23/05/2017, 14:57
23/05/2017, 15:06
greenwarrior ha scritto:Ci siamo tutti ampiamente informati prima di postare considerazioni sull' effettiva validità di un simile obbligo leggislativo, perchè è da questo che parte la contestazione.
Ma non ti viene il benchè minimo sospetto che sia tutto un mercato lucrativo ?
Se hai voglia di visionare il link che ho postato qualche riga sopra, ti accorgerai che quei grafici sono ufficiali e senza ombra di dubbio, mostrano come le case farmaceutiche hanno sempre più bisogno di malati immaginari per alimentare le loro casse.
Da vecchietto quale sono, i vaccini che ho fatto, sono quelli per la TBC, per il vaiolo e l' antitetanica.
Rosolia, varicella, Morbillo, Parotite, Pertosse me le sono fatte come qualsiasi ragazzino dei miei tempi e ho ancora gli anticorpi in circolo. Copertura totale e non i 2/3 anni di quelli attuali.
A titolo informativo, sono un analista chimico che ha collaborato saltuariamente con il reparto di microbiologia della ditta in cui lavoravo e ho fatto uno stage in un laboratorio di analisi cliniche. Qualche ragionevole idea me la sono fatta su come funziona tutto il sistema, non credi ?
23/05/2017, 15:35
23/05/2017, 16:13
23/05/2017, 16:45
Robiwankenobi ha scritto:Informati non vuol dire essere medici e competenti a tutti gli effetti, o mi vuoi dire che non vale più niente? No perché in quel caso mi metto a fare il dentista e mi compro la barca. TBC, Vaiolo e Antitetanica ti sono mai venuti poi? Io per il lavoro che faccio devo fare obbligatoriamente ogni 10 anni l'antitetanica, dici che me ne dovrei fottere e rischiare di prendere il tetano? P.S. Le cause farmaceutiche ci lucrano senza ombra di dubbio, come lucrano sulla totalità dei medicinali in commercio, cosa facciamo smettiamo di curarci totalmente oppure inevitabilmente i soldi a quelle lobby gliele dobbiamo dare prima o poi nella nostra vita per non morire precocemente?
23/05/2017, 17:30
Xanax ha scritto:Quello che mi preme riguardo la questione è l'obbligatorietà:
ritengo Il diritto sul proprio corpo un confine invalicabile.
23/05/2017, 17:38
sottovento ha scritto:Xanax ha scritto:Quello che mi preme riguardo la questione è l'obbligatorietà:
ritengo Il diritto sul proprio corpo un confine invalicabile.
Pienamente d'accordo con te ma sono loro che decidono, fine della storia. Magari domani decideranno che devono vaccinarsi anche gli adulti o stabiliranno un determinato peso forma da rispettare....per il nostro bene!
23/05/2017, 17:57
Thethirdeye ha scritto:Loro chi? Gli americani? Per il nostro bene?
23/05/2017, 18:39
sottovento ha scritto:Thethirdeye ha scritto:Loro chi? Gli americani? Per il nostro bene?
Ma vedi americani dappertutto!!!
23/05/2017, 19:41
23/05/2017, 19:54
Robiwankenobi ha scritto:MaxpoweR ha scritto:Sottoscrivo.
Io da quando ho smesso di fumare non ho più preso l'influenza che prima prendevo sempre almeno una volta se non 2 ogni anno.
Non prendo praticamente nessun tipo di medicinale da anni ed ancora non sono morto ^^
E comunque i vaccini sono medicinali e quindi hanno effetti collaterali. Leggetevi i foglietti illustrativi, fanno davvero paura -.-
Ok, tutto molto bello per la tua esistenza il fatto di aver smesso di fumare e di non ammalarti più.
Ma sicuramente sei vaccinato e la roba nel sangue ce l'hai da quanto sei piccolo, eppure sei li vivo e vegeto e pensa, il fatto che tu stessi male era perché ti fumavi quello schifo di sigarette e non perché ti fossi vaccinato.
26/05/2017, 00:22
Robiwankenobi ha scritto:Ma in questo forum siamo tutti vaccinati per le principali malattie infettive??
In caso di risposta positiva, credo che si stia facendo i classici "ricchioni con il culo degli altri".
Ci sono studi credibili da una parte e dall'altra, credo che nessuno qua dentro sia un medico infettivologo giusto?
Questi discorsi andrebbero lasciati fare a gente che come minimo ci ha studiato sopra una vita e non che si faccia diventare il classico discorso da bar su chi è più forte tra Roma e Lazio.
Il discorso è abbastanza semplice, siamo tutti quanti vaccinati, sani e non abbiamo nessun tipo di menomazione dovuta ad un vaccino andato male.
Siamo qua appunto grazie a tutto questo oppure no, chi lo sa? La riprova non l'avremo mai.
Detto questo, se avete dei figli non vaccinati, come vi comportereste se fossero ricoverati in ospedale morenti per un morbillo o una pertosse?
A chi dareste la colpa?
26/05/2017, 00:31
26/05/2017, 00:45
zakmck ha scritto:Io credo che queste voci andrebbero ascoltate e non demonizzate come invece avviene (soprattutto in Italia!!!!!!!).
A questo proposito ti inviterei ad ascoltare questa lunga intervista che ho trovato veramente illuminante.Guarda su youtube.com
30/05/2017, 10:42
luogocomune.net ha scritto:
[...]
Bad Pharma: il libro che documenta il grande inganno delle case farmaceutiche
di Paolo Attivissimo
Le case farmaceutiche truccano i risultati dei test dei propri farmaci, usando metodi paradossalmente legali per farli sembrare ben più efficaci e necessari di quel che sono in realtà. No, non avete sbagliato blog. Non siete finiti per errore su Luogocomune o qualche altra bettola di complottisti.
L'accusa non è un delirio campato per aria, ma è il documentatissimo risultato dell'indagine di uno dei più popolari debunker britannici, Ben Goldacre, che dopo aver messo in luce con Bad Science gli inganni usati dai ciarlatani e dai giornalisti cialtroni per sdoganare le pseudoscienze si è ora dedicato, con gli stessi strumenti inesorabili, a chiarire come funziona la ricerca farmaceutica moderna. Risultato: funziona male, inganna i medici e danneggia i pazienti.
Goldacre ha scritto un libro, Bad Pharma, che invito tutti a leggere (spero ne esca presto una buona traduzione in italiano), specialmente i complottisti, per capire come si fa a fare e presentare la vera ricerca e come si distingue una tesi di complotto farlocca da un'accusa seria. La differenza sta in una singola parola: fatti.
Goldacre esamina anche il caso Tamiflu, emblematico di un modo di procedere in cui i test vengono svolti dalle case farmaceutiche, che poi pubblicano soltanto quelli favorevoli e insabbiano gli altri. È lo stesso metodo dei cartomanti e dei sensitivi: mettere in evidenza i successi e seppellire i fallimenti, per sembrare straordinari. Non è il solo trucchetto che viene usato, ma il resto va letto nel libro.
A differenza di tante tesi di complotto che lanciano accuse generiche, qui ci sono nomi e cognomi e ci sono anche soluzioni, come per esempio rendere obbligatoria la pubblicazione di tutti i metodi e risultati di tutti i test. La campagna di Goldacre sta già ottenendo risultati: la pressione dell'opinione pubblica ha già convinto GSK (GlaxoSmithKline) a promettere la pubblicazione integrale dei test, e la petizione su Alltrials.net (traduzione italiana qui) sta già riscuotendo successo in termini di pubblico e di politica.
Se vi interessa saperne di più, il CICAP ha pubblicato una serie di articoli su Bad Pharma. Sì, il CICAP, quello accusato di essere al soldo delle case farmaceutiche, va contro le case farmaceutiche. Perché i fatti e il metodo d'indagine scientifico non guardano in faccia nessuno.
Intervista a Ben Goldacre
Le aziende farmaceutiche britanniche contro Goldacre
Bad Pharma: quando la medicina è malata
Sia ben chiaro: tutto questo non vuol dire che la medicina e i farmaci non funzionano e che è meglio tornare agli stregoni o alla pranoterapia o ai sassolini magici. I rimedi alternativi non funzionano per niente (salvo un congruo effetto placebo): le medicine, invece, di solito funzionano. Ma per farle funzionare meglio e non farsi imbrogliare bisogna controllare e sorvegliare chi le fa e chi le vende. Senza eccezioni.
Fonte: Il Disinformatico
peonia ha scritto:INTANTO IL CODACONS DENUNCIA LA LORENZIN...... A RUOTA SEGURANNO ALTRI...FORSE E' UNA FUGA PREVENTIVA???
La Procura di Roma dovrà accertare se a Lorenzin sia stato illustrata la relazione dell'Aifa prima che venisse approvato il decreto sull'obbligatorietà vaccinale per i bambini da 0 a 6 anni. In caso questo risulti comprovato, il Codacons chiede che si proceda contro il Ministro per omissione di atti d'ufficio.
I dati di cui parla il coordinamento per la difesa dei diritti degli utenti verranno presentati il 30 maggio nel corso di una conferenza stampa presso lo Stadio Domiziano, a cui sono chiamate a partecipare alcune famiglie italiane contrarie al decreto sugli obblighi vaccinali.
Il Codacons ci ha tenuto a precisare che l'associazione non è contraria ai vaccini, ma al nuovo decreto e pretende trasparenza da parte delle istituzioni.
Una delegazione consegnerà al Capo dello Stato Sergio Mattarella e al Presidente del Senato Pietro Grasso il rapporto segreto dell’Aifa poco prima della conferenza prevista per mezzogiorno e mezza.