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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 01/11/2020, 11:34 
Anni e anni irrorati dalle scie chimiche a cosa sono servite?. [:291]


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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 01/11/2020, 11:36 
In cina se sono messi cosi i casi sono 2:
- Hanno trovato il farmaco che funzione
- Hanno fatto una vaccinazione di massa con il loro sviluppato nei mesi scorsi.



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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 01/11/2020, 12:03 
facessero pace col cervello..

bastone e carota..
sarà quello?


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troppa gente ancora in giro????



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https://roma.corriere.it/notizie/politi ... 0b7e.shtml
Conte ripercorre le tappe della crisi: «Vorrei ricordare che con la parlamentarizzazione della crisi la Lega ha poi formalmente ritirato la mozione di sfiducia, ha dimostrato di voler proseguire, sono stato io che ho detto “assolutamente no”perché per me quell’esperienza politica era chiusa».


http://www.lefigaro.fr/international/mi ... e-20190923
il stipule que les États membres qui souscrivent à ce dispositif de relocalisation des personnes débarquées en Italie et à Malte s’engagent pour une durée limitée à six mois - éventuellement renouvelable. Le mécanisme de répartition serait ainsi révocable à tout moment au cas où l’afflux de migrants vers les ports d’Italie et de Malte devait s’emballer.
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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 01/11/2020, 13:31 
Cita:
ABC del “Effetto Gregge”

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Per Covid-19 l’effetto gregge non è ragionevolmente prospettabile. L’attesa “messianica” di codesti vaccini non è basata su fondamenti clinici o epidemiologici.

di Leopoldo Salmaso*



Quando una sufficiente proporzione di individui ha raggiunto l’immunità contro un agente infettivo (in seguito a infezione naturale o a vaccinazione efficace), la minoranza non immune difficilmente verrà raggiunta da quell’infezione, grazie alla “barriera” offerto dalla maggioranza. Questo fenomeno si chiama “Effetto Gregge”.
L’effetto gregge è ben più raro di quanto si afferma nella comunicazione contemporanea, sia scientifica che divulgativa. Le ragioni di ciò sono facilmente comprensibili anche dai profani, e cercherò di spiegarlo con esempi classici.

Effetto gregge massimo.
E’ il caso del Morbillo, perché il virus del Morbillo è uno dei più stabili che si conoscano: a differenti epoche e latitudini, quel virus si è finora presentato sempre identico. Perciò l’immunità, sviluppata in seguito a infezione o (in misura minore) a vaccinazione è molto prolungata, di conseguenza si può davvero sviluppare un effetto gregge. Per altro, data l’altissima contagiosità del morbillo, per raggiungerlo occorrono coperture pari al 95% (e oltre?) della popolazione.
Effetto gregge zero.
E’ il caso del Tetano: se anche 999 persone su 1000 sono vaccinate, non costituiscono alcuna barriera per l’unica persona non vaccinata. Le spore di quel batterio sono ubiquitarie, resistenti alle più estreme variazioni di temperatura e umidità, nonché alla maggior parte dei disinfettanti. In effetti, infezioni con spore del Tetano sono frequenti e – in assenza di un idoneo trattamento delle ferite – in molti casi sarebbero mortali. Il vaccino (più eventuali immunoglobuline) non contrasta l’infezione, ma la micidiale tossina che il bacillo sviluppa dopo che le sue spore hanno germinato all’interno dell’organismo.
Anche nel caso della difterite il vaccino non contrasta il batterio, ma la tossina che si sviluppa dai ceppi tossigeni. Il vaccino dunque non impedisce la colonizzazione della gola, né una possibile trasmissione. Dunque non ci sono i presupposti per un effetto gregge.
Effetto gregge intermedio.
Vedere la tabella qui sotto, preparata dal collega dottor Alberto Donzelli (uno dei più seri studiosi che abbiamo in Italia su questi argomenti) e da lui proiettata tre anni fa alla Commissione Sanità del Senato.
La colonna 4 indica la copertura vaccinale teorica (secondo l’OMS) necessaria per ottenere l’effetto gregge; la colonna 5 dice se tale effetto sia davvero raggiungibile.

Immagine

Questa tabella, con poche integrazioni bibliografiche[i],[ii],[iii],[iv], conferma che la possibilità effettiva di raggiungere un valido effetto gregge si limita al Morbillo (e forse alla Rosolia).
Negli altri casi i costi umani (gravi effetti indesiderati), sociali (selezione di ceppi più aggressivi) ed economici non giustificano la crociata mondiale a senso unico, tantomeno l’obbligatorietà per legge o per ricatto.
Un equo dibattito e una comunicazione non dogmatica sarebbero certamente molto più cost-effective per il raggiungimento di un vero consenso informato, caso per caso.

E la vaccinazione antinfluenzale?
La vaccinazione antinfluenzale ha un effetto protettivo medio assai scarso (mi sia consentito non partecipare alla bagarre di citazioni e contro-citazioni, di cui fa sostanzialmente piazza pulita un articolo recente e difficilmente contestabile[v]). Del resto, chiunque sa che ogni anno moltissime persone vanno incontro a episodi di ILI (Influenza Like Illness – Malattia Simil Influenzale, causata in più del 70% dei casi da virus diversi da quelli influenzali, ma che danno effetti clinici indistinguibili dall’influenza), e che l’anno successivo si ricomincia daccapo anche se molte di quelle persone ricevono ogni anno il vaccino che dovrebbe contrastare il mix più aggiornato dei microorganismi responsabili. La spiegazione di ciò è la stessa data per il Morbillo, ma si applica al contrario perché i virus influenzali mutano di frequente: è una corsa senza fine in cui il vaccino non può che inseguire. D’altra parte la vaccinazione influenzale propriamente detta non può contrastare i virus non influenzali associati a ILI.
In conclusione, per l’Influenza, e a maggior ragione per l’insieme delle ILI, l’effetto gregge è irraggiungibile.

E la vaccinazione anti-Covid-19?
Poiché i Coronavirus mutano con frequenza ancor maggiore rispetto ai virus influenzali, va verificato se e quanto i vaccini anti-Covid-19 avranno effetti protettivi sugli individui, e se l’effetto gregge sarà raggiungibile. Con tali premesse, gli eventuali vantaggi potrebbero ben risultare inferiori agli effetti negativi sulla salute individuale/collettiva e ai costi sociali ed economici.
L’attesa “messianica” di codesti vaccini non è basata, ad oggi, su fondamenti clinici o epidemiologici.



*) Dr. Leopoldo Salmaso
Specialista in Malattie Infettive e Tropicali
Specialista in Sanità Pubblica
già “Esperto del Min. Affari Esteri” in Tanzania
già Direttore Distretto 3, AULSS 16 Padova



[i] https://www.epiprev.it/intervento/vacci ... lle-attual

[ii] https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1900236

[iii] https://www.epiprev.it/intervento/epide ... rospettive

[iv] https://www.epiprev.it/intervento/bimbi ... ti-quanto-è-grande-il-problema

[v] https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32120383/

FontE: https://comedonchisciotte.org/abc-del-effetto-gregge/



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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 01/11/2020, 14:04 
mik.300 ha scritto:
facessero pace col cervello..

bastone e carota..
sarà quello?


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troppa gente ancora in giro????

K K K



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):•
11 comandamento...

Comunque lo spessore delle persone alla fine viene fuori.
La carta NON È tutta uguale.
C'è chi è pergamena e chi carta igienica!
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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 01/11/2020, 18:48 
tamponi 183.457, positivi 29.907
percentuale 16,3%


totale positivi 378.129
ricoveri 18.902 (4,9%)
asintomatici 357.288 (94,48%)
TI 1.939 (0,51%)


c stanno in italia 8.000 ti,
l'incremento medio è di 100 /giorno.
avanzano fino a 6.000 (indice di sicurezza) ancora +4.000 TI,
=cioè possiamo tranquillamente tenere botta x 40 giorni

e attendere che l'influenza faccia il suo corso..
senza mandare a put.tane il paese..
sennò a che servono le TI ?

se poi li curassero, per davvero intendo,
facendo PREVENZIONE SERIA,
invece che TERRORISMO MEDIATICO

andrebbe ancora meglio..

ma evidentemente per salvarsi il kulo
piddini e desperados sono disposti
a mandare all'aria tutto il resto..



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https://roma.corriere.it/notizie/politi ... 0b7e.shtml
Conte ripercorre le tappe della crisi: «Vorrei ricordare che con la parlamentarizzazione della crisi la Lega ha poi formalmente ritirato la mozione di sfiducia, ha dimostrato di voler proseguire, sono stato io che ho detto “assolutamente no”perché per me quell’esperienza politica era chiusa».


http://www.lefigaro.fr/international/mi ... e-20190923
il stipule que les États membres qui souscrivent à ce dispositif de relocalisation des personnes débarquées en Italie et à Malte s’engagent pour une durée limitée à six mois - éventuellement renouvelable. Le mécanisme de répartition serait ainsi révocable à tout moment au cas où l’afflux de migrants vers les ports d’Italie et de Malte devait s’emballer.
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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 01/11/2020, 20:02 
Covid, primario di Torino organizza tour tra i reparti per negazionisti

«No no, è tutto vuoto». Anche Michele Grio, primario di Anestesia e Rianimazione all'ospedale di Rivoli (Torino) ha visto i video dei negazionisti Covid di qualche giorno fa che mostrerebbero gli ospedali vuoti, non intasati dai pazienti Covid. Li ha visti con sconcerto e rabbia perché quei video non corrispondono alla realtà. L'emergenza contagi c'è, dice Grio e prenota per tutti i negazionisti un posto in prima fila in un ipotetico tour guidato nei reparti Covid.
In Piemonte è sceso in campo l'esercito per montare tende e presidi per i tamponi drive in e si stanno allestendo gli hotel per accogliere i positivi asintomatici con più di 65 anni che devono essere isolati, e i casi di persone finora risultate positive al Covid-19 sono 72.660 (+2.024 rispetto a ieri), di cui quasi la metà 839 (41%) sono asintomatici. I ricoverati in terapia intensiva per coronavirus sono 179 (+5 rispetto a ieri).
Grio si è inventato una provocazione: un tour nei reparti Covid e invita tutti i complottisti che non credono all'emergenza a prendervi parte. «La TourinGrio organizza da domani tour guidati in Rianimazione e nei reparti Covid: sarà per me un piacere farvi personalmente da guida e condurvi in un piacevolissimo viaggio in quello che per noi è un girone dantesco, ma per voi giustamente è esagerato. Ah, dimenticavo, io mi bardo con tuta, maschera e calzari, a voi non servono ma tengo libero un letto con ventilatore meccanico e monitoraggio continuo multiparametrico molto invasivo. Nel cesso, perchè lo sgabuzzino l’ho già impegnato», scrive. Chiude con un altro messaggio durissimo: «Non chiedeteci suggerimenti se vi ammalate dopo aver scritto e pensate la qualunque. Coerenza, ci vuole coerenza».

https://www.ilmessaggero.it/AMP/italia/ ... 59917.html



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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 01/11/2020, 22:01 
https://www.lanazione.it/prato/cronaca/ ... G7W3UqlWvs

"L'Asl comunica che mio figlio è positivo al Covid. Ma è morto un anno e mezzo fa"

Cita:
“Io dico solo una cosa – commenta Lorenzo Vieri a Notizie.it-, se questo è il modo in cui il Ministero riferisce ogni giorno i numeri sui tamponi eseguiti, siamo messi bene. Che attendibilità possono avere quei numeri se dentro hanno inserito anche quello di mio figlio morto 18 mesi fa? Immagino, inoltre, che lo Stato abbia pagato per quell’esame, per cui mi viene pure da pensare che qualcuno lucri sui tamponi falsi come questo”.





ciao
mauro



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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 02/11/2020, 09:11 
Conte pronto a chiudere tutto. Ma con porti aperti: 400 sbarcati

Il governo allarga ancora le braccia e accoglie sempre più immigrati: raffica di sbarchi in 24 ore a Lampedusa
https://www.google.it/amp/s/amp.ilgiorn ... 00369.html


Gondeh
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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 02/11/2020, 09:15 
mauro ha scritto:
https://www.lanazione.it/prato/cronaca/covid-asl-errore-su-neonato-morto-1.5613259?fbclid=IwAR1QLd-BZXTbJtb5KmrLMQunyYY1bc1aQBbnpwivlRG0WB3lsG7W3UqlWvs

"L'Asl comunica che mio figlio è positivo al Covid. Ma è morto un anno e mezzo fa"

Cita:
“Io dico solo una cosa – commenta Lorenzo Vieri a Notizie.it-, se questo è il modo in cui il Ministero riferisce ogni giorno i numeri sui tamponi eseguiti, siamo messi bene. Che attendibilità possono avere quei numeri se dentro hanno inserito anche quello di mio figlio morto 18 mesi fa? Immagino, inoltre, che lo Stato abbia pagato per quell’esame, per cui mi viene pure da pensare che qualcuno lucri sui tamponi falsi come questo”.





ciao
mauro


Quando leggo queste cose, divento una iena.



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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 02/11/2020, 12:05 
Robiwankenobi ha scritto:
In cina se sono messi cosi i casi sono 2:
- Hanno trovato il farmaco che funzione
- Hanno fatto una vaccinazione di massa con il loro sviluppato nei mesi scorsi.



Oppure non fanno trapelare nulla sulla realtà.



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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 02/11/2020, 12:07 
mik.300 ha scritto:
tamponi 183.457, positivi 29.907
percentuale 16,3%


totale positivi 378.129
ricoveri 18.902 (4,9%)
asintomatici 357.288 (94,48%)
TI 1.939 (0,51%)


c stanno in italia 8.000 ti,
l'incremento medio è di 100 /giorno.
avanzano fino a 6.000 (indice di sicurezza) ancora +4.000 TI,
=cioè possiamo tranquillamente tenere botta x 40 giorni

e attendere che l'influenza faccia il suo corso..
senza mandare a put.tane il paese..
sennò a che servono le TI ?

se poi li curassero, per davvero intendo,
facendo PREVENZIONE SERIA,
invece che TERRORISMO MEDIATICO

andrebbe ancora meglio..

ma evidentemente per salvarsi il kulo
piddini e desperados sono disposti
a mandare all'aria tutto il resto..


Quando gentilmente ci forniscono il numero dei morti, dovrebbero per lo meno dirci di che cosa sono morti. [8D]



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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 02/11/2020, 12:56 
Robiwankenobi ha scritto:
mauro ha scritto:
https://www.lanazione.it/prato/cronaca/covid-asl-errore-su-neonato-morto-1.5613259?fbclid=IwAR1QLd-BZXTbJtb5KmrLMQunyYY1bc1aQBbnpwivlRG0WB3lsG7W3UqlWvs

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“Io dico solo una cosa – commenta Lorenzo Vieri a Notizie.it-, se questo è il modo in cui il Ministero riferisce ogni giorno i numeri sui tamponi eseguiti, siamo messi bene. Che attendibilità possono avere quei numeri se dentro hanno inserito anche quello di mio figlio morto 18 mesi fa? Immagino, inoltre, che lo Stato abbia pagato per quell’esame, per cui mi viene pure da pensare che qualcuno lucri sui tamponi falsi come questo”.


ciao
mauro


Quando leggo queste cose, divento una iena.


Guarda, tutta l'enfasi che si è dato a questa notizia, principalmente sui giornali di opposizione/destra, dovrebbe farci riflettere su come viene manipolata l'informazione a proprio uso e consumo.

Evidentemente, in assenza di altre evidenze, la logica e il buon senso dovrebbero far capire che uno spiacevole errore di etichettatura delle provette in laboratorio è assolutamente possibile. Semplicemente è sufficiente che il terminalista selezioni l'anagrafica sbagliata prima di stampare l'etichetta adesiva che viene apposta sulle provette (e in assenza del paziente non vi è modo di verificare. Mai andati a fare le analisi del sangue??). Poi i processi automatizzati fanno il resto.

https://primafirenze.it/cronaca/referto-a-casa-del-figlio-morto-da-18-mesi-le-spiegazioni-dellasl-al-padre-del-bambino/?refresh_ce

Invece no, in un momento delicato come questo si punta a fare scalpore, a suscitare strumentalmente l'indignazione (=sciacallaggio) , giusto per mettere sempre più in difficoltà chi in questo momento è impegnato a gestire l'emergenza della situazione.

Invece no, subito a sparare teorie assurde degne del complottismo più becero.

A me sono queste le cose che fanno diventare una iena.


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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 02/11/2020, 13:03 
greenwarrior ha scritto:
Robiwankenobi ha scritto:
In cina se sono messi cosi i casi sono 2:
- Hanno trovato il farmaco che funzione
- Hanno fatto una vaccinazione di massa con il loro sviluppato nei mesi scorsi.


Oppure non fanno trapelare nulla sulla realtà.


Be si certo dimenticavo, la non sono mica in democrazia come da noi....ma per piacere......

Non sarà invece che in Cina hanno adottato una strategia del test-trace-isolate riuscendo a farlo e non fallendo clamorosamente come con gli incapaci occidentali? Vedi i milioni di tamponi fatti in pochi giorni a Qingdao.


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MessaggioInviato: 02/11/2020, 13:50 
shighella ha scritto:
Reset globale [xx(]

Guarda su youtube.com


Video prezioso da non perdere.



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