SPATUZZA HA PARLATO.. [in diretta.. era Economist]

[Thethirdeye]

greenwarrior ha scritto:


3630 arresti, 282 latitanti presi, 10.089 beni sequestrati per un valore di 5,6 miliardi di euro, 377 operazioni di polizia giudiziaria, 13 consigli comunali sciolti. Poi salta fuori il pentito di turno che accusa qualcuno di collusioni con la mafia, scusatemi ma qualche dubbio dovrebbe venirvi, o la vostra avversione verso il nano vi impedisce di utilizzare la logica?

Questo tuo ragionamento non fa una piega che sia una.
Questi sono dati oggettivi.... e non chiacchiere.

Staremo a vedere....

[Knukle]

il nome di ******* è legato alla Mafia dall'alba dei tempi, suvvia!

[Lawliet]

Thethirdeye ha scritto:

greenwarrior ha scritto:


3630 arresti, 282 latitanti presi, 10.089 beni sequestrati per un valore di 5,6 miliardi di euro, 377 operazioni di polizia giudiziaria, 13 consigli comunali sciolti. Poi salta fuori il pentito di turno che accusa qualcuno di collusioni con la mafia, scusatemi ma qualche dubbio dovrebbe venirvi, o la vostra avversione verso il nano vi impedisce di utilizzare la logica?

Questo tuo ragionamento non fa una piega che sia una.
Questi sono dati oggettivi.... e non chiacchiere.

Invece fa una piega mostruosa. Avete mai ringraziato il governo per aver vinto una borsa di studio? Non credo. E' la stessa identica cosa, ma ne ho già parlato in precedenti topic;

Lawliet ha scritto:

Vediamo cosa dice Ivan D'Anna, poliziotto e rappresentante sindacale del S.I.A.P. della squadra mobile di Palermo di cui fa parte la sezione "Catturandi", quella sezione che ha arrestato, tra i tanti, "Lo Piccolo" e Provenzano, la sezione "fiore all'occhiello" di tutta la polizia italiana che agisce contro la mafia (conta il maggior numero di arresti di boss mafiosi).
Com'è la situazione a Palermo, con i "miglioramenti" adottati dal governo Berlusconi?

Dal Minuto 4:44.




Gli arresti son stati fatti, grazie a Dio, con le risorse e il sudore delle forze di polizia, non del governo in sè (che tra l'altro è entrato in gioco nel momento migliore della polizia). Anzi, con l'intervento di questo governo, le risorse stanno diventando così esigue, che le stesse forze di polizia hanno protestato contro il governo, ritenendosi incapaci di proseguire il loro lavoro contro la mafia.

Ed ancora;

Lawliet ha scritto:
Il buon lavoro è stato svolto dalla polizia, e basta. Il ministero non ha fatto di nulla, se non peggiorare la loro condizione economica.
Affermare che i buoni risultati son dovuti al governo.. è come affermare che il catanese, che ha vinto la lotteria, l'abbia vinta grazie al governo.

Ed anche barionu;

barionu ha scritto:




il servizio ha omesso i cori sul Ministro Brunetta ...

Da circa un mese parlo con tutte le Questure dell' Emilia ( propongo un servizio sui localizzatori ) e gli Ispettori Capo delle Centrali Operative
sono un unico coro di bestemmie contro i tagli del governo.

" Non abbiamo i soldi per la benzina delle pattuglie, non riusciamo più a fare un c... , porca .... "

Ultima modifica di Lawliet il 05/12/2009, 13:42, modificato 1 volta in totale.

[Marco]

Vi consiglio anche di andarvi a vedere/leggere cosa ha detto Spatuzza alla domande:"Che prove ha?"

[Lawliet]

flash 15:59
MAFIA: ARRESTATO A MILANO GAETANO FIDANZATI (da ANSA)

Ultima modifica di Lawliet il 05/12/2009, 16:08, modificato 1 volta in totale.

[DigDug]

Knukle ha scritto:

il nome di ******* è legato alla Mafia dall'alba dei tempi, suvvia!

E' chiaro che finche' non c'e' una sentenza defintiva e' imprudente fare certe affermazioni. Cerchiamo di non far diventare il forum un tribunale... Non e' per cattiveria ma e' molto imprudente associare nomi a certe organizzazioni.

[greenwarrior]

Lawliet ha scritto:

flash 15:59
MAFIA: ARRESTATO A MILANO GAETANO FIDANZATI (da ANSA)

Allora correggo, 283 latitanti presi.

Ultima modifica di greenwarrior il 05/12/2009, 18:15, modificato 1 volta in totale.

[Knukle]

DigDug ha scritto:

Knukle ha scritto:

il nome di ******* è legato alla Mafia dall'alba dei tempi, suvvia!

E' chiaro che finche' non c'e' una sentenza defintiva ee' imprudente fare acerte affermazioni. Cerchiamo di non far diventare il forum un tribunale... Non e' per cattiveria ma e' molto imprudente associare nomi a certe organizzazioni.

Hai ragione, ci voleva un bell'IMHO! Comunque è da sempre che il suo nome viene associato alla Mafia, e non lo dico io. Se poi la cosa sia vera o falsa non saprei.

Ultima modifica di Knukle il 05/12/2009, 18:20, modificato 1 volta in totale.

[greenwarrior]

Forse è il caso di parlare non solo con le questure emiliane.

Lawliet, i dati non sono fantasie ma realtà e non sono il classico regalino che la mafia fà alle forze dell' ordine per garantirsi un po d' immunità.

Secondo te, la mafia si priverebbe spontaneamente di così tanti soldi come specchieto per le allodole?
Forse quando ammazzeranno qualcuno , vi convincerete che se si dà del mafioso con così tanta enfasi ad un politico senza blindarlo, sicuramente non lo è (sarà qualcos' altro sicuramente, ma non quello).

Ultima modifica di greenwarrior il 05/12/2009, 18:21, modificato 1 volta in totale.

[Lawliet]

greenwarrior ha scritto:

Lawliet, i dati non sono fantasie ma realtà e non sono il classico regalino che la mafia fà alle forze dell' ordine per garantirsi un po d' immunità.

Secondo te, la mafia si priverebbe spontaneamente di così tanti soldi come specchieto per le allodole?
Forse quando ammazzeranno qualcuno , vi convincerete che se si dà del mafioso con così tanta enfasi ad un politico senza blindarlo, sicuramente non lo è (sarà qualcos' altro sicuramente, ma non quello).

Assolutamente , non ho mica detto che è la Mafia a farsi arrestare. Ho semplicemente detto (giustamente) che il ruolo del governo in questi arresti è nullo. Nulla di rilevante è stato cambiato nella gestione del governo, se non i clamorosi tagli di fondi (di cui tutta la polizia si è lamentata). Quindi, torno a ripetere, gli arresti fatti non hanno alcun merito da parte del governo.

DigDug ha scritto:

Knukle ha scritto:

il nome di ******* è legato alla Mafia dall'alba dei tempi, suvvia!

E' chiaro che finche' non c'e' una sentenza defintiva e' imprudente fare certe affermazioni. Cerchiamo di non far diventare il forum un tribunale... Non e' per cattiveria ma e' molto imprudente associare nomi a certe organizzazioni.

Infatti. Knukle, dimentichi la sostanza!
Vediamo per cosa è stato condannato Dell'Utri..

- Nel 1999 viene condannato definitivamente - sentenza passata in giudicato - per frode fiscale e false fatture con una pena di 2 anni e 3 mesi di reclusione. Nello stesso anno viene eletto parlamentare europeo e nel 2001 Senatore della Repubblica.
- Nel 2004 viene condannato a 9 mesi 2 anni insieme al suo compare Virga per tentata estorsione in primo grado, la condanna è poi confermata dalla corte d'appello nel 2007 (Virga è un famoso boss trapanese che si presentò dall'ex-senatore della repubblica Vincenzo Garaffa pretendendo un presunto credito nero da parte di Dell'Utri).
- Sempre nel 2004, il tribunale di Palermo condanna Marcello Dell'Utri a nove anni di reclusione con l'accusa di concorso esterno in associazione mafiosa. Il senatore viene anche condannato a due anni di libertà vigilata, oltre all'interdizione perpetua dai pubblici uffici e il risarcimento dei danni (per un totale di 70.000 euro) alle parti civili, il Comune e la Provincia di Palermo.
- Nel 2008 viene condannato (seppure in primo grado, attualmente è in atto il ricorso) per concorso esterno in associazione di tipo mafioso, nel frattempo si è però candidato al Senato, ed è stato eletto come membro del PDL.

Ecco cosa dicono i Giudici;

Nel testo che motiva la sentenza[13] si legge:
« La pluralità dell'attività posta in essere da Dell'Utri, per la rilevanza causale espressa, ha costituito un concreto, volontario, consapevole, specifico e prezioso contributo al mantenimento, consolidamento e rafforzamento di Cosa nostra, alla quale è stata, tra l'altro offerta l'opportunità, sempre con la mediazione di Dell'Utri, di entrare in contatto con importanti ambienti dell'economia e della finanza, così agevolandola nel perseguimento dei suoi fini illeciti, sia meramente economici che politici. »


Inoltre:[14]
« Vi è la prova che Dell’Utri aveva promesso alla mafia precisi vantaggi in campo politico e, di contro, vi è la prova che la mafia, in esecuzione di quella promessa, si era vieppiù orientata a votare per Forza Italia nella prima competizione elettorale utile e, ancora dopo, si era impegnata a sostenere elettoralmente l’imputato in occasione della sua candidatura al Parlamento Europeo nelle file dello stesso partito, mentre aveva grossi problemi da risolvere con la giustizia perchè era in corso il dibattimento di questo processo penale. »

Per giustizia, riporto anche un altro fatto;

Imputato a Palermo per calunnia aggravata ai danni di alcuni pentiti, è stato successivamente assolto dopo che in primo grado era stato condannato a 9 anni. Secondo l'accusa avrebbe organizzato un complotto con dei falsi pentiti per screditare dei veri pentiti che accusavano lui ed altri imputati. Per questa accusa, il gip di Palermo dispose l'arresto (per un'azione, come giudicò poi il tribunale d'appello in via definitiva, mai avvenuta) di Dell'Utri nel 1999, ma il Parlamento lo bloccò.


Dell'Utri, non nasconde inoltre la sua simpatia per il ventennio fascista, in un'intervista al giornalista Klaus Davi, ha dichiarato che Mussolini è stato un dittatore troppo buono per riuscire a vincere la guerra.

[greenwarrior]

I fondi sequestrati alla mafia, sono destinati per la sicurezza e per strutture a carattere sociale.
Dire che il governo non centra è alquanto riduttivo. Ricordati che le forze di polizia sono coordinate dal ministero degli interni.
I fondi sono quelli che sono in questi periodi, speriamo vada meglio in futuro, cominciando a non spendere inutili fondi per opere tipo il ponte sullo stretto.

[Lawliet]

greenwarrior ha scritto:

I fondi sequestrati alla mafia, sono destinati per la sicurezza e per strutture a carattere sociale.
Dire che il governo non centra è alquanto riduttivo. Ricordati che le forze di polizia sono coordinate dal ministero degli interni.
I fondi sono quelli che sono in questi periodi, speriamo vada meglio in futuro, cominciando a non spendere inutili fondi per opere tipo il ponte sullo stretto.

Concordo sul ponte sullo stretto.. una eccessiva spesa di denaro che non è idonea al periodo che stiamo vivendo.
Per il resto.. i fondi non sono effettivamente "quelli che sono".. ma sono "meno di quelli di prima".. non entriamo troppo nei dettagli, il governo in qualche modo doveva trovare un po' di denaro, che poi lo abbia trovato tagliando l'istruzione, la ricerca, la sicurezza, e con uno scudo fiscale che permette a chi ha evaso le tasse di riportare i capitali in italia con una spesa irrisoria.. è un dato che possiamo discutere in altra sede. Certo, dobbiamo per forza minimamente menzionarlo, dato che un taglio alla sicurezza comporta una riduzione dell'attività di polizia contrariamente a quanto si afferma.

Non c'è bisogno di nessun assenso da parte del ministro degli interni per la cattura di un mafioso (anche se fosse, sarebbe costretto ad acconsentire, poichè un suo eventuale rifiuto risulterebbe incriminatorio). Non c'è nessun collegamento tra questi arresti ed il governo. Come non c'è nessun collegamento tra il lavoro scientifico di Veronesi ed il governo.

Ma è normale che sia così. Ad ognuno spetta il proprio ruolo.. complimenti a coloro che fino ad oggi hanno indagato e portato a segno arresti storici.

Ultima modifica di Lawliet il 05/12/2009, 20:15, modificato 1 volta in totale.

[rmnd]

'Record' di arresti? Il merito è anche del governo.

La polizia di stato è controllata dal Ministero degli Interni, quindi dal governo.

Le altre forze di polizia, dal Ministero della Difesa, quindi..sempre dal governo.

Comunque inizio seriamente a pensare di pentirmi anch'io.
Chissà che non diano anche a me 4000 euro al mese.

la retribuzione di un pentito, tra competenze e rimborsi, può superare tranquillamente i 4000 euro al mese, oltre quattro volte lo stipendio di un agente di Polizia. ... In realtà il trattamento che viene riservato a pluriomicidi di mafia, ndrangheta e camorra, ancorché pentiti è superiore a quello
del personale di polizia.
Anzi l'iperbole è che un pentito ha una retribuzione pari o superiore a quella di un Questore.
Ribadiamo in questa sede che la retribuzione mensile può anche superare 4.000 euro dei quali 1500 euro mensili di retribuzione
ed il resto quale canone di affitto di appartamenti di lusso e ammobiliati sopportati dallo Stato e spese di riscaldamento.
In missione ai pentiti è corrisposta la somma anticipata con carta di credito di 30 euro a pasto, agli Agenti di 22,26 !.


(fonte SAP - Sindacato Autonomo di Polizia )
http://www.sap-nazionale.org/obiettivi/6.pdf

[barionu]

cit da rmdm


'Record' di arresti? Il merito è anche del governo.

La polizia di stato è controllata dal Ministero degli Interni, quindi dal governo.

Le altre forze di polizia, dal Ministero della Difesa, quindi..sempre dal governo.


zio ot

E Tutte le Centrali Operative di tutte le Questure pure.

Ma a sentire i madamotti con cui parlo i risultati sono

" buoni " NONOSTANTE IL GOVERNO

" BUONI " .... in quanto bisogna definire il livello dEI " BLINDATI "

Chi finisce nella buia ?

I QUADRI O I GREGARI ?

Una teoria parla dei QUADRI della mafia come Colletti Bianchi .

Ascoltate quello che dicono i rappresentanti della Polizia,

non i proclami in stile Mediaset del premier.

I suoi numeri sono buoni per chi crede nel GF,

non per chi è sul campo.

Tutto l' affare Spatuzza mi sembra un caso palese di

MIXING UP


zio ot

Ultima modifica di barionu il 06/12/2009, 00:19, modificato 1 volta in totale.

[BlitzKrieg]

Credere a queste "rivelazioni", e` come credere agli UFO di youtube