conseguenze socio-economiche da incontro con E.T.

[tommaso]

La cosa che non comprendo è perchè ci si infilano sempre le reliìgioni in mezzo a questa storia.Se c'è un dio che ha creato il cosmo allora anche gli alieni saranno soggetti alla stessa potenza creatrice dalla quale scaturiscono tutte le forme viventi presenti nell'universo...

[Ufologo 555]

Esatto Tommaso; allora devo ricordarti, se parliamo di religione, che ci fu il peccato originale (che ha commesso l'uomo) e quindi siamo soggetti a cose sgradevoli, volendo essere eufemistici. Chissà perciò in quale stato si trovano gli eventuali Alieni rispetto a noi, o se siamo gli unici ad essersi ribellati... Non sappiamo praticamente nulla. So soltanto che la Chiesa ufficile non esclude la presenza extraterrestre ... solo che fin quando non ha prove risolutive preferisce glissare, è logico.Inutile dare anticipatamente spiegazioni di cui non si è del tutto sicuri (allora, qui vedo più la colpa di chi sa e non parla...)

[tommaso]

Ufologo 555 ha scritto:

Esatto Tommaso; allora devo ricordarti, se parliamo di religione, che ci fu il peccato originale (che ha commesso l'uomo) e quindi siamo soggetti a cose sgradevoli, volendo essere eufemistici. Chissà perciò in quale stato si trovano gli eventuali Alieni rispetto a noi, o se siamo gli unici ad essersi ribellati... Non sappiamo praticamente nulla. So soltanto che la Chiesa ufficile non esclude la presenza extraterrestre ... solo che fin quando non ha prove risolutive preferisce glissare, è logico.Inutile dare anticipatamente spiegazioni di cui non si è del tutto sicuri (allora, qui vedo più la colpa di chi sa e non parla...)

Padre pio diceva che esistono altri esseri nel cosmo che pregano dio e non hanno peccato come noi.Verosimilmente ci saranno altri alieni che come noi avranno avuto bisogno di redenzione.Quindi io dico che et non scardina affatto le basi su cui si fonda la religione cristiana ed anche perchè no le altri grandi religioni monoteiste terrestri,ma anzi andrebbe a completarle...con delle modalità che ovviamente non immaginiamo...

[Ufologo 555]

E questo l'ho sempre affermato ... Ad ogni epoca le sue spiegazioni!

[NOcoverUP]

Padre pio diceva che esistono altri esseri nel cosmo che pregano dio e non hanno peccato come noi.Verosimilmente ci saranno altri alieni che come noi avranno avuto bisogno di redenzione

bhe la chiesa sicuramente spera in questo chissa quanti soldi alzera con le offerte dei peccatori, faranno la fila per farsi espiare le loro colpe

....


io spero che quando sono qui siano piu' evoluti e non ci obblighino a credere in qualcosa, speriamo non tornino le crociate


cmq mi è venuta in mente la canzone di cristicchi hihi

Ultima modifica di NOcoverUP il 20/10/2009, 21:35, modificato 1 volta in totale.

[Ufologo 555]

Czzzarola! Sempre al "meglio" pensate, èh? Furbastri!

[Aztlan]

Allora. Chiariamo una volta per tutte la questione ET-Fede.


Va da sè che l' esistenza di vita nell' Universo NON è a priori incompatibile con qualsivoglia religione - eccetto quelle che affermassero esplicitamente il contrario.

Ma non nascondiamo la testa sotto la sabbia per non vedere che, de facto, questa sconvolgente rivelazione spazzerebbe via ogni religione rimasta sulla Terra.

E' dimostrato da precedenti storici di grandi scoperte che hanno rivoluzionato il nostro modo di vedere l' Universo e l' Uomo.


Quando Galileo e Copernico dissero che la Terra ruota intorno al Sole, non l' opposto, la Chiesa reagì dicendo che era "contrario alle Sacre Scritture".

Così per il fatto che gli altri mondi non sono fatti di materia incorruttibile e perfetta, diversa dalla nostra ma delle stesse sostanze che si trovano sulla Terra (almeno in gran parte), così nel resto del cosmo.

Così come la Chiesa non accettava la teoria atomista, ovvero che la materia è costituita da atomi, come sappiamo.


Tutto questo significava dire che l 'Universo intero NON era come concepito dalla Chiesa.

Sin dalle fondamentali basi della materia, gli atomi, fino alle sostanze che costituiscono i pianeti, fino al fatto che la Terra ruota intorno al Sole e non l' opposto.

E che quindi la Terra NON è il centro dell' Universo = della Creazione, e neppure l' Uomo.


Significava buttare giù le fondamenta non solo della religione ma dell' intera Weltanschaung ossia Visione del Mondo.


Per questo bruciarono vivo Giordano Bruno.

Per questo minacciarono Galielo di tortura per farlo ritrattare.

Per questo controllavano il pensiero decidendo cosa si poteva stampare e cosa NO, apponendo il loro Imprimatur nel primo caso o inserendolo nell' Index Librorum Prohibitorum.


Lo stesso sconvolgimento travolse il pensiero quando Charles Darwin pubblicò il suo "Dell' origine delle Specie", ossia il testo base della Teoria dell' Evoluzione.


Di nuovo un incontrovertibile pilastro della Scienza andava a cozzare violentemente contro la più sacra delle concezioni religiose: l' Uomo come Creazione di Dio.

Darwin non solo non venne creduto, ma venne ridicolizzato e sbeffeggiato volgarmente. Fino a che non si capì che aveva ragione, e la Chiesa torto.

Solo OGGI, dopo secoli, la Chiesa ha ufficialmente ammesso i propri errori e chiesto scusa per aver perseguitato Galileo e gli altri, riconoscendo che Galileo e Darwin avevano ragione.


OGGI tutto questo viene maldigerito, ma comunque mandato giù, ripetendo la solfa per cui "scienza e fede sono parallele ma non incompatibili" ma è un concetto senza sostanza e il malcontento e l' insofferenza dei credenti più accesi a volte riemerge al limite con teorie ridicole come l' Intelligent Design, a dimostrazione che le scoperte scientifiche hanno gravemente leso la maestà della Chiesa sull' ordine dell' Universo.


Per questo, la Rivelazione che NON siamo neppure soli nell' Universo darebbe il colpo di grazia a tutti.


E questa volta sarebbe assai difficile metabolizzare il tutto, per quanto i vari preti siano stati mandati in avanscoperta a mettere le mani avanti su ET & Fede in vista del Gran Giorno.

Saluti,

Aztlan

[Thethirdeye]

Aztlan ha scritto:

Allora. Chiariamo una volta per tutte la questione ET-Fede.


Va da sè che l' esistenza di vita nell' Universo NON è a priori incompatibile con qualsivoglia religione - eccetto quelle che affermassero esplicitamente il contrario.

Ma non nascondiamo la testa sotto la sabbia per non vedere che, de facto, questa sconvolgente rivelazione spazzerebbe via ogni religione rimasta sulla Terra.

E' dimostrato da precedenti storici di grandi scoperte che hanno rivoluzionato il nostro modo di vedere l' Universo e l' Uomo.


Quando Galileo e Copernico dissero che la Terra ruota intorno al Sole, non l' opposto, la Chiesa reagì dicendo che era "contrario alle Sacre Scritture".

Così per il fatto che gli altri mondi non sono fatti di materia incorruttibile e perfetta, diversa dalla nostra ma delle stesse sostanze che si trovano sulla Terra (almeno in gran parte), così nel resto del cosmo.

Così come la Chiesa non accettava la teoria atomista, ovvero che la materia è costituita da atomi, come sappiamo.


Tutto questo significava dire che l 'Universo intero NON era come concepito dalla Chiesa.

Sin dalle fondamentali basi della materia, gli atomi, fino alle sostanze che costituiscono i pianeti, fino al fatto che la Terra ruota intorno al Sole e non l' opposto.

E che quindi la Terra NON è il centro dell' Universo = della Creazione, e neppure l' Uomo.


Significava buttare giù le fondamenta non solo della religione ma dell' intera Weltanschaung ossia Visione del Mondo.


Per questo bruciarono vivo Giordano Bruno.

Per questo minacciarono Galielo di tortura per farlo ritrattare.

Per questo controllavano il pensiero decidendo cosa si poteva stampare e cosa NO, apponendo il loro Imprimatur nel primo caso o inserendolo nell' Index Librorum Prohibitorum.


Lo stesso sconvolgimento travolse il pensiero quando Charles Darwin pubblicò il suo "Dell' origine delle Specie", ossia il testo base della Teoria dell' Evoluzione.


Di nuovo un incontrovertibile pilastro della Scienza andava a cozzare violentemente contro la più sacra delle concezioni religiose: l' Uomo come Creazione di Dio.

Darwin non solo non venne creduto, ma venne ridicolizzato e sbeffeggiato volgarmente. Fino a che non si capì che aveva ragione, e la Chiesa torto.

Solo OGGI, dopo secoli, la Chiesa ha ufficialmente ammesso i propri errori e chiesto scusa per aver perseguitato Galileo e gli altri, riconoscendo che Galileo e Darwin avevano ragione.


OGGI tutto questo viene maldigerito, ma comunque mandato giù, ripetendo la solfa per cui "scienza e fede sono parallele ma non incompatibili" ma è un concetto senza sostanza e il malcontento e l' insofferenza dei credenti più accesi a volte riemerge al limite con teorie ridicole come l' Intelligent Design, a dimostrazione che le scoperte scientifiche hanno gravemente leso la maestà della Chiesa sull' ordine dell' Universo.


Per questo, la Rivelazione che NON siamo neppure soli nell' Universo darebbe il colpo di grazia a tutti.


E questa volta sarebbe assai difficile metabolizzare il tutto, per quanto i vari preti siano stati mandati in avanscoperta a mettere le mani avanti su ET & Fede in vista del Gran Giorno.

Saluti,

Aztlan

Quoto

[nokkiero]

Se i potenti del mondo non incominciano ad abituare la gente ai profondi cambiamenti che si verificheranno, quel giorno non arriverà mai...

[Thethirdeye]

nokkiero ha scritto:

Se i potenti del mondo non incominciano ad abituare la gente ai profondi cambiamenti che si verificheranno, quel giorno non arriverà mai...

Lo stanno già facendo....

Ma il processo di "trasformazione", evidentemente,
è più lento di quanto non sia realmente necessario.

[dresda99]

Aztlan ha scritto:

Allora. Chiariamo una volta per tutte la questione ET-Fede.


Va da sè che l' esistenza di vita nell' Universo NON è a priori incompatibile con qualsivoglia religione - eccetto quelle che affermassero esplicitamente il contrario.

Ma non nascondiamo la testa sotto la sabbia per non vedere che, de facto, questa sconvolgente rivelazione spazzerebbe via ogni religione rimasta sulla Terra.

E' dimostrato da precedenti storici di grandi scoperte che hanno rivoluzionato il nostro modo di vedere l' Universo e l' Uomo.


Quando Galileo e Copernico dissero che la Terra ruota intorno al Sole, non l' opposto, la Chiesa reagì dicendo che era "contrario alle Sacre Scritture".

Così per il fatto che gli altri mondi non sono fatti di materia incorruttibile e perfetta, diversa dalla nostra ma delle stesse sostanze che si trovano sulla Terra (almeno in gran parte), così nel resto del cosmo.

Così come la Chiesa non accettava la teoria atomista, ovvero che la materia è costituita da atomi, come sappiamo.


Tutto questo significava dire che l 'Universo intero NON era come concepito dalla Chiesa.

Sin dalle fondamentali basi della materia, gli atomi, fino alle sostanze che costituiscono i pianeti, fino al fatto che la Terra ruota intorno al Sole e non l' opposto.

E che quindi la Terra NON è il centro dell' Universo = della Creazione, e neppure l' Uomo.


Significava buttare giù le fondamenta non solo della religione ma dell' intera Weltanschaung ossia Visione del Mondo.


Per questo bruciarono vivo Giordano Bruno.

Per questo minacciarono Galielo di tortura per farlo ritrattare.

Per questo controllavano il pensiero decidendo cosa si poteva stampare e cosa NO, apponendo il loro Imprimatur nel primo caso o inserendolo nell' Index Librorum Prohibitorum.


Lo stesso sconvolgimento travolse il pensiero quando Charles Darwin pubblicò il suo "Dell' origine delle Specie", ossia il testo base della Teoria dell' Evoluzione.


Di nuovo un incontrovertibile pilastro della Scienza andava a cozzare violentemente contro la più sacra delle concezioni religiose: l' Uomo come Creazione di Dio.

Darwin non solo non venne creduto, ma venne ridicolizzato e sbeffeggiato volgarmente. Fino a che non si capì che aveva ragione, e la Chiesa torto.

Solo OGGI, dopo secoli, la Chiesa ha ufficialmente ammesso i propri errori e chiesto scusa per aver perseguitato Galileo e gli altri, riconoscendo che Galileo e Darwin avevano ragione.


OGGI tutto questo viene maldigerito, ma comunque mandato giù, ripetendo la solfa per cui "scienza e fede sono parallele ma non incompatibili" ma è un concetto senza sostanza e il malcontento e l' insofferenza dei credenti più accesi a volte riemerge al limite con teorie ridicole come l' Intelligent Design, a dimostrazione che le scoperte scientifiche hanno gravemente leso la maestà della Chiesa sull' ordine dell' Universo.


Per questo, la Rivelazione che NON siamo neppure soli nell' Universo darebbe il colpo di grazia a tutti.


E questa volta sarebbe assai difficile metabolizzare il tutto, per quanto i vari preti siano stati mandati in avanscoperta a mettere le mani avanti su ET & Fede in vista del Gran Giorno.

Saluti,

Aztlan

Si in parte quoto anche io la tua cronologia dei fatti.
Anche se, sarebbe più opportuno mettere su una discussione ad hoc.

Comunque aggiungo all'elenco che hai citato AZTLAN anche questa storia... che molti non conoscono...

Parliamo della Stele di Rosetta.
Nei primi anni del 1800, venne ritrovata un'enorme lastra di pietra, con sopra inciso un decreto tolemaico... ma in 3 lingue diverse (geroglifico, demotico e greco)... La lingua Greca già si conosceva... così come il demotico... quello che nessuno conosceva era il geroglifico.

Un certo "Jean-François Champollion" riuscì a decrifrare il codice Geroglifico, attribuendogli una fonetica ed un alfabeto letterario. Per la precisione era il 1822.

Per la chiesa, fu un durissimo affondo... voi vi chiederete... perchè?

Ecco... conoscete tutti la storia del Diluvio Universale... ecco fino ad allora, la chiesa aveva fissato anche una data dell'avvenimento storico.... ovvero 2200 prima di Cristo. E sapiamo tutti... che il Diluvio Distrusse ognicosa... ogni civilità... TUTTO!

Ecco... dimostrare, come fece Champollion, che fossero esistite civilità antecedenti a quella data, sarebbe stato come dire che il Diluvio Universale non fosse mai avvenuto. Una minaccia... Ci fu una vera crisi!!

Ma fortunatamente, il mondo scentifico ebbe la meglio e la chiesa dovette rivedere la faccenda Dilucio..

Ultima modifica di dresda99 il 21/10/2009, 10:18, modificato 1 volta in totale.

[nokkiero]

Thethirdeye ha scritto:

nokkiero ha scritto:

Se i potenti del mondo non incominciano ad abituare la gente ai profondi cambiamenti che si verificheranno, quel giorno non arriverà mai...

Lo stanno già facendo....

Ma il processo di "trasformazione", evidentemente,
è più lento di quanto non sia realmente necessario.

Eh si, la disclousure sta avvenendo troppo lentamente e non in modo uniforme...le chiamiamole "resistenze" evidentemente e comprensibilmente sono molto forti, chissà chi la spunterà

[toctoc]

Aztlan ha scritto:

Allora. Chiariamo una volta per tutte la questione ET-Fede.


Va da sè che l' esistenza di vita nell' Universo NON è a priori incompatibile con qualsivoglia religione - eccetto quelle che affermassero esplicitamente il contrario.

Ma non nascondiamo la testa sotto la sabbia per non vedere che, de facto, questa sconvolgente rivelazione spazzerebbe via ogni religione rimasta sulla Terra.

E' dimostrato da precedenti storici di grandi scoperte che hanno rivoluzionato il nostro modo di vedere l' Universo e l' Uomo.


Quando Galileo e Copernico dissero che la Terra ruota intorno al Sole, non l' opposto, la Chiesa reagì dicendo che era "contrario alle Sacre Scritture".

Così per il fatto che gli altri mondi non sono fatti di materia incorruttibile e perfetta, diversa dalla nostra ma delle stesse sostanze che si trovano sulla Terra (almeno in gran parte), così nel resto del cosmo.

Così come la Chiesa non accettava la teoria atomista, ovvero che la materia è costituita da atomi, come sappiamo.


Tutto questo significava dire che l 'Universo intero NON era come concepito dalla Chiesa.

Sin dalle fondamentali basi della materia, gli atomi, fino alle sostanze che costituiscono i pianeti, fino al fatto che la Terra ruota intorno al Sole e non l' opposto.

E che quindi la Terra NON è il centro dell' Universo = della Creazione, e neppure l' Uomo.


Significava buttare giù le fondamenta non solo della religione ma dell' intera Weltanschaung ossia Visione del Mondo.


Per questo bruciarono vivo Giordano Bruno.

Per questo minacciarono Galielo di tortura per farlo ritrattare.

Per questo controllavano il pensiero decidendo cosa si poteva stampare e cosa NO, apponendo il loro Imprimatur nel primo caso o inserendolo nell' Index Librorum Prohibitorum.


Lo stesso sconvolgimento travolse il pensiero quando Charles Darwin pubblicò il suo "Dell' origine delle Specie", ossia il testo base della Teoria dell' Evoluzione.


Di nuovo un incontrovertibile pilastro della Scienza andava a cozzare violentemente contro la più sacra delle concezioni religiose: l' Uomo come Creazione di Dio.

Darwin non solo non venne creduto, ma venne ridicolizzato e sbeffeggiato volgarmente. Fino a che non si capì che aveva ragione, e la Chiesa torto.

Solo OGGI, dopo secoli, la Chiesa ha ufficialmente ammesso i propri errori e chiesto scusa per aver perseguitato Galileo e gli altri, riconoscendo che Galileo e Darwin avevano ragione.


OGGI tutto questo viene maldigerito, ma comunque mandato giù, ripetendo la solfa per cui "scienza e fede sono parallele ma non incompatibili" ma è un concetto senza sostanza e il malcontento e l' insofferenza dei credenti più accesi a volte riemerge al limite con teorie ridicole come l' Intelligent Design, a dimostrazione che le scoperte scientifiche hanno gravemente leso la maestà della Chiesa sull' ordine dell' Universo.


Per questo, la Rivelazione che NON siamo neppure soli nell' Universo darebbe il colpo di grazia a tutti.


E questa volta sarebbe assai difficile metabolizzare il tutto, per quanto i vari preti siano stati mandati in avanscoperta a mettere le mani avanti su ET & Fede in vista del Gran Giorno.

Saluti,

Aztlan

1) come nella chiesa, messi alle strette, hanno sistemato le cose in modo da accettare le varie scoperte scientifiche di Galileo e successivi, così potrebbero sistemare anche questa senza problemi: un assioma qui, una limatina là...
2) bisogna considerare anche che di questi problemi teologici importa a molto pochi: la maggior parte delle persone si dichiara cattolico ma dei dogmi cattolici non gliene importa niente, e non si pone assolutamente il problema se sono veri, falsi, giusti, sbagliati.
per questo non credo che l'atterraggio di una navicella davanti alla casa bianca e l'intervista di un ET con david letterman non creerebbe grandi problemi teologici

[WALTHARI]

La chiesa ha già preso posizione a riguardo: «È possibile credere in Dio e negli extraterrestri. Si può ammettere l'esistenza di altri mondi e altre vite, anche più evolute della nostra, senza per questo mettere in discussione la fede nella creazione, nell'incarnazione e nella redenzione». Lo afferma il capo degli astronomi vaticani, il gesuita argentino José Gabriele Funes, 45 anni, doppia laurea in teologia e in astrofisica..ergo si adatterà, magari non senza sconvolgimenti certo ma lo farà; non sono convinto, invece, che sarà così per l'Islam e per gli altri integralismi religiosi...

http://www.corriere.it/cronache/08_magg ... 6ba6.shtml

Ultima modifica di WALTHARI il 21/10/2009, 11:22, modificato 1 volta in totale.

[Reran]

Il contatto con una civiltà extraterreste sarebbe meno traumatico di quello che si pensa, sono anch'io di questo parere.
La consapevolezza di non essere soli ormai è acquisita e ben radicata nella maggior parte della nuova generazione (ogni giovane da per probabile questa possibilità senza porsi troppi dubbi).

Il problema potrebbe essere quello di valutare se la civiltà che ci contatta ha intezioni pacifiche. L'ipotesi di un atteggiamento bellicoso non è da escludere.

Pensate, se Hitler, e quindi la Germania nazista, avesse vinto la guerra, e dopo un'esplorazione di Marte avessimo scoperto che era abitato da esseri allo stadio primordiale (tipo noi 50.000 anni fa), secondo voi, Hitler, ci avrebbe pensato due volte a soggiogare e rendere schiavi quegli esseri da lui considerati sicuramente una razza inferiore ?

Bisogna meditare questa eventualità.