CORONAVIRUS

[MaxpoweR]

Covid, vaccini. Non c’è prova che funzionino. British Medical Journal li demolisce

Il British Medical Journal, una delle riviste più prestigiose del mondo, insieme a Lancet, fa a pezzi i vaccini antiCovid, almeno per quello che sono oggi. Manca una trasparenza complessiva sui dati né è chiaro se funzionino davvero. Non sono stati arruolati sufficienti anziani, persone immunodepresse, bambini, per capire gli effetti, né sono chiari quelli sul periodo medio lungo. In più le ricerche adottate dai vari gruppi che ci stanno lavorando non vanno nella direzione di dimostrarlo. In sintesi è questo il contenuto di un articolo pubblicato sulla rivista inglese e firmato da Peter Doshi, che è professore associato presso l’Univesità of Maryland e si occupa di ricerca sui servizi sanitari farmaceutici. Tempo fa il New York Times spiegava che Doshi è una delle voci più influenti nella ricerca medica di oggi perché si occupa con grande efficacia di fornire ai consumatori "il quadro completo" dei dati sui farmaci.

Pubblicato il 26 novembre scorso Doshi, nell’articolo sul British Medical Journal, si chiede quanta attendibilità abbiano gli annunci di Pfizer, Moderna e Astrazeneca in merito all’efficacia dei propri vaccini.

E cita Peter Hotez, decano della National School of Tropical Medicine del Baylor College of Medicine di Houston, che ha detto: “Idealmente, vuoi che un vaccino antivirale faccia due cose. . . in primo luogo, ridurre la probabilità di ammalarsi gravemente e andare in ospedale, e due, prevenire l'infezione e quindi interrompere la trasmissione della malattia ".



Nemmeno gli attuali studi di fase III sono stati impostati per dimostrare se questo accade o meno. Doshi pubblica una tabella per farlo vedere e spiega: “Nessuno degli studi attualmente in corso è progettato per rilevare una riduzione di esiti gravi come ricoveri ospedalieri, uso di cure intensive o decessi. Né i vaccini vengono studiati per determinare se possono interrompere la trasmissione del virus”.

C’è di fondo una mancanza di chiarezza e trasparenza nei dati per quanto riguarda gli effetti collaterali, racconta Doshi: "Il comunicato stampa di Moderna afferma che il 9% (del campione, ndr) ha sperimentato mialgia di grado 3 e il 10% affaticamento di grado 3; la dichiarazione di Pfizer ha riportato che il 3,8% ha sperimentato stanchezza di grado 3 e il 2% mal di testa di grado 3". Ma non sono numeri insignificanti. "Gli eventi avversi di grado 3 sono considerati gravi". Ma in molti casi questi effetti somigliano ai sintomi del Covid. Le persone che hanno fatto il vaccino potrebbero essere semplicemente positive al Covid. Per capire se è così bisognerebbe sottoporle tutte ad un tampone. Ma, si chiede Doshi, è stato fatto? Questa informazione non è nota, anche se sarebbe fondamentale conoscerla. Perché se quelle persone fossero semplicemente positive il 90% di efficacia comunicato dalle case farmaceutiche si ridurrebbe significativamente.

Dal modo di elencare i propri test, spiega il professore, si capisce che i tamponi non vengono fatti a tutti i protagonisti della sperimentazione, ma solo alle persone per le quali i medici lo ritengono necessario. E questo è un problema.

Altro aspetto rilevante è l’incertezza sulle prestazioni del vaccino sui 3, 6 o 12 mesi. Né si sa se una persona vaccinata, oltre a non sviluppare i sintomi del Covid, possa contagiare altre persone.

Un altro problema rilevante sono le caratteristiche di chi è stato arruolato per testare i vaccini. Se gli anziani fragili, che si ritiene moriranno in numero sproporzionato sia per l'influenza che per il covid-19, non vengono arruolati negli studi sui vaccini in numero sufficiente per determinare se il numero di casi è ridotto nella loro categoria, ci possono essere poche basi per presumere benefici in termini di meno ricoveri ospedalieri o mortalità. Qualunque sia la riduzione dei casi osservata nella popolazione complessiva dello studio (la maggior parte dei quali è tra adulti sani), il beneficio potrebbe non applicarsi alla sottopopolazione anziana fragile. Con l’effetto che poche vite potrebbero essere salvate.

"Se non disponiamo di dati adeguati nel gruppo di età superiore ai 65 anni”, ha detto il vaccinologo Paul Offit (famoso per aver ricevuto minacce di morte dai Novax statunitensi, ndr) “queste categorie non dovrebbero ricevere il vaccino, il che sarebbe un peccato perché sono proprio quelli che hanno maggiori probabilità di morire con questa infezione".

Pochi o forse nessuno degli studi sembrerebbe essere progettato per rispondere in modo definitivo a questa domanda: c'è un reale beneficio per questa categoria di popolazione, nonostante la loro ovvia vulnerabilità al Covid- 19?

Un altro problema rilevante è che, a fronte del reclutamento di decine di migliaia di persone, solo due studi stanno arruolando bambini di età inferiore ai 18 anni. Tutti poi escludono le persone immunocompromesse e le donne in gravidanza o che allattano. Quindi anche su queste categorie l’incertezza regna sovrana.

Per testare dei vaccini forse ci vuole più tempo. E solo una trasparenza e il controllo rigoroso dei dati, che devono essere resi pubblici nella loro interezza, possono farci capire i veri pro e i contro dell’uso.

Ma è evidente che il meccanismo di pressione scatenato dal virus sulle strutture ospedaliere di tutto il mondo, il blocco dell’economia e i decessi per Covid hanno messo i governi sotto pressione. Tutti vorrebbero una soluzione semplice e immediata per tornare alla normalità. Gli accordi commerciali tra governi e case farmaceutiche sembrano rispondere a questa esigenza reale, non vi è dubbio. Ma l’approccio che fa abbracciare in modo acritico la “strada vaccini” potrebbe avere effetti più negativi che positivi anche perché sembra mossa da un desiderio irrazionale, umanamente comprensibile, ma illogico vista la mancata piena trasparenza dei dati.

Fonte: https://www.luogocomune.net/21-medicina-salute/5660-covid%2C-vaccini-non-c%E2%80%99%C3%A8-prova-che-funzionino-british-medical-journal-li-demolisce

Fonte: Affaritaliani

L'articolo del BMJ

Lo ha detto Crisanti e gli hanno dato dello *******, del complottista, del negazionista... Vediamo se danno dei negazionisti anche a questi adesso. E' assurdo come far valere il METODO SCIENTIFICO sia diventato uno stigma e non un vanto. Il medioevo ci fa un baffo.

[mik.300]

oggi 26 novembre 12,4%

lazio
ricoveri 3.408
TI 352
+2.260 positivi
zona gialla.

27 novembre 12,7%

lazio
ricoveri 3.407
TI 355
+2.276 positivi
sempre ZONA GIALLA.

calabria
ricoveri 432
TI 44
+468 positivi
ZONA ROSSA.

28 novembre 11,6%

lazio
ricoveri 3.352
TI 356
+2.070 positivi
zona gialla

calabria
ricoveri 410
TI 42
+426 positivi
zona arancione (da ieri)

29 novembre 11,66%

lazio
ricoveri 3.358
TI 355
+1.993 positrivi
zona gialla

calabria
ricoveri 405
TI 43
+172 positivi
zona arancione

30 novembre 12,5%

lazio
ricoveri 3.384
TI 350
+1.589 positivi
zona gialla

calabria
ricoveri 400
TI 42
+270
zona arancione

[bleffort]

Covid, vaccini. Non c’è prova che funzionino. British Medical Journal li demolisce

Il British Medical Journal, una delle riviste più prestigiose del mondo, insieme a Lancet, fa a pezzi i vaccini antiCovid, almeno per quello che sono oggi. Manca una trasparenza complessiva sui dati né è chiaro se funzionino davvero. Non sono stati arruolati sufficienti anziani, persone immunodepresse, bambini, per capire gli effetti, né sono chiari quelli sul periodo medio lungo. In più le ricerche adottate dai vari gruppi che ci stanno lavorando non vanno nella direzione di dimostrarlo. In sintesi è questo il contenuto di un articolo pubblicato sulla rivista inglese e firmato da Peter Doshi, che è professore associato presso l’Univesità of Maryland e si occupa di ricerca sui servizi sanitari farmaceutici. Tempo fa il New York Times spiegava che Doshi è una delle voci più influenti nella ricerca medica di oggi perché si occupa con grande efficacia di fornire ai consumatori "il quadro completo" dei dati sui farmaci.

Pubblicato il 26 novembre scorso Doshi, nell’articolo sul British Medical Journal, si chiede quanta attendibilità abbiano gli annunci di Pfizer, Moderna e Astrazeneca in merito all’efficacia dei propri vaccini.

E cita Peter Hotez, decano della National School of Tropical Medicine del Baylor College of Medicine di Houston, che ha detto: “Idealmente, vuoi che un vaccino antivirale faccia due cose. . . in primo luogo, ridurre la probabilità di ammalarsi gravemente e andare in ospedale, e due, prevenire l'infezione e quindi interrompere la trasmissione della malattia ".



Nemmeno gli attuali studi di fase III sono stati impostati per dimostrare se questo accade o meno. Doshi pubblica una tabella per farlo vedere e spiega: “Nessuno degli studi attualmente in corso è progettato per rilevare una riduzione di esiti gravi come ricoveri ospedalieri, uso di cure intensive o decessi. Né i vaccini vengono studiati per determinare se possono interrompere la trasmissione del virus”.

C’è di fondo una mancanza di chiarezza e trasparenza nei dati per quanto riguarda gli effetti collaterali, racconta Doshi: "Il comunicato stampa di Moderna afferma che il 9% (del campione, ndr) ha sperimentato mialgia di grado 3 e il 10% affaticamento di grado 3; la dichiarazione di Pfizer ha riportato che il 3,8% ha sperimentato stanchezza di grado 3 e il 2% mal di testa di grado 3". Ma non sono numeri insignificanti. "Gli eventi avversi di grado 3 sono considerati gravi". Ma in molti casi questi effetti somigliano ai sintomi del Covid. Le persone che hanno fatto il vaccino potrebbero essere semplicemente positive al Covid. Per capire se è così bisognerebbe sottoporle tutte ad un tampone. Ma, si chiede Doshi, è stato fatto? Questa informazione non è nota, anche se sarebbe fondamentale conoscerla. Perché se quelle persone fossero semplicemente positive il 90% di efficacia comunicato dalle case farmaceutiche si ridurrebbe significativamente.

Dal modo di elencare i propri test, spiega il professore, si capisce che i tamponi non vengono fatti a tutti i protagonisti della sperimentazione, ma solo alle persone per le quali i medici lo ritengono necessario. E questo è un problema.

Altro aspetto rilevante è l’incertezza sulle prestazioni del vaccino sui 3, 6 o 12 mesi. Né si sa se una persona vaccinata, oltre a non sviluppare i sintomi del Covid, possa contagiare altre persone.

Un altro problema rilevante sono le caratteristiche di chi è stato arruolato per testare i vaccini. Se gli anziani fragili, che si ritiene moriranno in numero sproporzionato sia per l'influenza che per il covid-19, non vengono arruolati negli studi sui vaccini in numero sufficiente per determinare se il numero di casi è ridotto nella loro categoria, ci possono essere poche basi per presumere benefici in termini di meno ricoveri ospedalieri o mortalità. Qualunque sia la riduzione dei casi osservata nella popolazione complessiva dello studio (la maggior parte dei quali è tra adulti sani), il beneficio potrebbe non applicarsi alla sottopopolazione anziana fragile. Con l’effetto che poche vite potrebbero essere salvate.

"Se non disponiamo di dati adeguati nel gruppo di età superiore ai 65 anni”, ha detto il vaccinologo Paul Offit (famoso per aver ricevuto minacce di morte dai Novax statunitensi, ndr) “queste categorie non dovrebbero ricevere il vaccino, il che sarebbe un peccato perché sono proprio quelli che hanno maggiori probabilità di morire con questa infezione".

Pochi o forse nessuno degli studi sembrerebbe essere progettato per rispondere in modo definitivo a questa domanda: c'è un reale beneficio per questa categoria di popolazione, nonostante la loro ovvia vulnerabilità al Covid- 19?

Un altro problema rilevante è che, a fronte del reclutamento di decine di migliaia di persone, solo due studi stanno arruolando bambini di età inferiore ai 18 anni. Tutti poi escludono le persone immunocompromesse e le donne in gravidanza o che allattano. Quindi anche su queste categorie l’incertezza regna sovrana.

Per testare dei vaccini forse ci vuole più tempo. E solo una trasparenza e il controllo rigoroso dei dati, che devono essere resi pubblici nella loro interezza, possono farci capire i veri pro e i contro dell’uso.

Ma è evidente che il meccanismo di pressione scatenato dal virus sulle strutture ospedaliere di tutto il mondo, il blocco dell’economia e i decessi per Covid hanno messo i governi sotto pressione. Tutti vorrebbero una soluzione semplice e immediata per tornare alla normalità. Gli accordi commerciali tra governi e case farmaceutiche sembrano rispondere a questa esigenza reale, non vi è dubbio. Ma l’approccio che fa abbracciare in modo acritico la “strada vaccini” potrebbe avere effetti più negativi che positivi anche perché sembra mossa da un desiderio irrazionale, umanamente comprensibile, ma illogico vista la mancata piena trasparenza dei dati.

Fonte: https://www.luogocomune.net/21-medicina-salute/5660-covid%2C-vaccini-non-c%E2%80%99%C3%A8-prova-che-funzionino-british-medical-journal-li-demolisce

Fonte: Affaritaliani

L'articolo del BMJ

Lo ha detto Crisanti e gli hanno dato dello *******, del complottista, del negazionista... Vediamo se danno dei negazionisti anche a questi adesso. E' assurdo come far valere il METODO SCIENTIFICO sia diventato uno stigma e non un vanto. Il medioevo ci fa un baffo.

Se il vaccino che propongono così in fretta si rivelerà non idoneo o pericoloso per la salute, quelli che ne faranno le spese per primi saranno gli OPERATORI SANITARI, PROPPRIO QUEL PERSONALE INDISPENSABILE CHE CI DOVREBBE DARE LE CURE.
Sperando che i nostri Politici e i nostri Virologi non chiudano gli occhi, se no sarebbe un ecatombe e poi occorre preparare le Forche.

[Wolframio]

quelli che ne faranno le spese per primi saranno gli OPERATORI SANITARI, PROPPRIO QUEL PERSONALE INDISPENSABILE CHE CI DOVREBBE DARE LE CURE

Bisogna vedere se e quanti di questi operatori sanitari si vaccineranno.
Sono ancora vivi dopo un anno di mascherine e lo saranno sicuramente anche senza vaccino.

9 medici su 10 non si vaccinavano già prima, figuriamoci se ora si vaccineranno con un vaccino che non garantisce nulla.
https://adnkronos.com/salute/sanita/201 ... KhSbJ.html

[Wolframio]

[Tempus1891]

Boh? è la prima volta che leggo una cosa del genere. E voi? https://www.repubblica.it/cronaca/2020/ ... 8-P2-S3-T1

[Wolframio]

Stanno per arrivare i vaccini anticovid e bisogna spianare loro la strada demonizzando tutto quello che finora ha funzionato.
Ci mettono con le spalle al muro togliendoci ogni alternativa, cosi sperano che tutti si vaccinino.
Il rischio di suicidio casomai viene dai vari dcpm e fallimenti vari.

l’idrossiclorochina è in commercio da tante decadi. Possibile che solo adesso scopriamo la sua pericolosità? Se dà problemi cardiaci, li dà tanto nella persona col Covid che in quelle col lupus o l'artrite reumatoide”
https://www.ilgiornale.it/news/politica ... 99202.html

[bleffort]

quelli che ne faranno le spese per primi saranno gli OPERATORI SANITARI, PROPPRIO QUEL PERSONALE INDISPENSABILE CHE CI DOVREBBE DARE LE CURE

Bisogna vedere se e quanti di questi operatori sanitari si vaccineranno.
Sono ancora vivi dopo un anno di mascherine e lo saranno sicuramente anche senza vaccino.

9 medici su 10 non si vaccinavano già prima, figuriamoci se ora si vaccineranno con un vaccino che non garantisce nulla.
https://adnkronos.com/salute/sanita/201 ... KhSbJ.html

Potranno obbligare a vaccinarsi i loro subalterni, il personale Infermieristico e Paramedico.

[Robiwankenobi]

quelli che ne faranno le spese per primi saranno gli OPERATORI SANITARI, PROPPRIO QUEL PERSONALE INDISPENSABILE CHE CI DOVREBBE DARE LE CURE

Bisogna vedere se e quanti di questi operatori sanitari si vaccineranno.
Sono ancora vivi dopo un anno di mascherine e lo saranno sicuramente anche senza vaccino.

9 medici su 10 non si vaccinavano già prima, figuriamoci se ora si vaccineranno con un vaccino che non garantisce nulla.
https://adnkronos.com/salute/sanita/201 ... KhSbJ.html

Il vaccino influenzale non è il vaccino covid e l'influenza non è il covid.
Obbligheranno determinati settori a vaccinarsi al covid per lavorare, sennò dovranno necessariamente cambiare mestiere.
2 di questi settori saranno il medico e il militare.

[TheApologist]

Ricciardi: "Il ritorno alla normalità sarà tra molti anni: noi scienziati possiamo dirlo, i politici no"

https://m.huffingtonpost.it/amp/entry/r ... 4bfabd4c9/

Molti anni.

[Robiwankenobi]

Ricciardi: "Il ritorno alla normalità sarà tra molti anni: noi scienziati possiamo dirlo, i politici no"

https://m.huffingtonpost.it/amp/entry/r ... 4bfabd4c9/

Molti anni.

Per sempre, potremmo dire.

[Wolframio]

Detto da uno che ha sempre fatto lobbying farmaceutico c'è da crederci

[Robiwankenobi]

Detto da uno che ha sempre fatto lobbying farmaceutico c'è da crederci

Infatti!!!!! Sciacalli.

[MaxpoweR]

Ricciardi: "Il ritorno alla normalità sarà tra molti anni: noi scienziati possiamo dirlo, i politici no"

https://m.huffingtonpost.it/amp/entry/r ... 4bfabd4c9/

Molti anni.

Per sempre, potremmo dire.

Stanno dicendo l'ovvio, non vorrei auto elogiarmi ma lo scrivevo QUI a marzo a cosa sarebbe serviva la pandemia a prescindere dalle sue origine. E sono sicuro al 100% che non ci fosse un solo utente di questo forum che dentro di se non nutrisse le mie stesse convinzioni a prescindere poi dal suo atteggiamento ESPLICITO; non fosse così non stareste in questo forum, ma questa è una mia sensazione

Direi che una volta tanto sono stato profetico e ci ho azzeccato in tutto e per tutto. Un bel pèò di persone sta baciando per terra per ringraziare della benedizione covid.

Comunque...

La struttura genetica di SARS-CoV-2 non esclude l’origine in laboratorio



da Agi.it

A rivelarlo uno studio, pubblicato sulla Wiley Online Library, condotto dagli esperti del Dipartimento di Microbiologia presso l’Università di Innsbruck. “La scienza possiede la responsabilità di considerare ogni possibile genesi del virus”

AGI – La capacità di adattamento di SARS-CoV-2 alle cellule umane e animali sono tali da non escludere un’origine del virus in laboratorio. A rivelarlo uno studio, pubblicato sulla Wiley Online Library, condotto dagli esperti del Dipartimento di Microbiologia presso l’Università di Innsbruck, che hanno analizzato la struttura chimerica dell’agente patogeno, rivelando che queste peculiarità non escludono una creazione da parte dell’uomo.

“L’origine in laboratorio di SARS-CoV-2 non è una teoria del complotto infondata che deve essere condannata – dichiara Rossana Segreto del Dipartimento di Microbiologia presso l’Università di Innsbruck – la scienza possiede la responsabilità di considerare ogni possibile genesi del virus”.

Secondo gli autori, i risultati delle analisi suggeriscono che SARS-CoV-2 potrebbe derivare dalla combinazione del coronavirus RaTG13, trovato nei pipistrelli, e del recettore RBD tipico del coronavirus che infetta i pangolini.

“Questo potrebbe essere il risultato di esperimenti di mutagenesi – prosegue la scienziata – può darsi che la prima infezione sia avvenuta accidentalmente e abbia contagiato gli sperimentatori”.

La ricercatrice cita anche un articolo pubblicato su Nature secondo cui l’origine antropica del nuovo coronavirus potrebbe rappresentare una possibilità concreta.

“Le moderne tecnologie basate su piattaforme di genetica sintetica – osserva ancora la scienziata – consentono la ricostruzione dei virus in base alla loro sequenza genomica, senza la necessità di un isolato naturale. È assolutamente necessaria un’indagine approfondita sulle sequenze genetiche disponibili e sui dati di ricerca in tutti i laboratori che possiedono tali informazioni”. “Allo stesso tempo – conclude Segreto – non bisogna tralasciare alcun aspetto di questa pandemia, le cui origini potrebbero essere sia naturali che artificiali, non possiamo escludere nulla”.

Fonte: https://www.agi.it/estero/news/2020-11-30/origine-laboratorio-sars-cov-2-coronavirus-covid-10489898/

anche questo lo dicevamo mesi e mesi fa ed anzi c'erano anche pubblicazioni scientifiche e premi Nobel che lo dicevano esplicitamente prima che il romanzo dei media coprisse tutto di letame. €' normal€ ch€ $e una ipot€si non la $i indaga b€n€, p€r un motivo o p€r l'altro questa rimarrà s€mpr€ tal€.

Ultima modifica di MaxpoweR il 01/12/2020, 14:25, modificato 1 volta in totale.

[Wolframio]

MA PORCA LA MISERIA ..........................................



https://www.byoblu.com/2020/11/30/cosi- ... co-trinca/