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MessaggioInviato: 13/09/2009, 14:57 
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starman ha scritto:

x Rebel

scrivi:

...Il tuo è un bel discorso, molto affascinante, ma riguarda i problemi di chi ha psicopatologie e da la colpa a demoni, alieni e quant'altro.

Purtroppo Rebel questo non é vero.

Gli addotti risultano sani dal punto di vista medico e psichiatrico,tant' é che attualmente ci sono
psichiatri e psicoterapeuti che si consultano con ricercatori esperti nell'ambito delle abductions,
mandano loro persone ,ecc...

L'Associazione psichiatrica internazionale ha posto questa sindrome nella sua classificazione
chiamandola "sindrome da rapimento alieno",intendendo con questo non una spiegazione ma
un riferimento all'aspetto più strano del problema.

Non esiste a tuttoggi una terapia per questa sindrome che NON si confonde con psicopatologie note
e non appare insieme ad esse,confusa con esse,ecc...

Perciô,da un certo punto di vista,gli addotti sono persone sane dal punto di vista medico e psichiatrico,
ma sofferenti di questa sindrome,e nessuno,al momento attuale,puô dire se si tratti di una nuova
psicopatologia o di qualcosa d'altro.

[8D]
scusa se mi quoto, ma credo di aver detto la mia al riguardo:
Cita:
Rebel581 ha scritto:
sono centinaia di anni avanti a noi, sicuramente anche per quanto riguarda la manipolazione genetica e devono venire qui in continuazione a sequestrare e ingravidare per sperare di riprodursi! e tutto questo lo hanno cominciato a fare da pochi anni, considerando che tracce di loro visite e della loro presenza in tempi anche remoti ce ne sono, anche se non sono prove certe, sta cosa mi resta strana da digerire.
Quand'è che hanno iniziato questa pratica?
grosso modo da quando i militari hanno rinvenuto presumibilmente (la metto così se no poi entrano gli scettici ad oltranza a rompere...) astronavi alinene, ma guarda un pò, magari Number 1 in qualcosa potrebbe averci preso.
Sti militari eh?

Se fossi alieno e non avessi una scienza in grado di correggere problemi genetici e neanche ricorrere a fecondazioni in vitro (azz qui li stiamo battendo, che bravi che siamo eh..?) non mi metterei a fare cretinate tipo il caso Giovanna, sequestrei un folto campione di umane in maniera discreta in varie parti del mondo, me le porterei sul mio pianeta e lì faccio gli esperimenti con calma e senza lasciare tracce scomode.
Poi magari ci sarà pure qualche caso di veri alieni in mezzo a tanta mitomania, falsi ma veri sequestri, giochetti militiari per il controllo mentale e mettiamoci pure i problemi di molti individui a concepire una realtà diversa da quella che la società gli ha inculcato, ma fare chiarezza in mezzo a tutto questo non mi sembra per questo forum.
Occore comunque ricordare che dopo centinaia di anni di visite il fenomeno è apparso stranamente solo adesso.
Prima sembravano chiedere peresso, strano.

Quando sarà il momento chiederemo spiegazioni alla fonte [;)]



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MessaggioInviato: 13/09/2009, 15:22 
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Messaggio di starman

Lux é il nome che il gruppo di ricerca di Corrado Malanga ha dato ad una
specie di alieno che presenta caratteristiche particolari:

1)una propensione davvero incredibile a credersi superiore a tutto e tutti

2)una disposizione luciferina per la quale si presenta come "portatore di luce",cioé come un essere che ha la verità in tasca e che ne sa più di
qualunque altro.

3)un'astuzia notevole nel saper utilizzare cultura,religione,ideologie spiritualistiche per i suoi scopi

4)dietro a tutto questo,una disperazione di base e un 'indole per cosî
debole,evanescente,senza sostanza.


Il lux é anche un amante del potere purché sia....il suo...eh eh eh muah...e non resiste alla tentazione di usarlo in qualsiasi occasione
per dimostrare di esserne il dio.

Quindi il lux é un dux per natura,ama comandare,spadroneggiare,dimostrare di saperne su di voi meglio...
di voi stessi,modellare,ecc....ecc....

Lo fa in un modo non becero e fascista, usando modalità più raffinate
e colte ma,insomma,siamo lì.

Una volta scoperto e messo al suo posto perô,il lux diventa più remissivo
e gestibile,perfino utile e collaborativo.

Io non sono dell'idea malanghiana di eliminare gli alieni dalle persone,SECONDO ME HANNO UN'UTILITÀ E UNA FUNZIONE,FORSE
CONNESSA CON LA NOSTRA EOVLUZIONE E CON QUALCHE INNESTO
GENETICO LORO,NON TRASCURABILE E A VOLTE PERFINO DIVERTENTE.

Inoltre,se non li sbattete fuori,diventano perfino collaborativi e vi sono grati per il fatto che li avete capiti,nonl i avete "uccisi" o "rifiutati"
ma in qualche modo,integrati.

Prendiamo un altro tipo di alieno,il "ringhio":lui ce l'ha con il mondo intero,la specie umana,ecc...

Come spiega la parola...il ringhio RINGHIA e quando lo fa mette paura
e incute un certo rispetto:farsi un ringhio per amico é la migliore garanzia di protezione e autodifesa in caso di bisogno.

Io vi garantisco che di fronte ad un ringhio incavolato che vi sputa in faccia quello che pensa,sente e farebbe,batterebbe in ritirata anche...un esorcista.

Immaginatevi cosa succederebbe se lo lasciaste emergere in situazioni
di pericolo e aggressione,come una sorta di cane da guardia:

muah

*****

Ringhio e lux non vanno molto daccordo perché sembrano avere origini e stili diversi,indoli e tendenze diverse:se riuscireste a fonderli,ibridarli
in un solo alieno composito e integrato,creereste una presenza
incredibilmente astuta,intelligente e sufficientemente aggressiva da
spiazzare e tenere lontano qualunque umano molesto o scassap......

******

Prendiamo un'altro tipo di alieno:il rettiliano

Qui io devo rimproverare Malanga per un semplice fatto:

é vero che questi alieni piuttosto robusti e bruttini,cercano di impossessarsi della consapevolezza umana perché loro non l'hanno,anzi,non ne hanno proprio...

Perô,vedendo le cose alla ....Madre Teresa di Calcutta...uno potrebbe anche dialogare con loro e trovare un accordo dignitoso:

evitare di consegnare la consapevolezza all'alieno prima di tutto,perché poi nessuno ancora ha capito che cosa se ne possa fare,se non sopravvivere,in qualche modo,più di quello che può fare attualmente

quindi,permettere al rettilone di avere accesso,con moderazione e
senza esagerare,alla consapevolezza umana tramite una password e
un browser limitato e vigilante.,

Dopo tutto anche noi umani siamo dei....parassiti di altre specie e ne abbiamo combinate di tutti i colori:non possiamo far fuori una specie
solo perché cerca di comportarsi ...come facciamo noi...perô con motivi un tantino più nobili e importanti.

Perciò,tenetevi il vostro rettiliano ,parlate con lui e fategli capire
che non lo volete né uccidere,né espellere né...sposare con la vostra
anima(consapevolezza),ma lo potete tollerare e aiutare fino ad un certo
punto dandogli un accesso mirato e limitato alla vostra consapevolezza.

*****

Infine...mantidi..insettoidi,ecc...

Ce n'é per tutti i gusti...ma quelle più diffuse sassomigliano davvero a insettoni con braccia schifosette e una testa a punta da paura.

Detto questo,a dir la verità,anche loro sono di fatto deboli,in via di estinzione :l'unica loro forza é la clandestinità ma,una volta scoperte,
identificate,sembrano agitarsi per un po',muovendo gli arti e la testa come sorprese e stupite,poi sembrano ritirarsi e sgonfiarsi nel nulla...

Questo tipo di alieno non mi ha mai dato nessun problema a parte
la voracità orale tipica di questi insettoidi che sembrano nutrirsi allegramente di voi...in un certo senso...divorando quantità industriali di energia...eh eh eh muah....non sto scherzando.

Una volta scoperte,ho detto,si sgonfiano da sole e muiono letteralmente,la qual cosa é prfino un po' triste:perciô se volete allevare una piccola mantide dentro di voi,che potrebbe anche essere utile nel caso voleste divorare energie altrui senza che gli altri se ne accorgano,
concedetele un quid ragionevole di energia giornaliera,soprattutto se ne
avete fin troppa.

*****

Infine veniamo a una categoria di dsisgraziati con problemi sessuali e riproduttivi notevoli:orange,nordici,o come volete voi

Questi alieni ci assomigliano davvero ma come indole e caratteirstiche si avvicinano maggiormente ai...barboni nostrani che a Rodolfo Valentino...

Se avete a che fare con uno di loro non spaventatevi perché in fondo sono dei bluff viventi:sembrano umani ma non lo sono,cercano soluzioni
diciamo cosî originali alla loro problematica riproduttiva ma non sono granché come seduttori e ..............,insomma tutta apparenza con una
disfunzionalitâ di fondo notevole e una forza molto relativa.

Certe volte giocano sul loro assomigliarci presentandosi come una specie
di angeli,di bellezze o tipi interessanti...come facevano con il defunto contattista Adamsky,ma tutto sommato non sono convincenti né vincenti,anzi sono dei perdenti nati o diventati tali in modo irreversibile.

Questo tipo di alieno é quello che proprio mi preoccupa di meno anzi,non mi preoccupa affatto:personalmente gli offrirei una birra,una pacca sulle spalle,un chilo di Viagra e qualche umana che conosco io e selo meriterebbe proprio.

Al di lâ di questo,non hanno bisogno d'altro.

*****

Per quanto riguarda invece eventuali diavoli,spiriti maligni,larve e gusci astrali,fantasmi,poltergeist,anime in pena vaganti ecc... ci andrei un po' più cauto.

meglio tenerli tutti fuori e a debita distanza non tanto perché siano potenti,pericolosi o chissâchecosa come spesso si spacciano loro per impressionarvi e succhiarvi energia come i bambini la cocacola con la cannuccia,ma perché sono savvero snervanti,molesti,noiosi e pure molto poco interessanti.

tenerli fuori é la cosa migliore,tenerli lontani pure ma...se avete un po' di carità cristiana e un decimo dell'energia e della generositâ di Madre Teresa,ogni tanto potreste concedere loro qualche succhiatina di energia dall'esterno,ben vigilata e limitata con la garanzia che poi se ne vadano
a succhiare da qualche altra parte.

Queste entità si affollano di solito intorno alle persone buone e cariche di energia,perché ne hanno b isogno per sopravvivere,però sono anche disposte a capire che il troppo stroppia e che nel mondo ci sono quasi 7 miliardi di esseri umani.... NON SOLO VOI.

Gli spiriti maligni,idiavoli,ma anche i ringhio e i lux ad esmepio,sono molto sensibili e ricettivi ad un certo tipo di antitesi:

quando si vantano di essere signori di questo mondo,padroni,intelligentoni,spaccamontagne,odiosi,cattivi,ecc.. basta guardarli negli occhi e dire loro:

CERTO,MA QUESTA Ê SOLO UNA VOSTRA OPINIONE,IO HO UN'IDEA DIVERSA,VEDIAMO DI PARLARNE.

ê incredibile come si smontino davanti a questo tipo di risposta pacata,serena ma ferma e gentile,sicura:diventano come bambini sorpresi a rubare la marmellata,si danno una calamta e sogghignano in un modo strano e talvolta simpatico come dire...mi hai scoperto eh..figlio di...........

a questo punto li avete in mano e potete comportarvi di conseguenza.

Mi ricordo che un giorno,ascoltando un esorcismo di Padre Amorth,
mi sono un po' sdegnato e pure ...come dire...stupito e perplesso:

ascoltavo questo presunto demonio,che a dire il vero sembrava proprio un ringhio incavolato e cattivo,far baccano,rompere oggetti e dire spropositi.

Perô,lo sproposito più grosso l'ho sentito dire all'esorcista quando,ad un certo punto esclamava:

io ti uccido spirito immondo come ti ha ucciso Dio precipitandoti dall'alto dei cieli....ecc....ecc.... mentre il demonio o presunto tale faceva i
cappricci e rompeva qualcosa.

AQUEL PUNTO HO SPENTO E MI SONO DETTO:

MA PERCHÊ MAI UCCIDERE QUALCUNO?
DIO NON HA UCCISO PROPRIO NIENTE E NESSUNO,FIGURIAMOCI,NON PUÒ NEPPURE FARLO,LUI NON UCCIDE,CREA,SEMMAI CORREGGE MA NON UCCIDE DI CERTO.

Ecco,questa cosa mi ha dato veramente fastidio,mi ha ,lo dico chiaramente ,anche spaventato più di quello che sentivo dire e fare dalla
presunta entitâ maligna .

Per quel che mi risulta,Padre Amorth é vivo e vegeto e nessun diavolo o ringhio che dir si voglia,l'ha mai...ucciso:perché mai ammazzare i maligni?

A parte il fatto che Dio non lo farebbe mai e che non é proprio possibile farlo,ci sono altre soluzioni,una delel quali,come dice la tradizione,é quella di dare loro un ...regno dove vivere e un compito da svolgere.

LORO RIESCONO A SVOLGERE IL LORO COMPITO COSÎ BENE DA RIUSCIRE A POSSEDERE UNA PERSONA,SEMPRE RELATIVAMENTE E OCCASIONALMENTE COMUNQUE E CREDO CON IL CONCORSO DELA PERSONA STESSA CHE,PER ESSERE PIÙ BUONA QUELLA CHE È ,RIFIUTANDO E REPRIMENDO PARTI DI SÈ,CREA IN SÈ STESSA I PROPRI STESSI DEMONI...

Se n on ci riescono,lo fanno dall'esterno,svolgendo a puntino il ruolo che,secondo las tradizione,Dio ha affidato loro,quindi perché mai ucciderli??

Ci possono essere altri sistemi per confrontarli:alcuni li ho spiegati in questo topic ma ce ne possono essere anche altri,meno violenti e aggressivi,magari un tantino più moderni e perché no,scientifici.

Personalmente,almeno in quello ed altri casi,mi pareva di ascoltare e lo dico in termini psicanalitici,un dialogo violento tra un Super Io severo
e una espressione primaria e aggressiva dell'inconscio,forse anche una parte della persona ...demonizzata dalla persona stessa.

Che cosa avrebbe potuto risolvere questo genere di confronto del tipo braccio di ferro non l'ho cvapito e non lo capirò mai:personalmente sceglierei la via malanghiana dello sgonfiamento ragionevole e del dialogo.

"Certo,ma questa é solo una tua opinione,io ho la mia,altri hanno la loro.
Vogliamo parlarne?"

ecc...

Alla fin fine magari uscirebbe fuori una parte della persona repressa,misconosciuta o ipernutrita che appare come uno maligno
ma in fondo non lo é più di quel tanto...

eppoi,e qui qualcuno resterâ stupito,io sono convinto che dentro tutti noi ci sono presenze o parti o influenze o .......di questo genere:
forse,in parte,non sono...parti ma davvero voci e presenze non umane che interferiscono con la nostra vita quotidiana ma,anche in questo caso,invece di odiarle,combatterle di petto,cacciarle e ucciderle,sarebbe bene ASCOLTARLE SENZA PROVOCARLE O INSULTARLE E,NATURALMENTE SENZA AGIRLE,SENZA DAR LORO CORPO,ANIMA ,CUORE E CERVELLO.

In quel caso si ritirerebbero seppur a malavoglia e magari,inizierebbero
a capire che,se proprio vogliono parlarvi,vi suggeriscano cose uitili o al massimo di fare un po' di male ogni tanto,COSA DEL TUTTO NORMALE PER NOI ESSERI UMANI.

Ciao [^] [}:)] [:D]

PS

"tutto quello che so é che alieni e non umani non riuscirebbero certo ad essere più alieni e non umani di alcune parti di noi stessi:quindi che esistano o meno,é una cosa tutto sommato insignificante e banale.
L'importante invece,é il fatto che ...esistiamo noi"

starman




Io dico soltanto a tutti voi cari ragazzi (non so quanti anni avete sinceramente, ma spero non troppo pochi) di fare molta, molta, attenzione a quest'ufologia Esotica.

Siete liberi di credere quello che volete, personalmente non condivido una sola parola di quanto hai scritto, ma il mondo è bello perchè è vario.

Qui però non sto discutendo del credere o non credere in qualcosa, sto parlando di fare attenzione a non finire in mano di gruppi che sono vere e proprie "sette".

Personaggi loschi sempre disposti a sfruttare il boccalone di turno, spesso anche la boccalona di turno e con fini che la parola stessa suggerisce.

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MessaggioInviato: 13/09/2009, 15:27 
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UfoWatcher ha scritto:
Io dico soltanto a tutti voi cari ragazzi (non so quanti anni avete sinceramente, ma spero non troppo pochi) di fare molta, molta, attenzione a quest'ufologia Esotica.

Siete liberi di credere quello che volete, personalmente non condivido una sola parola di quanto hai scritto, ma il mondo è bello perchè è vario.

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Rebel581 ha scritto:

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UfoWatcher ha scritto:
Io dico soltanto a tutti voi cari ragazzi (non so quanti anni avete sinceramente, ma spero non troppo pochi) di fare molta, molta, attenzione a quest'ufologia Esotica.

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stelly ha scritto:

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Rebel581 ha scritto:

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UfoWatcher ha scritto:
Io dico soltanto a tutti voi cari ragazzi (non so quanti anni avete sinceramente, ma spero non troppo pochi) di fare molta, molta, attenzione a quest'ufologia Esotica.

Siete liberi di credere quello che volete, personalmente non condivido una sola parola di quanto hai scritto, ma il mondo è bello perchè è vario.

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Il mondo delle religioni è sempre stato uguale, se uno provasse a tracciare una storia dei movimenti religiosi si stupirebbe non poco per le analogie tra le varie epoche storiche.

Quello che marca davvero la differenza nel mondo d'intendere la religione è l'essere o meno Utopisti.

L'utopismo è sempre stato presente nella storia dell'uomo, l'utopismo mette in contrapposizione la storia "presente"
con un tempo futuro che sarà "diverso", migliore.


La storia dunque viene idealizzata, ed è in continuo movimento per raggiungere quest'idea. Quest'idea può essere la pace (pacifismo),
o un mondo migliore dove tutti gli esseri umani vivono in armonia.

Il pensiero utopista non guarda la realtà per quella che è, ma per come vorrebbe che fosse.

La differenza tra la Chiesa Cattolica e le altre sette è proprio qui. L'impianto teologico della Chiesa Cattolica "scherma" abilmente da tendenze utopiche ed esotiche. Questo è chiaro fin dalle origini, fin da quella famosa frase pronunciata da Paolo:

Civis Romanus sum


"sono un cittadino romano"

Il significato profondo di quelle parole sta a significare che la Chiesa cattolica non aveva alcuna intenzione di sovvertire l'ordine politico, la chiesa cattolica non voleva cambiare l'ordine di cose nel mondo. Per questo accettava l'Impero Romano, pur essendo spesso brutale.

Questo impianto teologico della chiesa cattolica è essenzialmente dovuto al concetto di "peccato", cioè una visione particolare della Natura Umana
in cui il peccato è un elemento NON SUPERABILE. Per il Cattolico l'essere umano sarà sempre e in qualsiasi era un peccatore, questo è parte della dottrina.
Per questo i Cattolici non aspirano a portare il Regno dei Cieli in Terra.

Al contrario le correnti utopiste (ben presenti già dalle origini) aspiravano a un superamento del Peccato su questa terra. Questa è sempre stata l'origine delle sette.

Ma ragionamenti analoghi erano presenti anche con le religioni antiche. E consiglio a questo proposito l'opera prima di Tucidide "La guerra del Peloponneso". 600 pagine dove sbatte fuori dalla porta gli Dei dalle vicende umana, ritenendo solo l'essere umano il responsabile delle sue azioni.

L'ufologia mistica gode naturalmente dello stesso tessuto ideologico dell'Utopismo. L'idea è sempre la stessa, raggiungere un mondo perfetto dove l'umano vive in armonia, in questo caso, raggiungere la libertà dalle entità aliene.

Questa breve introduzione per avere poi un breve riscontro con la realtà:

E' un fatto riconosciuto che i gruppi religiosi Utopisti tendono ad assorbire completamente l'Individuo, facendolo precipitare in una spirale dove solo
il suo Credo ha un senso. Ma questo è normale: perchè per l'Utopista l'attuale realtà è sporca e la vera vita arriverà quando si sarà
raggiunta l'Utopia di turno (la pace tra tutti i popoli, la liberazione tra gli alieni etc.). Il Credo tende dunque ad assorbire ogni frangente
della vita dell'individuo. Questo perchè la stessa concezione storica appare come "mistica", un cammino verso il raggiungimento di una vetta con cui
s'interagisce solo attraverso la Fede.

La Chiesa Cattolica, al contrario, utlizza la Fede in Dio come mezzo per leggere l'attuale realtà di PECCATORE che l'uomo sta vivendo. Fornisce dunque alcuni modelli di pensiero per vivere la quotidianetà che di base è sempre basata sullo stesso assunto: Cristo ormai è andato via e l'uomo è solo con
il suo peccato. Quello che può fare è migliorare la vita a livello "micro" con azioni e gesti, ma non stravolgere il mondo.

Ben inteso che naturalmente Utopisti cattolici ce ne sono un botto anche oggi e non sono certo meno pericolosi degli altri. Al livello mainstream però
la chiesa non è utopista.

Ben inteso (2): non sto facendo un trattato pro-religione cattolica, ho espresso soltanto la sua dottrina in contrapposizione con quella utopista.
E spero sia chiaro che quando la chiesa parla di Peccato come "sempre presente", non fa altro che dare un'impronta profondamente REALISTA alla vita degli Uomini. Che potranno sempre sia agire bene che agire male.

Spero sia stato d'aiuto a capire meglio certe derive "esotiche" dell'Ufologia.

Che sono solo un'altra maschera del vecchio Utopismo.



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UfoWatcher ha scritto:
Io dico soltanto a tutti voi cari ragazzi (non so quanti anni avete sinceramente, ma spero non troppo pochi) di fare molta, molta, attenzione a quest'ufologia Esotica.


Aggiungerei...attenzione a tutti coloro che dell'ufologia hanno fatto un mestiere...perché non tutti si sono mantenuti integri [:)]


Ultima modifica di Sognatore il 13/09/2009, 17:09, modificato 1 volta in totale.


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UfoWatcher ha scritto:

Cita:
stelly ha scritto:

Cita:
Rebel581 ha scritto:

[quote]UfoWatcher ha scritto:
Io dico soltanto a tutti voi cari ragazzi (non so quanti anni avete sinceramente, ma spero non troppo pochi) di fare molta, molta, attenzione a quest'ufologia Esotica.

Siete liberi di credere quello che volete, personalmente non condivido una sola parola di quanto hai scritto, ma il mondo è bello perchè è vario.

Qui però non sto discutendo del credere o non credere in qualcosa, sto parlando di fare attenzione a non finire in mano di gruppi che sono vere e proprie "sette".

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Il mondo delle religioni è sempre stato uguale, se uno provasse a tracciare una storia dei movimenti religiosi si stupirebbe non poco per le analogie tra le varie epoche storiche.

Quello che marca davvero la differenza nel mondo d'intendere la religione è l'essere o meno Utopisti.

L'utopismo è sempre stato presente nella storia dell'uomo, l'utopismo mette in contrapposizione la storia "presente"
con un tempo futuro che sarà "diverso", migliore.


La storia dunque viene idealizzata, ed è in continuo movimento per raggiungere quest'idea. Quest'idea può essere la pace (pacifismo),
o un mondo migliore dove tutti gli esseri umani vivono in armonia.

Il pensiero utopista non guarda la realtà per quella che è, ma per come vorrebbe che fosse.

La differenza tra la Chiesa Cattolica e le altre sette è proprio qui. L'impianto teologico della Chiesa Cattolica "scherma" abilmente da tendenze utopiche ed esotiche. Questo è chiaro fin dalle origini, fin da quella famosa frase pronunciata da Paolo:

Civis Romanus sum


"sono un cittadino romano"

Il significato profondo di quelle parole sta a significare che la Chiesa cattolica non aveva alcuna intenzione di sovvertire l'ordine politico, la chiesa cattolica non voleva cambiare l'ordine di cose nel mondo. Per questo accettava l'Impero Romano, pur essendo spesso brutale.

Questo impianto teologico della chiesa cattolica è essenzialmente dovuto al concetto di "peccato", cioè una visione particolare della Natura Umana
in cui il peccato è un elemento NON SUPERABILE. Per il Cattolico l'essere umano sarà sempre e in qualsiasi era un peccatore, questo è parte della dottrina.
Per questo i Cattolici non aspirano a portare il Regno dei Cieli in Terra.

Al contrario le correnti utopiste (ben presenti già dalle origini) aspiravano a un superamento del Peccato su questa terra. Questa è sempre stata l'origine delle sette.

Ma ragionamenti analoghi erano presenti anche con le religioni antiche. E consiglio a questo proposito l'opera prima di Tucidide "La guerra del Peloponneso". 600 pagine dove sbatte fuori dalla porta gli Dei dalle vicende umana, ritenendo solo l'essere umano il responsabile delle sue azioni.

L'ufologia mistica gode naturalmente dello stesso tessuto ideologico dell'Utopismo. L'idea è sempre la stessa, raggiungere un mondo perfetto dove l'umano vive in armonia, in questo caso, raggiungere la libertà dalle entità aliene.

Questa breve introduzione per avere poi un breve riscontro con la realtà:

E' un fatto riconosciuto che i gruppi religiosi Utopisti tendono ad assorbire completamente l'Individuo, facendolo precipitare in una spirale dove solo
il suo Credo ha un senso. Ma questo è normale: perchè per l'Utopista l'attuale realtà è sporca e la vera vita arriverà quando si sarà
raggiunta l'Utopia di turno (la pace tra tutti i popoli, la liberazione tra gli alieni etc.). Il Credo tende dunque ad assorbire ogni frangente
della vita dell'individuo. Questo perchè la stessa concezione storica appare come "mistica", un cammino verso il raggiungimento di una vetta con cui
s'interagisce solo attraverso la Fede.

La Chiesa Cattolica, al contrario, utlizza la Fede in Dio come mezzo per leggere l'attuale realtà di PECCATORE che l'uomo sta vivendo. Fornisce dunque alcuni modelli di pensiero per vivere la quotidianetà che di base è sempre basata sullo stesso assunto: Cristo ormai è andato via e l'uomo è solo con
il suo peccato. Quello che può fare è migliorare la vita a livello "micro" con azioni e gesti, ma non stravolgere il mondo.

Ben inteso che naturalmente Utopisti cattolici ce ne sono un botto anche oggi e non sono certo meno pericolosi degli altri. Al livello mainstream però
la chiesa non è utopista.

Ben inteso (2): non sto facendo un trattato pro-religione cattolica, ho espresso soltanto la sua dottrina in contrapposizione con quella utopista.
E spero sia chiaro che quando la chiesa parla di Peccato come "sempre presente", non fa altro che dare un'impronta profondamente REALISTA alla vita degli Uomini. Che potranno sempre sia agire bene che agire male.

Spero sia stato d'aiuto a capire meglio certe derive "esotiche" dell'Ufologia.

Che sono solo un'altra maschera del vecchio Utopismo.

[/quote]

****

ho condensato in queste quote l'opposizione,il dubbio o la paura.

Le quoto tutte e tre,NON PERCHÊ IO SIA DACCORDO SUI CONTENUTI
MA PERCHÊ COME RICERCATORE IO SONO LAICO E APERTO AL DIALOGO,non ho alcuna intenzione proselitistica e ho scritto questo manuale tra il serio e il faceto,per proporre una discussione il più possibile serena e davvero realista su questi temi.

Non faccio parte del gruppo di Malanga,non appartengo a nessun,dico nessun gruppo ufologico italiano,sono sempre stato un pensatore libero e un ricercatore indipendente e ho sempre proposto,chi mi conosce bene
lo sa molto bene,UNA VISIONE CRITICA DEI PRINCIPALI ARGOMENTI UFOLOGICI CLASSICI E ATTUALI,UNA RICERCA LIBERA DA IDEOLOGIE
DI QUALSIASI TIPO,E DICO QUALSIASI E UN'APERTURA MENTALE A
360 GRADI.

Però voglio rispondere a uwatcher sul gruppo di Malanga,se é a questo che lui faceva riferimento:

io ho scritto parecchio sul loro forum e parlato anche di più nella loro chat.
ho potuto esprimere tutti i miei dubbi,critiche,ipotesi senza nessun problema,ho avuto con loro scontri durissimi ma mai nessuno mi ha
invitato ad andarmene,COSA CHE INVECE È SUCCESSA PIÙ DI UNA VOLTA SU ALTRI FORUM E IN ALTRE CHAT(non su questo)
ho invitato Corrado a scrivere UNA AUTOCRITICA DELE SUE STESSE IDEE E A PUBBLICARLA SIA SUL SUO SITO SIA SU ALTRI,ECC..
cosa che nessun ricercatore in campo ufologico italiano e internazionale
ha mai fatto.
Lui ha accettato ed é uscito ANCHE GLI ASINI VOLANO,un PDF da
leggere in cui perlomeno lui mette in discussione le sue tesi provando a confutarle in base alle critiche ricevute.

SE NON SI CONOSCE LA MATERIA DI CUI SI PARLA È MEGLIO STARE ZITTI ED EVITARE DI FARE SU UN TOPIC QUELLO CHE SI SUPPONE VOGLIANO FARE GLI ALTIR,CARO UFOWATCHER.

Ti ricordi la frase di ^Gesù : "Non fare agli altri quello che non vuoi sia fatto a te?"

Bene,mettila in pratica.

Oppure l'altra:
"Perché vuoi togliere la pagliuzza dall'occhio del tuo vicino e non togli prima la trave che hai nel tuo?"

Fallo.

Altrimenti FAI UNA PESSIMA PUBBLICITÀ E UNA BRUTTA FIGURA.

Alla prossima [^]

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Ultima modifica di starman il 13/09/2009, 19:05, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 13/09/2009, 20:09 
Cita:
starman ha scritto:

Cita:
UfoWatcher ha scritto:

Cita:
stelly ha scritto:

[quote]Rebel581 ha scritto:

[quote]UfoWatcher ha scritto:
Io dico soltanto a tutti voi cari ragazzi (non so quanti anni avete sinceramente, ma spero non troppo pochi) di fare molta, molta, attenzione a quest'ufologia Esotica.

Siete liberi di credere quello che volete, personalmente non condivido una sola parola di quanto hai scritto, ma il mondo è bello perchè è vario.

Qui però non sto discutendo del credere o non credere in qualcosa, sto parlando di fare attenzione a non finire in mano di gruppi che sono vere e proprie "sette".

Personaggi loschi sempre disposti a sfruttare il boccalone di turno, spesso anche la boccalona di turno e con fini che la parola stessa suggerisce.

Occhi aperti.

rude e conciso, ma chiaro ed efficace [:D]


non so agli altri ma questi commenti mi tranuillizzano molto


Il mondo delle religioni è sempre stato uguale, se uno provasse a tracciare una storia dei movimenti religiosi si stupirebbe non poco per le analogie tra le varie epoche storiche.

Quello che marca davvero la differenza nel mondo d'intendere la religione è l'essere o meno Utopisti.

L'utopismo è sempre stato presente nella storia dell'uomo, l'utopismo mette in contrapposizione la storia "presente"
con un tempo futuro che sarà "diverso", migliore.


La storia dunque viene idealizzata, ed è in continuo movimento per raggiungere quest'idea. Quest'idea può essere la pace (pacifismo),
o un mondo migliore dove tutti gli esseri umani vivono in armonia.

Il pensiero utopista non guarda la realtà per quella che è, ma per come vorrebbe che fosse.

La differenza tra la Chiesa Cattolica e le altre sette è proprio qui. L'impianto teologico della Chiesa Cattolica "scherma" abilmente da tendenze utopiche ed esotiche. Questo è chiaro fin dalle origini, fin da quella famosa frase pronunciata da Paolo:

Civis Romanus sum


"sono un cittadino romano"

Il significato profondo di quelle parole sta a significare che la Chiesa cattolica non aveva alcuna intenzione di sovvertire l'ordine politico, la chiesa cattolica non voleva cambiare l'ordine di cose nel mondo. Per questo accettava l'Impero Romano, pur essendo spesso brutale.

Questo impianto teologico della chiesa cattolica è essenzialmente dovuto al concetto di "peccato", cioè una visione particolare della Natura Umana
in cui il peccato è un elemento NON SUPERABILE. Per il Cattolico l'essere umano sarà sempre e in qualsiasi era un peccatore, questo è parte della dottrina.
Per questo i Cattolici non aspirano a portare il Regno dei Cieli in Terra.

Al contrario le correnti utopiste (ben presenti già dalle origini) aspiravano a un superamento del Peccato su questa terra. Questa è sempre stata l'origine delle sette.

Ma ragionamenti analoghi erano presenti anche con le religioni antiche. E consiglio a questo proposito l'opera prima di Tucidide "La guerra del Peloponneso". 600 pagine dove sbatte fuori dalla porta gli Dei dalle vicende umana, ritenendo solo l'essere umano il responsabile delle sue azioni.

L'ufologia mistica gode naturalmente dello stesso tessuto ideologico dell'Utopismo. L'idea è sempre la stessa, raggiungere un mondo perfetto dove l'umano vive in armonia, in questo caso, raggiungere la libertà dalle entità aliene.

Questa breve introduzione per avere poi un breve riscontro con la realtà:

E' un fatto riconosciuto che i gruppi religiosi Utopisti tendono ad assorbire completamente l'Individuo, facendolo precipitare in una spirale dove solo
il suo Credo ha un senso. Ma questo è normale: perchè per l'Utopista l'attuale realtà è sporca e la vera vita arriverà quando si sarà
raggiunta l'Utopia di turno (la pace tra tutti i popoli, la liberazione tra gli alieni etc.). Il Credo tende dunque ad assorbire ogni frangente
della vita dell'individuo. Questo perchè la stessa concezione storica appare come "mistica", un cammino verso il raggiungimento di una vetta con cui
s'interagisce solo attraverso la Fede.

La Chiesa Cattolica, al contrario, utlizza la Fede in Dio come mezzo per leggere l'attuale realtà di PECCATORE che l'uomo sta vivendo. Fornisce dunque alcuni modelli di pensiero per vivere la quotidianetà che di base è sempre basata sullo stesso assunto: Cristo ormai è andato via e l'uomo è solo con
il suo peccato. Quello che può fare è migliorare la vita a livello "micro" con azioni e gesti, ma non stravolgere il mondo.

Ben inteso che naturalmente Utopisti cattolici ce ne sono un botto anche oggi e non sono certo meno pericolosi degli altri. Al livello mainstream però
la chiesa non è utopista.

Ben inteso (2): non sto facendo un trattato pro-religione cattolica, ho espresso soltanto la sua dottrina in contrapposizione con quella utopista.
E spero sia chiaro che quando la chiesa parla di Peccato come "sempre presente", non fa altro che dare un'impronta profondamente REALISTA alla vita degli Uomini. Che potranno sempre sia agire bene che agire male.

Spero sia stato d'aiuto a capire meglio certe derive "esotiche" dell'Ufologia.

Che sono solo un'altra maschera del vecchio Utopismo.

[/quote]

****

ho condensato in queste quote l'opposizione,il dubbio o la paura.

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Però voglio rispondere a uwatcher sul gruppo di Malanga,se é a questo che lui faceva riferimento:

io ho scritto parecchio sul loro forum e parlato anche di più nella loro chat.
ho potuto esprimere tutti i miei dubbi,critiche,ipotesi senza nessun problema,ho avuto con loro scontri durissimi ma mai nessuno mi ha
invitato ad andarmene,COSA CHE INVECE È SUCCESSA PIÙ DI UNA VOLTA SU ALTRI FORUM E IN ALTRE CHAT(non su questo)
ho invitato Corrado a scrivere UNA AUTOCRITICA DELE SUE STESSE IDEE E A PUBBLICARLA SIA SUL SUO SITO SIA SU ALTRI,ECC..
cosa che nessun ricercatore in campo ufologico italiano e internazionale
ha mai fatto.
Lui ha accettato ed é uscito ANCHE GLI ASINI VOLANO,un PDF da
leggere in cui perlomeno lui mette in discussione le sue tesi provando a confutarle in base alle critiche ricevute.

SE NON SI CONOSCE LA MATERIA DI CUI SI PARLA È MEGLIO STARE ZITTI ED EVITARE DI FARE SU UN TOPIC QUELLO CHE SI SUPPONE VOGLIANO FARE GLI ALTIR,CARO UFOWATCHER.

Ti ricordi la frase di ^Gesù : "Non fare agli altri quello che non vuoi sia fatto a te?"

Bene,mettila in pratica.

Oppure l'altra:
"Perché vuoi togliere la pagliuzza dall'occhio del tuo vicino e non togli prima la trave che hai nel tuo?"

Fallo.

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[/quote]

Sinceramente non capisco il senso del tuo intervento, davvero non riesco a seguirti.

L'unica cosa che ho recepito è il tuo consiglio a farmi da parte e stare zitto.

Dunque oltre all'ottimo esempio di educazione che hai dato (che collima perfettamente con la tanta tolleranza che hai espresso nel tuo post. Come dire, pensiero e azione non sempre vanno di pari passo), non capisco il tuo sentirti offeso.

Il post che hai citato era solo una delucidazione su alcune dinamiche e non era rivolto a nessuno.

L'unica volta che ho rivolto un invito è stata nel post precedente, quando ho detto di fare attenzione alle "sette".
Tu hai detto chiaramente che sei "libero" e non fai parte di nessun movimento. Per cui non vedo il problema. E anche se tu facessi di parte di qualche setta (ma non lo sei) il mio era semplicemente un invito a fare attenzione e riflettere.



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dove hai letto un invito a toglierti dai piedi?

La mia osservazione era relativa al fatto che tu hai postato una opinione in difesa di una cultura religiosa specifica mentre nel post precedente hai esortato gli utenti a occhieggiare tentativi di
influenzamento,di partigianerie settarie,di imbrogli ideologici ,ecc...su questo ed altri topic.

Dal momento poi che hai qualificato il mio post come ufologia esotica e poi hai ripreso la stessa definizione più volte per portare avanti questo tuo richiamo,io ti ho fatto notare la TUA incongruenza:

togliere la pagliuzza e non fare agli altri significava solamente questo,non proporre una visione di parte su questa discussione come se fosse migliore di altre,semmai usala per SPIEGARE quello che stimao cercando di capire.

Quindi,semmai,l'incoerenza é la tua.

In ogni caso io non ti ho mai detto di andartene,ti ho ^solo reso attento su quanto ho scritto sopra:
per il resto,se vuoi proporre la tua opinione,i tuoi riferimenti culturali,religiosi su queste esperienze che fanno soffrire un bel po' di gente e che neppure medici e psichiatri riescono a capire(e non solo i ricercatori nostri) sei più che
benvenuto.

Penso di aver chiarito la cosa.

ciao [^]



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Se vi siete chiariti (spero di si), riprendiamo serenamente il discorso senza degenerare in litigi che non servono a nessuno. OK ?



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Cita:
starman ha scritto:

dove hai letto un invito a toglierti dai piedi?

La mia osservazione era relativa al fatto che tu hai postato una opinione in difesa di una cultura religiosa specifica mentre nel post precedente hai esortato gli utenti a occhieggiare tentativi di
influenzamento,di partigianerie settarie,di imbrogli ideologici ,ecc...su questo ed altri topic.

Dal momento poi che hai qualificato il mio post come ufologia esotica e poi hai ripreso la stessa definizione più volte per portare avanti questo tuo richiamo,io ti ho fatto notare la TUA incongruenza:

togliere la pagliuzza e non fare agli altri significava solamente questo,non proporre una visione di parte su questa discussione come se fosse migliore di altre,semmai usala per SPIEGARE quello che stimao cercando di capire.

Quindi,semmai,l'incoerenza é la tua.

In ogni caso io non ti ho mai detto di andartene,ti ho ^solo reso attento su quanto ho scritto sopra:
per il resto,se vuoi proporre la tua opinione,i tuoi riferimenti culturali,religiosi su queste esperienze che fanno soffrire un bel po' di gente e che neppure medici e psichiatri riescono a capire(e non solo i ricercatori nostri) sei più che
benvenuto.

Penso di aver chiarito la cosa.

ciao [^]


La mia osservazione era relativa al fatto che tu hai postato una opinione in difesa di una cultura religiosa specifica mentre nel post precedente hai esortato gli utenti a occhieggiare tentativi di
influenzamento,di partigianerie settarie,di imbrogli ideologici ,ecc...su questo ed altri topic.

Dal momento poi che hai qualificato il mio post come ufologia esotica e poi hai ripreso la stessa definizione più volte per portare avanti questo tuo richiamo,io ti ho fatto notare la TUA incongruenza:

togliere la pagliuzza e non fare agli altri significava solamente questo,non proporre una visione di parte su questa discussione come se fosse migliore di altre,semmai usala per SPIEGARE quello che stimao cercando di capire.

Quindi,semmai,l'incoerenza é la tua.

In ogni caso io non ti ho mai detto di andartene,ti ho ^solo reso attento su quanto ho scritto sopra:
per il resto,se vuoi proporre la tua opinione,i tuoi riferimenti culturali,religiosi su queste esperienze che fanno soffrire un bel po' di gente e che neppure medici e psichiatri riescono a capire(e non solo i ricercatori nostri) sei più che
benvenuto.

Penso di aver chiarito la cosa.

ciao [^]
[/quote]

Grazie GreenWarrior.

Io non ho proposto nessuna visione di parte (o anche specificato che non ho preso le difese della religione cattolica: e se ha tra i vanti quello di non essere utopista ma realista ha così tanti problemi che ci vorrebbero decine di topic per affrontarli).
Oltretutto per me il valore della libertà di culto è il valore per eccellenza.

Per quanto riguarda il topic c'è ben poco da dire. Si tratta di un fenomeno quello da te descritto (con tutta la demonologia che hai presentato) che è intellegibile solo attraverso un atto di Fede. Quindi non scientifico e non falsificabile. Quindi io rispetto chi "crede" in queste cose. Esattamente come rispetto il Cristiano, il Mussulmano etc.



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MessaggioInviato: 13/09/2009, 22:11 
Quello che scrivo qui ,i vostri contributi,servono proprio a capire meglio
il problema alieno non solo nelle abductions ma anche nella storia dell'umanitâ e attualmente.

Io ho queste idee e ve le propongo come tali:

1)ho studiato a fondo quello che ho definito Interferenza Aliena
Storica basandomi su una quantità tale di materiali da uscirne nauseato.

La mia conclusione é che IAS sia reale e lo sia tuttora.

2)ho studiato,parlato ,sperimentato personalmente e ascoltato le esperienze altrui relativamente a quello che considero un' Interferenza
Aliena Attuale (abductions in aumento continuo) che vedo interconnessa con il sistema di vita attuale,soprattutto a livello di controllo,manipolazione di massa,progetti militari,ecc...

3)per questo ho coniato il termine Interfaccia Interferente Planetaria
dove per Interfaccia si intende la collaborazione attivia tra umani e non umani nell'interferire continuamente con la vita interiore ed esteriore della gente.

4)ritengo che questo Interfaccia sia il risultato,nel tempo,di contatti,
accordi,collusioni ma anche collisioni tra umani e non umani che si sono sviluppati nel corso della storia fino ad oggi.

5)penso che oggi questa Interfaccia sia particolarmente attiva per motivi politici,militari più che per altri di tipo genetico,culturali,ecc...almeno dal punto di vista umano.

6)per gli alieni ,ritengo che il discorso sia diverso in wquanto è probabile
che loro siano in una posizione sfavorevole ed esposta ad eventuali ritorsioni e ricatti da parte degli umani,dato che per gli alieni sembra una questione di sopravvivenza mentre per gli umani un affare politicoi-militare .

7)i risultati ottenuti ,lo stato di salute psichica e fisica dele persone addotte,la condizione di eclissi delle milgiori risorse della psecie umana che si intravvede attualmente....sono variabili che fanno capire all'Interfaccia gli errori commessi e l'assoluta impossibilità di andare avanti di questo passo e in questo modo.

Sarebbe suicidale per tutti.

******

Queste son o le mie opinioni come ricercatore .

Perô c'é dell 'altro: ci sono aspetti delle abductions che non mi convincono o meglio,che n on ritengo...aliene e questo l'ho scritto in un post precedente parlando di una mia amica psicoterapeuta.

una buona esperienza nel campo psicanalitico
e in generale psicoterapeutico,sia come paziente che come operatore
(questo non perché io sia matto,ma per il fatto che,un training di formazione in queste discipline anche sel imitato all'ambito sociale e non lcinico,richiede una terapia personale)mi da la competenza per supporre che:

a)gli aspetti alieni ricordano quelli che Bion chiama oggetti Beta,cioé
elementi dell'inconscio grezzi,primari,arcaici ,difficili da capire e elaborare,vicini agli istinti sessuoaggressivi,alla normale pazzia umana
di fondo,al vissuto emotivo/affettivo delle persone,ecc....

b)gli aspetti alieni ricordano inoltre qwuelli che Jung chiama archetipi
dell'inconscio collettivo,in particolare l'Ombra,l'nima(non in senso religioso),il Mascalzone,ecc...

c)gli aspetti alieni sembrano essere la mimetica di qualcosa d' altro,cioé
una traduzione soggettiva di esperienza che ancora non conosciamo bene.
HO scritto che lo stesso Malanga,che molti criticano e detestano ma che ben pochi conoscono veramentê,scrive,cito a senso:

quello che noi incontriamo nelle ipnosi regressive,non sono le esperienze originali e reali dlele persone,ma una lettura soggettiva delle stesse colorata dalla persona stessa con elementi inconsci.

e,in un altro passaggio,cito sempre a senso:

noi non sappiamo neppure se queste presenze sono aliene davvero o se nasconodono qualcosa d'altro che ancora non conosciamo.
Forse,in un prossimo futuro,capiremo meglio il problema e ci aqccorgeremo che non si tratta di alieni.

infine,in un passaggio che mi paice molto:

l'Anima(cioé la consapevolezza per Malanga)si sbaglia e talvolta di grosso nel valutare le cose.Spesso bisogna svegliarla e darle per così dire uno scossone ......

....l'Anima ama dormire ,dormirebbe sempre e bisogna svegliarla....

*****

PERCIÔ,MENTRE SONO CONVINTO CHE INTERFERENZA STORICA,
ATTUALE E INTERFACCIA SIANO REALI ,ho dei dubbi molto seri sulla lettura aliena di molte abductions e sul fenomeno in quanto tale.

Il fatto che rappresentino una parte importante dell'Interferenza
Aliena Attuale(IAA) non signfica che siano tutte aliene o che siano soprattutto aliene o che non siano,almeno in parte,solo di stampo umano,sia come operazioni reali di interferenza sia come esperienze
personali.

Insomma,SU QUESTO TERRENO SONO STRA-CAUTO e penso che l'abbiate capito.

Questo per spiegarvi le mie opinioni al riguardo.

Cercherô domani alcuni link che vi mostreranno i miei interventi su questo e se possibile su altri forum in modo tale che vi potrete rendere conto delle mie opinioni riguardo l'ufologia,verso la quale nutro rispetto e simpatia,talvolta amore,ma anche un atteggiamento critico senza peli sulla lingua,e il problema alieno.

Ciau [^]



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MessaggioInviato: 13/09/2009, 22:44 
Cita:
UfoWatcher ha scritto:


Qui però non sto discutendo del credere o non credere in qualcosa, sto parlando di fare attenzione a non finire in mano di gruppi che sono vere e proprie "sette".

Personaggi loschi sempre disposti a sfruttare il boccalone di turno, spesso anche la boccalona di turno e con fini che la parola stessa suggerisce.

Occhi aperti.



Concordo con Ufo watcher. L'ufologia e in particolare, l'ufologia esoterica, si presta bene a fare da substrato per la creazione di nuovi culti e schemi di pensiero che in realtà non abbiamo mai abbandonato. Il motivo non va ricercato esclusivamente nel fascino che certe idee possono esercitare su di noi, ma proprio nella struttura della nostro pensiero, che viene educato e forgiato per essere predisposto ad assoggettarsi all'autorevolezza, ossia ad un pensiero superiore che viene da fuori, da "chi ne sa di più". E' semplice con questo tipo di formazione subire la seduzione della VERITA' RIVELATA, che alcune persone si sentano investite dal compito di diffondere questa VERITA' ed è semplicissimo continuare a reiterare i soliti schemi di pensiero svuotandoli del vecchio culto e riempiendolo con il nuovo.
Al di là dei rischi evidenziati da UfoWatcher, c'è anche da riflettere sul fatto che se qui stiamo cercando di fare ricerca, la verità è qualcosa a cui dobbiamo arrivare intuizione dopo intuizione, ragionamento dopo ragionamento, osservazione dopo osservazione...LA verità che ti cade dal cielo, svelata dai culti o da esseri superiori , non ci arricchisce, non ci risolve i guai, non ci evolve, è semplicemente un nuovo dogma a cui assoggettarci, ossia nulla di nuovo, solo la solita vecchia storia...



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Cita:
starman ha scritto:

Quello che scrivo qui ,i vostri contributi,servono proprio a capire meglio
il problema alieno non solo nelle abductions ma anche nella storia dell'umanitâ e attualmente.

[...]
Io ho queste idee e ve le propongo come tali:
[...]
Questo per spiegarvi le mie opinioni al riguardo.


Quello che racconti corrisponde ad una visione esoterica dell'ufologia, e, come ha ben detto UfoWatcher, è "rispettabile" quanto lo può essere qualunque costrutto fideistico religioso. Da Scientology all'Induismo, passando per Rael e arrivando al Cristianesimo. Non è certo un qualcosa sul quale si possa discutere.


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di libere persone che vogliono discutere liberamente di quello che vogliono,come vogliono,quando vogliono e con chi vogliono.

Punto.

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Ultima modifica di starman il 14/09/2009, 00:12, modificato 1 volta in totale.


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