TV: "Gli alieni fra noi - I dossier segreti"

[robs79]

Reran ha scritto:
Ecco se io avessi organizzato quella trasmissione avrei puntato su questi aspetti ufologici, lasciano da parte i "pupazzi rossi" e i rapimenti vari.

Be' dai il pezzo riguardante le adbuction era molto interessante.I 2 video fatti vedere quello della luce che passa sul tipo per strada e quello dell'altro vicino al cancello sono molto interessanti.Per quanto riguarda l'apollo 20 non riesco a convincermi che sia falso.....ci sono delle cose che non tornano.Passi che possano essere false le mummie o l'astronave;ma tutto il discorso dei loghi e le immagini della spedizione,l' accordo Russia Usa per l'esplorazione,i tipi che hanno rivelato di aver fatto parte della spedizione.Insomma non é certo al 100% che l'apollo 20 e il 19 non ci siano stati.
Riporto 2 servizi sulle 2 missioni apollo di cui hanno parlato ieri sera:
http://www.angelismarriti.it/ANGELISMARRITI-ENG/REPORTS_ARTICLES/Apollo19CDR-interview.htm
http://www.angelismarriti.it/ANGELISMARRITI-ENG/REPORTS_ARTICLES/Apollo20-InterviewWithWilliamRutledge.htm

Ultima modifica di robs79 il 26/10/2009, 09:10, modificato 1 volta in totale.

[Leone]

robs79 ha scritto:

Semeru ha scritto:

Secondo me tutti voi che giudicate male la trasmissione, semplicemente vi aspettate troppo da un programma di prima serata italiano...

E poi su Italia 1 che non é mai successo facesse una puntata di 2 ore su un argomento del genere e di domenica che é la serata dove tanta gente sta' in casa perche' il giorno dopo si lavora e quindi in tanti guardano la tv.

Concordo. Va dato atto a Mediaset di essere andata contro corrente mandando in onda, in prima serata e per di più di domenica, una puntata di due ore su argomenti a noi cari. Un fatto del genere non accadeva da anni!! La prima parte della trasmissione, quella relativa agli x files britannici, è stata la vera novità.

[Reran]

robs79 ha scritto:

Reran ha scritto:
Ecco se io avessi organizzato quella trasmissione avrei puntato su questi aspetti ufologici, lasciano da parte i "pupazzi rossi" e i rapimenti vari.

Be' dai il pezzo riguardante le adbuction era molto interessante.I 2 video fatti vedere quello della luce che passa sul tipo per strada e quello dell'altro vicino al cancello sono molto interessanti.Per quanto riguarda l'apollo 20 non riesco a convincermi che sia falso.....ci sono delle cose che non tornano.Passi che possano essere false le mummie o l'astronave;ma tutto il discorso dei loghi e le immagini della spedizione,l' accordo Russia Usa per l'esplorazione,i tipi che hanno rivelato di aver fatto parte della spedizione.Insomma non é certo al 100% che l'apollo 20 e il 19 non ci siano stati.
Riporto 2 servizi sulle 2 missioni apollo di cui hanno parlato ieri sera:
http://www.angelismarriti.it/ANGELISMARRITI-ENG/REPORTS_ARTICLES/Apollo19CDR-interview.htm
http://www.angelismarriti.it/ANGELISMARRITI-ENG/REPORTS_ARTICLES/Apollo20-InterviewWithWilliamRutledge.htm

Non so robs, rispetto le tue osservazioni, però io prediligo da sempre le versioni ufficiali non spiegate. E la conversazione di cui ho fatto riferimento è una di queste.

[Leone]

robs79 ha scritto:

Reran ha scritto:
Ecco se io avessi organizzato quella trasmissione avrei puntato su questi aspetti ufologici, lasciano da parte i "pupazzi rossi" e i rapimenti vari.

Be' dai il pezzo riguardante le adbuction era molto interessante.I 2 video fatti vedere quello della luce che passa sul tipo per strada e quello dell'altro vicino al cancello sono molto interessanti.Per quanto riguarda l'apollo 20 non riesco a convincermi che sia falso.....ci sono delle cose che non tornano.Passi che possano essere false le mummie o l'astronave;ma tutto il discorso dei loghi e le immagini della spedizione,l' accordo Russia Usa per l'esplorazione,i tipi che hanno rivelato di aver fatto parte della spedizione.Insomma non é certo al 100% che l'apollo 20 e il 19 non ci siano stati.
Riporto 2 servizi sulle 2 missioni apollo di cui hanno parlato ieri sera:
http://www.angelismarriti.it/ANGELISMARRITI-ENG/REPORTS_ARTICLES/Apollo19CDR-interview.htm
http://www.angelismarriti.it/ANGELISMARRITI-ENG/REPORTS_ARTICLES/Apollo20-InterviewWithWilliamRutledge.htm

La parte sulle abductions, che è il vero nocciolo dell'ufologia moderna, poteva essere, a mio avviso, argomentata meglio, citando innanzitutto i lavori di grandi ricercatori in questo campo come Hopkins, Mach, Turner, Sims, Malanga. Dal confronto delle teorie di questi studiosi si sarebbe dovuti partire, per poi passare eventualmente all'intervista di qualche presunto addotto.

Ultima modifica di Leone il 26/10/2009, 09:25, modificato 1 volta in totale.

[Bastion]

DigDug ha scritto:

Sull'Apollo 11 circolano molte leggende spesso spacciate per verità, come la seguente falsa storia:

<<Dopo che i due astronauti scesero dal LEM e mentre Aldrin allargava il foglio d’alluminio per raccogliere il vento solare, nell’orizzonte oscuro apparvero due punti luminosi che si avvicinarono e s’ingrandirono fino ad apparire come due dischi volanti. Le foto che fecero gli astronauti apparvero nei giornali ma poi furono censurate. Il fatto più importante del viaggio avvenne nel momento stesso in cui Armstrong toccò il suolo della Luna, mentre dava le spalle al LEM. In uno stato di grande eccitazione, comunicò alla base:
- Oh..., Dio, sono lì, sono enormi.
NASA: Che cos’è? Che diavolo succede? Base chiama Modulo Lunare.
Già, a seguito di misteriosi segnali radio provenienti dall’esterno della navicella spaziale terrestre, lo speaker della NASA aveva chiesto agli astronauti: "Siete sicuri che non avete mai comunicato con loro?"
Questa frase fu ascoltata da parecchie centinaia di milioni di persone. Parecchi radioamatori però captarono frasi elettrizzanti dei momenti in cui Armstrong e Aldrin mossero i primi passi sulla Luna. Ecco le frasi registrate, perché la NASA interruppe intenzionalmente la diretta TV per oltre cinque minuti:
"Che cos’era? Che diavolo era?!... Vorrei sapere che diavolo era!...".
Seguirono istanti di confusione. Poi la NASA chiese: "Che avviene? Non funziona?"
Parole confuse.
Poi Armstrong replicò: "Sono oggetti enormi, signore!..Enormi!.. Oh, Dio! Vi sono altre astronavi qui! Sono allineate nell’altro lato del cratere! Stanno sulla Luna e ci osservano!">>

Che poi spesso circola con delle piccole varianti, tranne in un caso dove c'è una variante seguente, supportata da una registrazione audio che circola da tempo.

Nel luglio del 1969 alcuni minuti dopo la discesa degli astronauti Amstrong ed Aldrin sul suolo lunare, la NASA dovette interrompere bruscamente le trasmissioni in diretta mondiale verso l’esterno perché gli astronauti erano rimasti scioccati dalla visione di oggetti sconosciuti che li osservavano da vicino e stavano mandando a monte la copertura sugli UFO. Ma nonostante la NASA avesse chiuso i canali di comunicazione verso l’esterno, e quindi verso il pubblico, alcune radiostazioni di ascolto privato a terra riuscirono a captare l’audio censurato dalla NASA.

Questo è la parte della trasmissione censurata al pubblico dalla NASA:

- Base: Affermativo! L’abbiamo, l’abbiamo!

- Amstrong: Ma cos’è quello? Avete una spiegazione?

- Base: No, non ce l’abbiamo, ma non vi preoccupate…continuate con il vostro programma….

- Amstrong: Mio Dio, esistono veramente! È fantastico! Non lo potreste mai immaginare!

- Base: Roger! Noi sappiamo di quello….però voi andate dall’altra parte, andate dall’altra parte!!!

- Amstrong: Ma che diavolo è quello? È molto spettacolare! Mio Dio! Me lo potete dire che cosa è quello?

- Base: Usate Tango, Tango!!!

- Amstrong: Allora quella è una forma di vita!

- Base: Roger!!! Ti stiamo dicendo di cambiare comunicazione!!! Usa Bravo-Tango, Bravo-Tango! Scegliete Jezebel, Jezebel!

- Amstrong: Si, ma…tutto questo è incredibile!!

- Base: Registrate su Bravo-Tango, Bravo-Tango!!

A questo punto la trasmissione passa in codice.

Queste sono tutte vecchissime leggende urbane, niente di tutto quello è vero, non esistono registrazioni con quei dialoghi, e quelle che si trovano in giro su internet sono dei falsi ridicoli, perché basta semplicemente confrontare il vero audio della missione con quella sceneggiata per capire, anche se non si conosce l'inglese, che le voci sono diverse, i rumori sono diversi, i "bip" sono diversi, pure le pause tra le frasi dette sulla Luna e le risposte che arrivavano dalla Terra sono diverse, molto più brevi. Nelle comunicazioni tra la Terra e la Luna infatti c'era sempre una pausa dovuta alla distanza che doveva percorrere il segnale radio. Per finire, nessuno diceva mai "Mission Control" come in quei dialoghi ma "Houston".

Basta ascoltare l'audio originale per verificare: http://www.live365.com/stations/apollo_11_oda

La "fonte" originale di questa favola è l'articolo di un certo Sam Pepper, pubblicato sul tabloid americano-candese National Bulletin del 29 settembre 1969 con il titolo ""Phony Transmission Failure Hides Apollo 11 Discovery... MOON IS A UFO BASE!". Il National Bulletin era un tipo di giornale trash che pubblicava notizie ridicole-scandalistiche-sexy, come gossip sull'uomo delle nevi o su bigfoot.
Tra l'altro, nella fonte originale in punto si trova uno strafalcione ridicolo: Aldrin infatti direbbe "Roger, we're here, all three of us, but we've found some visitors.... ". "Siamo qui tutti e tre..." ma si sa che sulla Luna gli astronauti erano due, il terzo era rimasto a orbitare nel modulo di comando. Poi in qualche sito qualcuno ha corretto l'errore ridicolo cancellando tutta quella frase, ma lo stesso c'è ancora chi ci crede e pubblica quel dialogo con l'errore.

Stesso discorso di falsità totale per quanto riguarda le storie sulle dichiarazioni di aver visto degli UFO durante il primo sbarco sulla Luna, rilasciate dai relativi astronauti, si tratta di una falsità smentita dagli astronauti stessi e creata ad arte da fonti sensazionalistici. Ecco qualche approfondimento relativo alla vicenda:

http://www.csicop.org/si/2009-01/morrison.html

http://complottilunari.blogspot.com/200 ... -luna.html

quoto! e spero che di questi dialoghi famosissimi e falsissimi non se ne parlerà più!

robs79 ha scritto:

.E poi i video e i dialoghi dallo spazio???Quelle si chiamano prove!!!!

se leggi sopra digdug ti ha scritto come stanno le cose.....
certo, quelle sono prove....ma della stupidità di disinformatori o buffoni che si vogliono divertire alle nostre spalle . E sia chiaro che mi riferisco SOLO a quei dialoghi ormai riconosciuti come dei falsi. Che poi qualche astronauta dichiara cose su ufo e alieni, quello è un'altro discorso.

robs79 ha scritto:
Si infatti,come se poi ieri sera si fosse parlato solo di c.azzate.Ragazzi hanno parlato anche degli avvistamenti fatti dai militari inglesi.

ma infatti nessuno ha detto che quelli non fossero interessanti.

Ultima modifica di Bastion il 26/10/2009, 09:35, modificato 1 volta in totale.

[DeMultaNocte]

Pensavo peggio, invece questa volta hanno avuto il buon senso di non spacciare come verità assolute i video fuffa di youtube ed hanno almeno preso in considerazione l'ipotesi che si trattasse di falsi, sottolineando che spesso questi sono opera di burloni che ricorrono alla computer grafica e che tale dubbio materiale crea solo confusione.

Negativo invece è il mio giudizio sull'impianto generale della trasmissione, come sottolineato in precedenza.

Hanno fatto un sunto di quanto di peggio si trova in rete in materia ufologica, mettendolo sullo stesso piano di importanti archivi statali come quello inglese.

In Inghilterra avrebbero dovuto mandare un esperto del settore ufologico piuttosto che una sprovveduta giornalista che sapeva solo sottolineare che i documenti fossero segreti (che si aspettava di trovare in un archivio segreto??).

Speriamo che la stagione invernale che ci aspetta ci porterà trasmissioni un altro tipo di trasmissioni ufologiche, perchè in questo caso non vale la regola de "l'importante è che se ne parli"...

[Smokerooster]

Italia unoooo!!!!

E' vero che molti filmati erano fake, che la traduzione è stata grossolana, che ci sono casi più importanti...

Ma a me tuttosommato è piaciuta!!!
Non dico che tutto sia stato fatto bene ma mi è sembrata un passo avanti rispetto alla vecchia edizione.
Mi pare che chi critica questa trasmissione a volte cerchi un po' troppo il pelo nell'uovo, come ad esempio attaccarsi su una traduzione grossolana...
La cosa importante è stata che sono stati mostrati documenti inconfutabili, con tanto di rapporti e disegni.
Considerate che noi del forum sappiamo che i governi sanno degli ufo ma c'è gente che vien giù dal pero e solo adesso dice:
"ma allora i governi sapevano!".

I casi sono sempre stati presentati come "mai trasmessi in TV" e sono stati loro stessi a sollevare a volte dubbi sulla sua loro veridicità.
A me questo è sembrato un vero passo avanti rispetto il passato, vi ricordate le foto che venivano attribuite a giovanna quando in realtà lei non centrava niente?
Insomma a me è sembrata di cogliere questa sfumatara in chiave positiva...

Ero pessimista prima della trasmissione ma oggi gli do un 6+

E poi madonna come siete aspri!!! Alcuni di voi siete sempre contro!!! sempre a vedere il bicchiere mezzo vuoto!!!

Ultima modifica di Smokerooster il 26/10/2009, 09:37, modificato 1 volta in totale.

[Bastion]

Se qualcuno trovasse il programma su youtube, potrebbe essere cosi gentile da postarlo? grazie.

[robs79]

* Cesco * ha scritto:

DigDug ha scritto:

Sull'Apollo 11 circolano molte leggende spesso spacciate per verità, come la seguente falsa storia:

<<Dopo che i due astronauti scesero dal LEM e mentre Aldrin allargava il foglio d’alluminio per raccogliere il vento solare, nell’orizzonte oscuro apparvero due punti luminosi che si avvicinarono e s’ingrandirono fino ad apparire come due dischi volanti. Le foto che fecero gli astronauti apparvero nei giornali ma poi furono censurate. Il fatto più importante del viaggio avvenne nel momento stesso in cui Armstrong toccò il suolo della Luna, mentre dava le spalle al LEM. In uno stato di grande eccitazione, comunicò alla base:
- Oh..., Dio, sono lì, sono enormi.
NASA: Che cos’è? Che diavolo succede? Base chiama Modulo Lunare.
Già, a seguito di misteriosi segnali radio provenienti dall’esterno della navicella spaziale terrestre, lo speaker della NASA aveva chiesto agli astronauti: "Siete sicuri che non avete mai comunicato con loro?"
Questa frase fu ascoltata da parecchie centinaia di milioni di persone. Parecchi radioamatori però captarono frasi elettrizzanti dei momenti in cui Armstrong e Aldrin mossero i primi passi sulla Luna. Ecco le frasi registrate, perché la NASA interruppe intenzionalmente la diretta TV per oltre cinque minuti:
"Che cos’era? Che diavolo era?!... Vorrei sapere che diavolo era!...".
Seguirono istanti di confusione. Poi la NASA chiese: "Che avviene? Non funziona?"
Parole confuse.
Poi Armstrong replicò: "Sono oggetti enormi, signore!..Enormi!.. Oh, Dio! Vi sono altre astronavi qui! Sono allineate nell’altro lato del cratere! Stanno sulla Luna e ci osservano!">>

Che poi spesso circola con delle piccole varianti, tranne in un caso dove c'è una variante seguente, supportata da una registrazione audio che circola da tempo.

Nel luglio del 1969 alcuni minuti dopo la discesa degli astronauti Amstrong ed Aldrin sul suolo lunare, la NASA dovette interrompere bruscamente le trasmissioni in diretta mondiale verso l’esterno perché gli astronauti erano rimasti scioccati dalla visione di oggetti sconosciuti che li osservavano da vicino e stavano mandando a monte la copertura sugli UFO. Ma nonostante la NASA avesse chiuso i canali di comunicazione verso l’esterno, e quindi verso il pubblico, alcune radiostazioni di ascolto privato a terra riuscirono a captare l’audio censurato dalla NASA.

Questo è la parte della trasmissione censurata al pubblico dalla NASA:

- Base: Affermativo! L’abbiamo, l’abbiamo!

- Amstrong: Ma cos’è quello? Avete una spiegazione?

- Base: No, non ce l’abbiamo, ma non vi preoccupate…continuate con il vostro programma….

- Amstrong: Mio Dio, esistono veramente! È fantastico! Non lo potreste mai immaginare!

- Base: Roger! Noi sappiamo di quello….però voi andate dall’altra parte, andate dall’altra parte!!!

- Amstrong: Ma che diavolo è quello? È molto spettacolare! Mio Dio! Me lo potete dire che cosa è quello?

- Base: Usate Tango, Tango!!!

- Amstrong: Allora quella è una forma di vita!

- Base: Roger!!! Ti stiamo dicendo di cambiare comunicazione!!! Usa Bravo-Tango, Bravo-Tango! Scegliete Jezebel, Jezebel!

- Amstrong: Si, ma…tutto questo è incredibile!!

- Base: Registrate su Bravo-Tango, Bravo-Tango!!

A questo punto la trasmissione passa in codice.

Queste sono tutte vecchissime leggende urbane, niente di tutto quello è vero, non esistono registrazioni con quei dialoghi, e quelle che si trovano in giro su internet sono dei falsi ridicoli, perché basta semplicemente confrontare il vero audio della missione con quella sceneggiata per capire, anche se non si conosce l'inglese, che le voci sono diverse, i rumori sono diversi, i "bip" sono diversi, pure le pause tra le frasi dette sulla Luna e le risposte che arrivavano dalla Terra sono diverse, molto più brevi. Nelle comunicazioni tra la Terra e la Luna infatti c'era sempre una pausa dovuta alla distanza che doveva percorrere il segnale radio. Per finire, nessuno diceva mai "Mission Control" come in quei dialoghi ma "Houston".

Basta ascoltare l'audio originale per verificare: http://www.live365.com/stations/apollo_11_oda

La "fonte" originale di questa favola è l'articolo di un certo Sam Pepper, pubblicato sul tabloid americano-candese National Bulletin del 29 settembre 1969 con il titolo ""Phony Transmission Failure Hides Apollo 11 Discovery... MOON IS A UFO BASE!". Il National Bulletin era un tipo di giornale trash che pubblicava notizie ridicole-scandalistiche-sexy, come gossip sull'uomo delle nevi o su bigfoot.
Tra l'altro, nella fonte originale in punto si trova uno strafalcione ridicolo: Aldrin infatti direbbe "Roger, we're here, all three of us, but we've found some visitors.... ". "Siamo qui tutti e tre..." ma si sa che sulla Luna gli astronauti erano due, il terzo era rimasto a orbitare nel modulo di comando. Poi in qualche sito qualcuno ha corretto l'errore ridicolo cancellando tutta quella frase, ma lo stesso c'è ancora chi ci crede e pubblica quel dialogo con l'errore.

Stesso discorso di falsità totale per quanto riguarda le storie sulle dichiarazioni di aver visto degli UFO durante il primo sbarco sulla Luna, rilasciate dai relativi astronauti, si tratta di una falsità smentita dagli astronauti stessi e creata ad arte da fonti sensazionalistici. Ecco qualche approfondimento relativo alla vicenda:

http://www.csicop.org/si/2009-01/morrison.html

http://complottilunari.blogspot.com/200 ... -luna.html

quoto! e spero che di questi dialoghi famosissimi e falsissimi non se ne parlerà più!

robs79 ha scritto:

.E poi i video e i dialoghi dallo spazio???Quelle si chiamano prove!!!!

se leggi sopra digdug ti ha scritto come stanno le cose.....
certo, quelle sono prove....ma della stupidità di disinformatori o buffoni che si vogliono divertire alle nostre spalle . E sia chiaro che mi riferisco SOLO a quei dialoghi ormai riconosciuti come dei falsi. Che poi qualche astronauta dichiara cose su ufo e alieni, quello è un'altro discorso.

robs79 ha scritto:
Si infatti,come se poi ieri sera si fosse parlato solo di c.azzate.Ragazzi hanno parlato anche degli avvistamenti fatti dai militari inglesi.

ma infatti nessuno ha detto che quelli non fossero interessanti.

Si Cesco infatti io mi riferivo sopratutto ai dialoghi Shuttle Houston,in ogni caso anche il dialogo di Aldrin é appurato fosse reale e non fasullo come quello di Armstrong.

[robs79]

* Cesco * ha scritto:

Se qualcuno trovasse il programma su youtube, potrebbe essere cosi gentile da postarlo? grazie.

Comandi

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Ultima modifica di robs79 il 26/10/2009, 09:46, modificato 1 volta in totale.

[Reran]

* Cesco * ha scritto:

quoto! e spero che di questi dialoghi famosissimi e falsissimi non se ne parlerà più!

Certo Cesco, soprattuto il "bravo-tango" è ormai consolidato sia un falso (per giunta grossolano), però rimane la conversazione che ho riportato io che rimane un dialogo insoluto a tutt'oggi.
Come dicevo solo l'1% della trasmissione è da considerarsi (secondo me) degno di attenzione ufologica.
Del resto anche anche nel campo avvistamenti il 99% (più o meno) sono del fake mentre l'1% (più o meno) possono essere trattati con la dovuta serietà ufologica.

[rohan78]

Io non capisco signori , per me il pezzo fondamentale di tutta le trasmissione sono le due comunicazioni Nasa.
La prima ,sulla stazione orbitante ,la quale l'astronauta senza nessun tipo di eccitazione comunica a Huston che stanno ancora vedendo L'ASTRONAVE ALIENA e chiedono come comportarsi risposta di Huston "andata avanti con la missione".,
la seconda Mitchell che comunica alla Nasa "che siamo ancora asservati dai nostri amici /visitatori(non ricordo le esatte parole), e al comando in risposta gli dicono di continuare ignorandoli.
Per me è FINITA non ci sono + si o ma , non si deve + parlare di forse e voglio sperare che lo spicoloco , per me ridicolo , non mi venga a raccontare che gli astronauti , persone preparatissime sia fisicamente che spicologicamente abbiano le allucinazioni .
Questo è come la penso io

[robs79]

rohan78 ha scritto:

Io non capisco signori , per me il pezzo fondamentale di tutta le trasmissione sono le due comunicazioni Nasa.
La prima ,sulla stazione orbitante ,la quale l'astronauta senza nessun tipo di eccitazione comunica a Huston che stanno ancora vedendo L'ASTRONAVE ALIENA e chiedono come comportarsi risposta di Huston "andata avanti con la missione".,
la seconda Mitchell che comunica alla Nasa "che siamo ancora asservati dai nostri amici /visitatori(non ricordo le esatte parole), e al comando in risposta gli dicono di continuare ignorandoli.
Per me è FINITA non ci sono + si o ma , non si deve + parlare di forse e voglio sperare che lo spicoloco , per me ridicolo , non mi venga a raccontare che gli astronauti , persone preparatissime sia fisicamente che spicologicamente abbiano le allucinazioni .
Questo è come la penso io

Vero é inutile dire forse,queste sono prove belle e buone.

Ultima modifica di robs79 il 26/10/2009, 09:48, modificato 1 volta in totale.

[Bastion]

dio santo che velocità robs!

[Reran]

* Cesco * ha scritto:

dio santo che velocità robs!

robs è un alieno...solo che ancora non vuole svelarlo (non siamo ancora pronti...)