SCOMUNICA REVOCATA

[greenwarrior]

Qualcosa di poco chiaro sembra ci sia e merita approfondimento. Se parte di noi è disposto a considerare un complotto il crollo delle torri gemelle, deve per lo meno considerare altre ipotesi possibili per quanto riguarda lo sterminio degli ebrei. L' unica cosa certa è che ne sono morti tanti, e che non fossero simpatici nemmeno ai sovietici. Certo che se si scoprisse che i responsabili non sono stati i tedeschi, mamma mia !!! che bordello salterebbe fuori.

[Hannah]

Io vorrei sapere se c'è un solo esempio di fatti riportati dalla storia e mai esistiti. Mi chiedo come mai la maggior parte dei negazionisti o revisionisti sia quasi sempre antisemita, vedi Mahmoud Ahmadinejad . Tra poco verrà fuori che le svastiche le disegnano gli ebrei stessi per strada, che il razzismo lo hanno inventato le persone di colore, ecc. che le leggi razziali sono una favola, che il libro mein kampf era un fumetto, ecc. ecc.
A me pare che ci sia sempre stato il tentativo, nemmeno troppo malcelato, di affossare le prove e di ridimensionare i fatti da parte di chi è stato accusato. Vedi anche chiesa cattolica per inquisizione e roghi ed altre stragi.

Nei link sotto Solo una piccola parte di materiale dove si nota che non solo gli ebrei ma anche testimoni di geova, italiani, religiosi, zingari, omosessuali, furono mandati al massacro. Interessante infine la testimonianza di Gunter Grass, premio nobel per la letteratura, che solo dopo 60 anni ha avuto il coraggio di ammettere di essere stato un militare nazista e di aver partecipato a vari orrori.
http://www.sidic.org/en/conferenzaPrint.asp?id=32
http://www.libreriauniversitaria.it/noi ... 8831533553

http://www.anrp.it/edizioni/porte_memor ... nardis.pdf
http://www.lager.it/associazioni_ex_dep ... zisti.html

http://www.triangoloviola.it/notvarie.html

http://www.feltrinellieditore.it/FattiL ... fatto=7131

[barionu]

CONSIGLIO LA LETTURA DI

http://www.sissco.it/fileadmin/user_upl ... isanty.pdf


ESEMPLARE PER CAPIRE IL FENOMENO " NEGAZIONISMO "

ZIO OT

[greenwarrior]

A questo punto, il tutto mi sembra un gran minestrone da cui non verremo mai fuori. Sono propenso a credere che lo sterminio di ebrei, zingari, testimoni di Geova ecc.... sia stata un operazione pianificata non solo dai tedeschi (sempre se.....). Secondo voi, massoni o illuminati o come volete chiamarli, sarebbero stati in grado di costruire un simile complotto, fatto di depistaggi, di propaganda costruita ad arte, in grado d' ingannare chiunque? Una cosa mi lascia però perplesso: perchè si enfatizzano giustamente gli orrori presumibilmente commessi dai nazisti e invece si fatica parecchio nel dare risalto agli altrettanto orribili crimini della gerarchia sovietica?

Il minestrone a me piace, ma questo è piuttosto indigesto.

[Hannah]

E non sono passati manco 100 anni! L'ho detto in tempi non sospetti che ci avrebbero cambiato la storia sotto gli occhi. Basta qualche ritoccatina anche nei libri di storia ed il gioco è fatto.
Figurati a voler provare l'esistenza di Yehoshua di quasi 2.000 anni fa (sic). Meno male che ha altri sistemi...

[greenwarrior]

La storia è un gioco di ruolo, dove i protagonisti spesso hanno la possibilità di costruirsi a piacere il finale.

[Hannah]

perchè si enfatizzano giustamente gli orrori presumibilmente commessi dai nazisti e invece si fatica parecchio nel dare risalto agli altrettanto orribili crimini della gerarchia sovietica?

Si enfatizzano anche quelli, ci mancherebbe! Pare però che il revisionismo sovietico sia meno accentuato e riugarda soprattutto la Cina.

[pagan-front]

Hannah ha scritto:

Io vorrei sapere se c'è un solo esempio di fatti riportati dalla storia e mai esistiti. Mi chiedo come mai la maggior parte dei negazionisti o revisionisti sia quasi sempre antisemita, vedi Mahmoud Ahmadinejad . Tra poco verrà fuori che le svastiche le disegnano gli ebrei stessi per strada, che il razzismo lo hanno inventato le persone di colore, ecc. che le leggi razziali sono una favola, che il libro mein kampf era un fumetto, ecc. ecc.
A me pare che ci sia sempre stato il tentativo, nemmeno troppo malcelato, di affossare le prove e di ridimensionare i fatti da parte di chi è stato accusato. Vedi anche chiesa cattolica per inquisizione e roghi ed altre stragi.

Nei link sotto Solo una piccola parte di materiale dove si nota che non solo gli ebrei ma anche testimoni di geova, italiani, religiosi, zingari, omosessuali, furono mandati al massacro. Interessante infine la testimonianza di Gunter Grass, premio nobel per la letteratura, che solo dopo 60 anni ha avuto il coraggio di ammettere di essere stato un militare nazista e di aver partecipato a vari orrori.
http://www.sidic.org/en/conferenzaPrint.asp?id=32
http://www.libreriauniversitaria.it/noi ... 8831533553

http://www.anrp.it/edizioni/porte_memor ... nardis.pdf
http://www.lager.it/associazioni_ex_dep ... zisti.html

http://www.triangoloviola.it/notvarie.html

http://www.feltrinellieditore.it/FattiL ... fatto=7131

ma scusa una cosa, tutti ci son stati e son tutti sopravissuti

io sono una persona terra a terra, a me non interessa se i media, l'informazione scolastica ecc insistono ogni anno a farci ricordare questi orrori, da sempre mi sono posto delle domande e su questo bisogna approfondire per avere risposte, un fatto davvero accaduto non ha così tanti elementi contradittori, le 9 deposizioni dei sopravissuti nel dopo guerra hanno dato 9 versioni differenti il che è già tutto dire, solo dopo che i media hanno lanciato al mondo l'immagine delle camere a gas i sopravissuti ne hanno parlato, ma nessuno le ha mai viste.

che poi i nazisti siano razzisti o altro non ha importanza, su questo si può essere d'accordo o meno, si può condividere il sistema politico o no, se ne può sempre discutere.

Il problema principale è quello che c'è dietro alla strumentalizzazione dell'olocausto, perchè si ricorda solo quello? perchè questa lotta sfrenata al razzismo, perchè mischiare le culture e diventare multi etnici?

Il sistema attuale è il sistema più falso e corrotto mai esistito, quello che noi dobbiamo sapere è premeditato, quando nasciamo siamo un prodotto precofenzionato, siamo animali nati in gabbia e l'olocausto non è solo che uno specchietto per allodole per farci sentire liberi e per garantirsi che la gente vada nella direzione giusta che più fa comodo al sistema.

Chi sta a capo di tutto è anche padrone di multinazionali, banche ecc, se non erro son proprio coloro che sfruttano i paesi del terzo mondo, quindi tutto questo buonismo che ci viene imposto non è di certo per sensibilità loro ad evitare che esso possa ricapitare.

Una società multirazziale è una società debole,la gente si convive, ma non ha più un unione come l'orgoglio nazionale, lo stato ha tutto il potere di mettere i piedi in testa, se non c'è più orgoglio nazionale la gente non si ribella, i confini vengono abbattuti, il mondo si globalizza ed infine si hanno le mani in pasta ovunque.....ed il controllo globale è compiuto

Ultima modifica di pagan-front il 03/02/2009, 00:18, modificato 1 volta in totale.

[barionu]

Caro Pagan, a questo punto manca solo un bel Sieg heill per zio Wolf, cosa dici ?

[Hannah]

barionu ha scritto:



Caro Pagan, a questo punto manca solo un bel Sieg heill per zio Wolf, cosa dici ?

per la serie: "A volte ritornano..."

[DigDug]

Caro Pagan, mio nonno fu detenuto presso il campo di prigionia di Mattahausen durante la guerra. E quando era ancora in vita mi racconto' cose terribili che i nazisti fecero agli ebrei e a i soldati italiani. Per favore non diciamo sciocchezze, perche' si rischia di andare sul ridicolo.

L'olocausto fu piu' grande di quello che ci vogliono far credere! Hitler fu l'anticristo dello scorso secolo e tutti coloro che lo seguirono erano pari a lui! Il popolo tedesco dell'epoca si macchio' del piu' grande crimine che l'umanita' abbia mai visto.



Per cortesia smettiamola di dire eresie primo ed ultimo avviso!

[Blissenobiarella]

Il cugino di mio marito è ebreo. Suo padre fu l'unico sopravvisuto della sua famiglia. La storia è quella di milioni di persone, storie "ancora vive" e non mi pare che presentino tutte queste contraddizioni...a patto, certo che si leggano, si ascoltino, si conoscano...

[Hannah]

E anche negare certi crimini con tanta faciltà, come fanno alcuni negazionisti o revisionisti che dir si voglia, fa rabbrividire.

[Mintaka]

fra non molto tempo non esisteranno più sopravvissuti, ma solo foto e qualche ripresa ormai sbiadita. Quello sarà il momento in cui si muoverà il revisionismo che rimescolerà le carte fino a quando non si distinguerà più la verità dalla menzogna (qualcosa già si intravede) e le generazioni future ne perderanno la memoria. E' già successo, succederà ancora.

[shantaram]

DigDug ha scritto:
L'olocausto fu piu' grande di quello che ci vogliono far credere! Hitler fu l'anticristo dello scorso secolo e tutti coloro che lo seguirono erano pari a lui! Il popolo tedesco dell'epoca si macchio' del piu' grande crimine che l'umanita' abbia mai visto.

Per cortesia smettiamola di dire eresie primo ed ultimo avviso!

Alla faccia della libertà di espressione....

Ne sei davvero sicuro che sia stata proprio la Germania ad essersi macchiata del + grande crimine della storia DD? O forse perchè è stato il + documentato? Se davvero la teoria del complotto dell'11 settembre, tanto per dirne una, fosse vera bhè.. questa uscita sarebbe da rivedere..
Tanto per la cronaca: mio nonno, 93 anni l'11 di febbraio, ancora in vita e di una lucidità mentale che supera di ben oltre la mia, è stato per 8 anni in guerra: a suo malgrado si è girato l'Italia, è stato prigioniero a Berlino, poi nel campo di Buchenwald e poi a Mahlsdorf; è stato portato a Magonza, poi in Francia e poi finalmente tornato a casa. Se volete vi ci faccio parlare direttamente.

Cmq, tanto per rispondere, partiamo con la certezza assoluta che NESSUNO STA FACENDO NEGAZIONISMO: i fatti, le testimonianze, i sopravvissuti e tutto il resto, parlano da soli.
Ma se come dicono, secondo me giustamente, molti utenti, la cosa fosse stata enfatizzata per altri scopi? In fondo perchè non c'è anche un giorno della memoria per tutti quelli che sono morti sotto il comunismo di Stalin? Tantomeno perchè non esiste una giornata della memoria per tutte le vittime delle guerre uterine in India e in Africa, nonchè quelle che il colonialismo ha fatto proprio agli albori delle grandi guerre? Si recrimina e si condanna tanto la Germania per gli orrori commessi: sono d'accordo, ci mancherebbe, ma badate bene che la Germania altro non ha fatto che attuare IN EUROPA la STESSA MEDESIMA POLITICA CHE ALTRE NAZIONI, in primis Inghilterra, Francia e Spagna, avevano ben pensato di inizializzare con lo sbarco in America, sia per quanto riguarda la crazione dei campi di concentramento, che dei lager che della politica di invasione.
Sapete quanti popoli, quanti morti, quanti deportati ci sono stati durante quel periodo? Vogliamo parlare di cifre? Bhè cari amici, in totale si superano e di molto i 6 milioni di ebrei che Hitler ha sterminato. Eppure.. perchè nn se ne parla? Perchè nessuno condanna ANCHE quei crimini?
E se in quel momento al vecchio continente fosse servito, ed arrivato nel momento giusto, un capro espiatorio per proteggere altri piani e distogliere l'attenzione dagli stessi? Sono ipotesi, perchè in fondo la verità nn la sapremo MAI.
Nn ce l'ho con gli ebrei, per l'amor di Dio, ma forse è anche vero che se ne stanno "approfittando" un pò troppo di quello che hanno passato. La storia continua, la storia si ripete, la storia è ingiusta, la storia si ripropone e la storia perdona. Forse è il caso di guardare avanti, anche per loro, e di superare quel che è stato (non di dimenticare, è diverso). Molti altri non hanno avuto gli stessi "privilegi" e le scuse che hanno ricevuto loro: alcuni vivono nelle RISERVE, altri nella povertà + assoluta, altri ancora stanno pagando un debito pubblico per motivazioni infondate, etc etc etc...
In pratica è tutta una quesione di business e interessi....

Ultima modifica di shantaram il 03/02/2009, 17:42, modificato 1 volta in totale.