spiacente, io resto della mia opinione. Per me la Corea del Nord ha tutto il sacrosanto diritto di difendere la propria sovranità ma dovrebbe incominciare col rispettare le leggi di diritto internazionale a cominciare dalle armi chimiche (che ha iniziato a sviluppare a seguito della sconfitta nella guerra di Corea quando non poteva permettersi armamenti nucleari) e dall'evitare lanci di missili balistici fuori dal proprio territorio. Saranno precisi quanto vuoi ma violano la territorialità di altri paesi esponendoli a rischi enormi (basterebbe pensare a cosa accadrebbe se uno di quei missili avesse colpito un'imbarcazione senza poi considerare i danni immani alle specie ittiche che vivono in quei mari a cominciare dalle balenottere).

Quanto al nucleare come ho detto più volte temo armi del genere nelle mani di un solo uomo al comando che non sappiamo come potrebbe agire un domani di fronte a cose che potrebbe giudicare un attacco, come una semplice esercitazioni.

Per me non ci sono scusanti, non è questione di propaganda, è pericoloso per il suo popolo e per gli altri, va fermato.

Sostituisci "Corea del Nord" con "USA" e il tuo post andra' bene comunque.

[sottovento]

Zak lascia da parte per un attimo la propaganda e rifletti su questa cosa: cos'è oggi la Nord Corea? Un paese poverissimo dove se è vero che non c'è disoccupazione è perché tutti lavorano spaccandosi la schiena per stipendi da fame. Qualunque leader dotato di un po di amor patrio (specialmente uno che si definisce socialista, ma io preferisco dire comunista), baratterebbe quelle armi atomiche e chimiche coi quelle sanzioni che stanno strangolando il popolo nordcoreano ma lui prosegue imperterrito per la sua strada tanto naviga nell'oro (come ogni leader comunista) mettendo al rischio la sua popolazione in caso di guerra. Basterebbe ciò per dire che è un folle e un tiranno.

[mik.300]

boh..
e le altre due?
vuoi vedere che stanno tornando a miti consigli
e hanno fatto macchina indietro?

http://www.corriere.it/esteri/17_aprile ... 502c.shtml

La portaerei americana è davvero vicino alla Corea? Sembra di no
Ecco dove può trovarsi la «Armada»
Il Pentagono non ha mai dichiarato l’esatta posizione della Carl Vinson e, secondo alcuni media, potrebbe ancora essere a migliaia di chilometri dalla penisola coreana

Ultima modifica di mik.300 il 18/04/2017, 16:48, modificato 1 volta in totale.

[zakmck]

Il Mondo mantenuto in ostaggio dalla pazzia guerrafondaia della elite di potere USA

di Finian Cunningham

Se scoppierà una guerra nucleare nei prossimi giorni oppure no- il fatto esecrabile è che tutto il mondo viene mantenuto in ostaggio dalla pazzia guerrafondaia della elite di potere americana.
Sembra essere soltanto una questione di tempo prima che gli Stati Uniti alla fine vadano a scatenare una guerra con uno qualsiasi del numero di Stati stranieri che vengono indicati come “nemici” -la Corea del Nord, la Siria, l’Iran, la Russia o la Cina.

Oppure qualsiasi altro Stato che Washington consideri una “minaccia” nella sua paranoica visione egemonica del mondo. Il comune denominatore in questi casi è l’aggressione militare degli Stati Uniti.
Quello che rende tanto pericoloso il potere militare nordamericano sta nel fatto che le persone che dirigono questo paese sono talmente risolute, tamto stupide – piene della loro presupponenza fatta di inganno e di ignoranza.


Le notizie trasmesse dalla NBC informano che l’Amministrazione Trump si trova disposta a lanciare attacchi militari preventivi contro la Repubblica della Corea del Nord. Nel frattempo la Corea del Nord dice che che è pronta ad evitare qualsiasi attacco degli USA con un attacco nucleare contro gli Stati Uniti e i suoi alleati in risposta a quella che Pyongyang definisce una provocazione aggressiva.
Questo fine settimana segna un anniversario importante per la Corea del Nord, i 105 anni di anniversario della nascita del suo fondatore Kim II Sung. Il suo nipote, Kim Jong Un, l’attuale leader, potrebbe vedersi tentato di realizzare una sesta prova sotterranea dell’arma nucleare per “celebrare” l’anniversario, in violazione delle risoluzioni del Consiglio di Sicurezza della Nazioni Unite. Bisogna tenere in conto tuttavia che tael azione per la Corea del Nord è solo una “prova” – non un atto di guerra.

Tuttavia quello che è innegabile è che l’accumulo di forze nucleari – una “armata” ,come definita dal Presidente degli Stati Uniti Trump- al di fuori della penisola di Corea , viene considerata, da parte della leaderschip della Corea del nord, come una aggressione da parte di Washington. E’ indiscutibile che gli USA sono quelli che stanno realizzando un atto di guerra con le loro forze concentrate in forma di assedio verso la Corea del Nord.

L’attacco fatto dall’Amministrazione Trump contro la Siria, con i 59 missili da crocera lanciati la scorsa settimana, in flagrante violazione del diritto internazionale, costituisce senza dubbio un segnale volutamente calcolato che Washington è disposta ad utilizzare la sua massiccia forza militare quando e dove ritenga opportuno, indipendentemente dalla legalità.
Successivamente il lancio fatto in Afghanistan dalle forze USA , negli ultimi giorni, della bomba non nucleare più grande, il MOAB o conosciuta come la “madre di tutte le bombe”, è un altro passo calcolato a Washington per distruggere qualsiasi restrizione legale, così come un’altra volta costituisce un segnale inviato alla Corea del Nord ed a altri paesi che gli USA sono disposti ad operare in forma unilaterale e preventivamente.

Tutte le principali potenze nella regione del Pacifico, inclusa la Russia e la Cina- stanno richiedendo una soluzione negoziata alle tensioni in atto nella penisola della Corea. Tuttavia l’unica che si nega ad aprire un dialogo è Washington.

Il segretario di Stato USA Rex Tillerson giunto a Mosca questa settimana ha dichirato che non ci sono conversazioni per risolvere la crisi coreana nel futuro prevedibile. Perchè no? Sono gli Stati Uniti a dettarlo?
Trump ha detto che andrà a risolvere il “problema della Corea del Nord” soltanto con la forza militare. Questa mentalità presuppone una domanda: chi è in questo caso lo Stato canaglia?
Quello che risulta ancora più sconcertante è che la Forza militare degli Stati Uniti ed il suo arsenale di armi nucleari utili, 4.700 si calcola (la Russia ne dispone di 4.500, secondo l’Asociazione per il Controllo delle Armi) è la stupidità dei governanti anmericani.

L’inforomativa NBC citata, afferma che la Casa Bianca sarebbe pronta ad ordinare attacchi su Pyongyang in quanto sono convinti che la Corea del Nord si trova a punto di lanciare un’altra prova di armi nucleari. Questa sarebbe appena una risposta proporzionata ad un” test”.
Tuttavia la frase veramente inquietante qui è se “devono essere convinti i funzionari degli Stati Uniti”. Dato il disprezzo per il Diritto internazionale dimostrato da Trump ed il suo “grilletto facile” , che costituisce la norma assoluta dell’intelligence USA, un attacco preventivo degli Stati Uniti contro la Corea del Nord sembra pertanto molto probabile.
La recente aggressione alla Siria fa testo della natura instabile ed altamente irresponsabile dei politici e capi militari a Washington.

Le informazioni diffuse dai media hanno mostrato che Trump ha deciso di attaccare la Siria con i missili Tomahawk, basandosi su osservazione di immagini della Fox News del presunto attacco di armi chimiche in Siria il 4 di Aprile. Inoltre il Presidente USA avrebbe preso la decisione, secondo indiscrezioni, sull’insistenza di una reazione emozionale della sua figlia Ivanka nel vedere bambini morti nell’incidente chimico.

Ci sono buone ragioni per crdere che l’incidente chimico sia stato una “false flag” attuata daii gruppi jihadisti appoggiati dall’Occidente. Tuttavia sulla base di affermazioni suprficiali secondo le quali il Governo siriano avrebbe realizzato un attacco con armi chimiche, l’Amministrazione Trump ha condotto si seguito un attacco assassino contro questo paese.
L’ego volubile di Trump si aggiunge ad una mix esplosivo. Una settimana prima ha dichiarato di voler mettere sotto attenzione il problema della Corea del Nord. La montatura delle forze da bombardamento nucleare statunitensi fuori della penisola coreana, assieme con l’intelligence statunitense difettosa ed un comandante in capo fatuo e volubile, attorniato da consiglieri esaltati, conduce alla logica della guerra.

Dall’altra parte, la leadership coreana ha preso nota della più recente aggressione di Trump verso la Sira e sta avvisando che potrebbe procedere ad una azione preventiva. Seul, capitale della Corea del Sud, alleata degli USA, si trova sulla linea di fuoco della Corea del Nord. Con una popolazione di 20 milioni di abitanti, un attacco contro Seoul sarebbe catastrofoico, una volta che i missili inizino a volare, il mondo sarebbe probabilmete trascinato in una guerra globale, coinvolgendo la Cina e la Russia in un confronto nucleare con gli Stati Uniti.

Questo grave pronostico non è inevitabile. Il dialogo ed una soluzione politica negoziata della crisi coreana è totalmente possibile. Le due Coree, il Giappone, la Cina, la Russia e gli Stati Uniti potrebbero soluzionare il problema attuale quando tutte le parti volessero ricorrere ad una soluzione pacifica delle tensioni militari che essitono da decenni. Tuttavia il carico di responsabilità ricade sgli Stati Uniti che si devono impegnare in questi negoziati. Se si rifiutano di farlo insistendo piuttosto per uno scontro militare, si potrà aprire il vaso di Pandora asiatico.
Quello che rende il problema tanto precario è la stupidità arrogante e l’ottusità di Washington che dimostra una temerarietà che va oltre le amministrazioni precedenti.

La disponibilità di Trump ad utilizzare l’aggressione militare unilaterale – come si è visto in Siria la scorsa settiamana- e lo scandaloso schieramento di questa settimana di tutte le armi di distruzione di massa in Afghanistan sono fatti allarmanti.
In ogni caso quello che è più allarmante è il carattere delirante dell’Intelligence degli USA e la leadership politica americana.
Se gli USA possono lanciare missili da crociera sulla Siria basandosi su affermazioni molto sospette sulle armi chimiche, oltre ad un pesidente che è tanto credulone e suggestionabile, allora il mondo si trova realmete spinto verso un precipizio abissale.

Molto più pericolosa che le armi nucleari è la insensatezza incorregibile e la mancanza di scrupoli dei governanti americani. Si tratta della stessa classe di persone la cui rettitudine e disprezzo criminale per l’umanità portarono a lanciare le armi atomiche sul Giappone 72 anni fa. Una mostruosa azione di genocidioche ancora cercano di giustificare come “corretta”.
E’ abominevole che il mondo debba essere trattenuto in ostaggio dalla pazzia bellicista americana. questo è avvenuto già nel corso di sette decenni dalla fine della Seconda Guerra Mondiale. La domanda è: può questa pazzia americana essere disattivata in forma sicura e portare ad un finale pacifico?

Fonte: Information ClearingHouse
Traduzione: J.Manuel De Silva

[mik.300]

mò i nord-coreani hanno pure le armi chimiche??

Ebbene si, ben 5000 tonnellate... http://www.liberoquotidiano.it/news/est ... miche.html

http://www.liberoquotidiano.it/news/est ... miche.html

È infatti il quinto Paese più armato al mondo. Il dittatore Kim Jong-un, infatti, potrebbe disporre di 10 bombe atomiche di 5mila tonnellate di armi chimiche, oltre a un milione di soldati.


ah bè..
se lo dice libero,
sara verò,
giusto?
e la bomba a neutroni?
le armi a energia diretta, bilogiche, elettromagnetiche,
no?
giacchè c'erano..
balla più balla meno..