Iran: un ufo monitora il lancio di un missile?

[robs79]

Siamo certi manny????

[Manny]

beh io ne sono certo. la luce del sole arriva da destra, lo si capisce dall'illuminazione della colonna di fumo lasciata dal missile. Quest'ultimo fa ombra sulla nuvola salendo e l'effetto è proprio quello che ci si aspetta di vedere. Si nota anche la forma a punta del missile nel momento in cui appare l'ombra, che si allarga successivamente a causa della scia che è più spessa.

[Wave]

Non concordo con l'ipotesi dell'ombra per due motivi:

1-la sorgente luminosa, sole, è sopra le nuvole stesse.. quindi non ci sono le condizioni per poter creare un ombra proiettata nella parte opposta
2-le nuvole per la loro composizione gassosa non sono disposte su un piano unico dimensionale quindi non si vedrebbe un ombra netta sopra di loro, infatti non si è mai visto un arero con la relativa scia che lascia l'ombra su di una nuvola..

Ultima modifica di Wave il 11/10/2009, 14:41, modificato 1 volta in totale.

[Manny]

Invece il sole è a destra e lo si capisce benissimo guardando come è illuminata la scia del razzo.

E quelle nuvole sono molto piccole e piuttosto schiacciate quindi l'ombra su di esse è plausibilissima e crea proprio quel tipo di effetto visibile nel video.

Le scie di condensazione degli aerei si formano tra i 9000 e 14000 metri, dove ci sono cirri, cirrostrati e cirrocumuli, formazioni nuvolose troppo tenui ed elevate affinchè si veda un'ombra da terra su di esse. Quella scia di razzo rispetto a quella di un'aereo è enorme e ha fatto ombra su una nuvola molto più vicina al suolo di quelle appena elencate.

Ultima modifica di Manny il 11/10/2009, 15:18, modificato 1 volta in totale.

[Wave]

Manny secondo te è così, ma anche se il sole sta all'orizzonte (a destra come dici tu).. sempre più in alto dell'elemento nuvola è, quindi la luce come si vede dalla scia viene dall'alto verso destra e non può creare l'ombra sulla nuvola che si trova appunto prima del missile, il discorso potrebbe essere giusto se la nuvola si trovasse dopo il missile e ripreso dall'alto..

Immagine:

2,08 KB

quindi l'effetto suggestivo del video è quello dell'ombra ma credo sia invece un qualcosa che passi molto velocemente nella nuvola e proprio perchè è essa disposta su un piano tridimensionale un qualcosa di grande.. forse un onda d'urto creata da non so che cosa e meno probabile di un qualcosa staccato dal missile stesso.

Ultima modifica di Wave il 11/10/2009, 15:51, modificato 1 volta in totale.

[Manny]

E' molto più semplice di quanto si creda...il concetto l'ho riassunto in questo disegno che ho appena fatto.

Si può comprendere anche la perfetta coerenza dell'ombra sulla nuvola che parte da destra e arriva a sinistra. Immaginate il razzo che sale e il modo in cui intercetta i raggi solari...vedrete come tutto corrisponde perfettamente...

Il razzo e l'ombra sulla nuvola:

55,53 KB

Ultima modifica di Manny il 11/10/2009, 16:34, modificato 1 volta in totale.

[superpippo]

Wave ha scritto:
.....non si è mai visto un arero con la relativa scia che lascia l'ombra su di una nuvola..

Io ne ho viste diverse invece, soprattutto su formazioni tipo foschia in quota: quando un aereo a quota superiore lascia una scia (o una chemtrail ) di condensazione proietta una bella ombra scura sulla foschia sottostante .
La prima volta che vidi una cosa del genere rimasi sorpreso, poi, osservando le scie capii che era proprio l'ombra di queste.

X MANNY:
Io non so veramente come ringraziarti!!
Lancio un ipotesi e ci lavori sopra tu: grafici, disegni etc.......

SEI VERAMENTE UN GRANDE

[Manny]

Grazie superpippo, troppo gentile! Ho trovato molto buona la tua ipotesi e ci ho un pò lavorato su...tutto qui.

Quanto all'ombra delle scie degli aerei nella parte alta dell'atmosfera, ecco qui un esempio:



tratta da questo fantastico sito: http://www.atoptics.co.uk/

Ultima modifica di Manny il 11/10/2009, 17:12, modificato 1 volta in totale.

[Wave]

Be superpippo se a te è capitato di vederle le ombre delle scie allora come tu dici lasciano una bella ombra scura sulla foschia.. quindi come mai nel video si vede il cielo dello stesso colore dietro?
Appprezzo il grafico Manny.. ma come hai fatto a fare quell'ombra? sembra proprio che hai cancellato una striscia di nuvole con Photoshop.. appunto come si vede nel video, cosa diversa da un ombra.

Ultima modifica di Wave il 11/10/2009, 17:20, modificato 1 volta in totale.

[Manny]

Be superpippo se a te è capitato di vederle le ombre delle scie allora come tu dici lasciano una bella ombra scura sulla foschia.. quindi come mai nel video si vede il cielo dello stesso colore dietro?

non sempre si vede l'ombra delle scie degli aerei, ci vogliono condizioni di luce, del punto di osservazione e la necessaria foschia affinchè l'ombra si possa distinguere.

Appprezzo il grafico Manny.. ma come hai fatto a fare "quell'ombra"? sembra proprio che hai cancellato una striscia di nuvole.. appunto come si vede nel video, cosa diversa da un ombra..

La parte in ombra di una nuvola assume il colore della luce indiretta che ha attorno. Il sole rimane schermato, quindi resta l'azzurro del cielo attorno a illuminarla. Essendo una nuvola molto tenue, il bianco dell'intensa illuminazione solare lascia posto ad un azzurro che si confonde col resto del cielo, proprio come ho disegnato e come è visibile nel video.

Vi sareste aspettati qualcosa di molto diverso da questo nel caso di un ombra su di una nuvola, dovuta alla scia di un razzo?

OMBRA:

40,13 KB

Io no, è proprio quello che mi aspetto di vedere!!!!

Ultima modifica di Manny il 11/10/2009, 17:33, modificato 1 volta in totale.

[Wave]

rivedendo il video direttamente su youtube si vede la striscia di nuvola più scura, si in effetti è l'ombra del missile quindi sarà una falsa prospettiva della camera che inganna che la nuvola fosse sopra il missile, ma in realtà è leggermente sotto, caso risolto

comunque questo è un esempio del concetto che dicevo dove la nuvola dev'essere appunto sotto l'oggetto che crea l'ombra e in questa foto la prospettiva è chiara..

Ultima modifica di Wave il 11/10/2009, 17:53, modificato 1 volta in totale.

[superpippo]

La cosa che più di frequente mi è capitato di notare è molto simile, se non identica, all'ultima foto postata da Manny.

Per quanto riguarda il video, prima di avventurarmi in ipotesi "di frontiera", cerco sempre di capire se ci possa essere una spiegazione più "semplice", in questo caso mi sembra che le posizioni nuvola scia sole siano compatibili con l'ipotesi dell'ombra.

Per quanto riguarda il colore nella zona d'ombra, ci sono tantissimi fattori che concorrono come, come fatto notare da Manny, il fatto che la nuvola sia molto tenue e che quindi il colore blu del cielo possa "attraversarla".

Ci sono poi le sensazioni, ma su queste si potrebbe ampiamente discutere....
tanto per capirsi:
il fatto di giustificare cosa si vede nel video con un "taglio" della nuvola non mi convinceva per niente
l'ipotesi ombra, invece, non mi attiva nessun "allarme"

Comunque ben vengano ipotesi alternative, se ne può tranquillamente discutere

[superpippo]

Wave ha scritto:

..Essendo una nuvola molto tenue, il bianco dell'intensa illuminazione solare lascia posto ad un azzurro che si confonde col resto del cielo, proprio come ho disegnato e come è visibile nel video.

Non è possibile che si vede lo stesso colore del cielo Manny.. pure io ho studiato fotografia e videografica dai
la nuvola rimane anche se la luce su se stessa fosse oscurata dall'oggetto che crea l'ombra.. quindi si vedrebbe lo stesso bianco ma più scuro quindi un grigio chiaro, come in questo esempio.. come appunto dicevo prima la nuvola è dopo l'oggetto che la crea la proiezione dell'ombra, rispetto al sole:

C'è la differenza di densità che gioca un ruolo importante:
la nuvola del video è molto.... evanescente
quella nella foto da te postata è bella consistente

inoltre nella tua foto ho idea che sia la nuvola scura che il paracadutista rimangano nell'ombra di qualcosa di molto grosso, tipo un'altra nuvola.

[Wave]

superpippo ho motidifaco il post come vedi comunque il concetto dell'ombra non cambia, si scurisce e nel video a grandezza ampia si vede ciò, cosa che nel piccolo non si vedeva

Ultima modifica di Wave il 11/10/2009, 17:54, modificato 1 volta in totale.

[Manny]

wave la nuvola che hai postato tu è densissima!!! ovvio che un ombra su di una nuvola così mostri quel colore scuro, è lo stesso colore che assumono le nuvole temporalesche viste da sotto, ma quella nuvola del video è molto tenue e l'effetto è proprio quello visibile. non è questione di aver studiato fotografia o meno....è questione di riconoscere il tipo di condizioni che portano al verificarsi di un effetto simile, e che mi pare del tutto compatibile con una semplice ombra. il video è chiarissimo, la nuvola non sparisce ma resta in ombra, il colore che assume è quello che ci si aspetta di vedere. Sarebbe davvero inverosimile che la nuvola venga tagliata a quel modo...questa si che è un'ipotesi irrazionale. E' più facile che sia un'onda d'urto? Un'ufo che sfrecciando via la taglia a quel modo? Come giustamente fa notare superpippo, la spiegazione più semplice è molto spesso quella corretta.
Oltretutto il disegno che ho fatto credo dimostri in pieno tutte le condizioni occorse durante quella ripresa video. Soprattutto la direzione del'ombra sulla nuvola che va da destra a sinistra, perfettamente coerente con l'ascensione del razzo...

p.s. ottimo occhio superpippo: l'ombra non è del paracadutista essendo esso stesso in ombra con tutto il paracadute...

Ultima modifica di Manny il 11/10/2009, 18:02, modificato 1 volta in totale.