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 Oggetto del messaggio: riguardo alla discussione del presunto alieno..
MessaggioInviato: 18/09/2010, 05:20 
Ho appena letto l'intero tread sulla foto dell'alieno da me pubblicata e dato che li dentro non riesco a rispondere lo faccio quà.
Mi rendo sempre più conto della superficilità che dilaga nel trattare, analizzare ed etichettare le questioni di un campo così vasto che ancora oggi è quasi interamente sconosciuto. Qualcuno ha saggiamente scritto:

"il giorno che fosse pubblicata una vera foto di alieno, saremmo sempre immersi nei dubbi, questo è certo!"


"La cosa triste e' che se mai qualcuno dovesse veramente fotografare un qualcosa di cui vale la pena di discutere, la foto si perderebbe in mezzo a queste montagne di stronzate che ogni 12enne ormai e' in grado di far circolare in rete..."

"Se anche la foto fosse vera,solo il fatto di assomigliare ad una murena la farebbe risultare come falso.Purtroppo si ragiona troppo scientificamente perche' ci si appoggia a quello che conosciamo,non considerando che c'é un universo che non conosciamo."

"Io non voglio star qui a dire se è fake o no , so solo che anche se venisse pubblicata una foto 100% vera le persone la darebbero per falsa... PERCHè NON HANNO I MEZZI PER CONCEPIRE ALTRE FORME DI VITA.."


Murene, pietre, pesci e anguille..Se persino sulle forme delle sembianze del ciò che si osserva ci sono così tanti pareri contrapposti, fino a che punto ci si dovrebbe soffermare su queste riflessioni degne di nota prima di tirare le somme in un campo di cui non si ha ancora la minima cognizione?
Come ho già detto, rispetto ogni valutazione da qualunque fonte provenga, 12enni compresi, ma abbiate l'accortezza di fermarvi all'oggetto in questione evitando di andare oltre. Mi riferisco princippalmente a te IdentifiedFlyingObject che ti sei permesso di scrivere cose di questo genere dalle mie parti:

"Quella foto ,in un attimo,ha cancellato tutte le prove che si sono raccolte fino ad oggi circa la vita extraterrestre.Quella foto allontana il pensiero di una possibile esistenza aliena da chiunque! E poi mi parli di alieni che ci privano di energia,quando non riusciamo neppure ad avere una prova sulla loro esistenza."
" Son sicuro che Aquilasenzanido non si sottoporrà mai a verifiche in tal senso. L’invito su Ufoforum che gli feci,dimostra come Aquila sia interessato solo a perseguire i suoi fini personali,mettendo sotto i piedi gli altri.ormai è inutile che Aquila,oggi, entri lì a parlare.La foto è ritoccata al PC,l’alieno è falso,è falso il racconto suo quando dice di aver visto quell’alieno parecchie volte nella sua vita.Nel Forum non abbiamo più interesse a sentirlo,la situazione è ormai molto chiara e sotto gli occhi di tutti.Non abbiamo interesse alcuno a dar spazio a chi ciarla per Internet."

Ti avevo dato la mia disponibilità a discuterne tentando di registrarmi lo stesso giorno del tuo invito e a cui hai acconsentito "solo oggi" ma i tuoi pregiudizi ti hanno persino impedito la possibilità di andare più a fondo.Non sai nulla di me e della mia vita e ti sei permesso con molta arroganza di classificarmi con giudizi di questo stampo. E questo sarebbe l'attegiamento della tua ricerca in un campo in cui non hai alcuna coscienza da esperienza diretta? questo è il teatro dentro il quale mi hai chiesto di confrontarmi??
Se è bastato così poco a cancellare "le prove" raccolte fino ad oggi, chiediti piuttosto su cosa siano fondate e giungi pure alle conclusioni che ti pare ma dato che sotto la voce delle mie pubblicazioni ci sta scritto "commenta" e non "inquisisci", da questo momento astieniti dal farlo perchè non sei più gradito.

Concludo riportando alcuni stralci dell'unico commento di spessore che ho letto da parte di CatBastet70 su cui invito TUTTI a meditare a fondo:


"mi chiedo ancora come si possa analizzare una foto dove siano state apportate delle modifiche (in questo caso copertura dei volti poi non so se è stata alleggerita o compressa ecc.), solo tenendo prens ente la copertura del volto, non è l'originale.."
dopo aver letto e visto testi e altro in giro in questi anni, mi chiedo come si possa analizzare qualcosa di cui non si ha esperienza diretta, persone scrivono di cose che solitamente non riescono a vedere/sentire/percepire se non grazie solo all'uso di strumenti, foto, registratori, macchine che fanno fotografie termografiche, usando lo spettro ecc (tarate in un certo modo quindi non si sà se comprendono tutto o hanno dei limiti ecc.) scrivono libri.... come quello sui fulmini globulari dove si fa di tutta l'erba un fascio, o l'altro X o Y ... ma finora ho letto solo di persone che non ne hanno esperienza diretta ma solo attraverso ciò che percepiscono e poi fotografano o persone che dopo una raccolta dati danno attraverso loro interpretazione un puto di vista sogettivo... e dando le più svariate e a volte pittoresche interpretazioni, questo è uno dei motivi per cui mi son fermata nella ricerca riguardo agli orbs ed altre "alienate"

inoltre non si prende "mai" in esame tutto il resto che generalmente viene etichettato come "rumore di fondo"in un immagine ( poichè mi interesso sopratutto di queste cose a livello visivo per ciò che ho modo di osservare che normalmente dai più non viene visto nemmeno in una foto)... lo è veramente ? o si tratta di altro....
generalmente si tende a etchettare poi in questi casi come "il voler vedere certe cose anche dove non ci sono, ok, vero, possibile però ... vogliamo con questo bendarci?"


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MessaggioInviato: 18/09/2010, 07:27 
aquila, fossi in te eviterei tutto 'sto casino. La foto è stata ritoccata. Punto

Se poi sei convinto che sia originale, io non tento di convincere nessuno. Magari in un prossimo futuro ci ragionerai sopra e affermerai anche tu la falsità del documento [;)]



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MessaggioInviato: 18/09/2010, 08:23 
Cita:
cagliari79 ha scritto:

aquila, fossi in te eviterei tutto 'sto casino. La foto è stata ritoccata. Punto



E qui non ci piove. Se vuoi dimostrare davvero qualcosa, inizia col postare la foto non ritoccata. E poi sinceramente...di foto di presunti alieni ne abbiamo viste a centinaia, e sono sempre stati dei falsi. Quindi permetterai che quando vediamo una foto di un possibile alieno, partiamo ovviamente dal presupposto che sia falsa e quindi la si analizza apposta. Non crederai che prendiamo per oro colato tutto quanto...


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MessaggioInviato: 18/09/2010, 09:28 
Ma se tutti fossimo stati concordi sull'autenticità della foto, di cosa staremmo discutendo ora? Non è proprio il contradditorio l'unica possibilità di giungere alla verità?

Immaginate per un attimo: "Oh bellissimo! Ecco un alieno del pianeta Nibiru, ne ho viste altre razze ma queste mi è nuova. Bello, speriamo si faccia rivedere!", " Ma che carino, forse era un cucciolo", "No, credo avesse già un paio d'anni", "Secondo me era raffreddato, vedete il muco al naso?".

Ecco, immaginate.... è questo che volete? Pensate che un Crash (un nome a caso) si sarebbe scomodato tanto nel fare un'analisi seria della foto se tutti fossimo stati già convinti della sua autenticità?

Non credete che se così fosse, se non ci fossero gli scettici, questo diventerebbe ne più ne meno che un Forum alla Novella 2000?

Pensateci...



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MessaggioInviato: 18/09/2010, 09:36 
Bravo kaone.


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MessaggioInviato: 18/09/2010, 11:06 
E' inutile discuterne ancora, la foto è un fake... smettiamola di prenderci in giro, su...



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MessaggioInviato: 18/09/2010, 14:18 
Ciao,Aquilasenzanido.
Anzichè riversare qui tonnellate di nonsense circa l'esistenza o meno di esseri alieni nell'universo, prova ad allegare una nuova fotografia dell'ambiente della cucina nelle medesime condizioni di scatto fotografico,ossia altezza,distanza,angolazione,flash,e porte-finestre di alluminio così come poste nell'immagine originale dell'alieno.



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Per i truffatori ufologici, dobbiamo far applicare l'articolo n.661 del C.P.: "Abuso della credulità popolare"
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MessaggioInviato: 18/09/2010, 14:37 
Aquilasenzanido, io ho creato la discussione (e se fosse stato per me non l'avrei chiusa) e come avrai visto dai miei interventi, sulle prime, davo credito alla foto per il motivo che ho sempre dato credito a te.
Purtroppo, quando ho notato la sbordatura di verde (che dici sia un orecchio)sopra la finestra mi è venuto il legittimo dubbio che qualcuno ti abbia voluto fare un brutto scherzo!
Ho a quel punto affermato che, secondo me, è un falso al 99%, lascio sempre aperto uno spiraglio perchè non credo più all'impossibile, certo è che la veridicità di quella foto è altamente improbabile.
Mi permetto di suggerire una cosa, dal momento che sia te che noi vorremmo andare fino in fondo alla questione, senza più dubbi di nessun genere, trovo sensata la proposta di identflyobj, scattare una nuova foto nelle medesime condizioni e pubblicarla nel forum, quantomeno per verificare se il purplefringing sia presente a causa dei materiali dell'ambiente.
Ti ringrazio comunque del tuo intervento e avrai capito che, nessuno di noi ha mai messo in discussione la tua buona fede perchè la foto ti è stata fornita da terzi!
Propongo ai moderatori di spostare questi interventi all'interno della discussione originale riaprendola (sempre per la gioia di TTe [:D])


Ultima modifica di Angel_ il 18/09/2010, 14:37, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 18/09/2010, 15:14 
...salve a tutti...


...vi sto leggendo da un po', e sinceramente, mi sento di rispondere, senza voler inquisire od offendere, sia al commento di CATBASTET70 che in parte alla discussione...

...male se ti sei fermata nella ricerca degli orbs, perchè a parte i falsi orbs digitali dovuti a rifrazioni della luce su polvere e gocce d'acqua, gli orbs esistono, anche se in bassa percentuale rispetto a tutto quello che circola in giro, ma esistono.

Purtroppo i mezzi che si hanno a disposizione (parlo di mezzi di precisione a cui i civili possono attingere...)sono questi, e avere strumenti che possano individuare "cose" che non sono rilevabili nel visibile, con alta precisione in tutte le gamme di emissione, diventa impossibile sia per i costi ma soprattutto per le dimensioni stesse degli strumenti.

Poi, se si vuole parlare di "cose anomale" vissute di persona, sappi che ce ne sono che ne hanno vissute direttamente, e anche rilevate con tanto di strumentazioni ricavandone dei dati che,sottoposti a chi lavora in determinati ambienti, si sono ottenute risposte di "impossibilità di definire tale fenomeno nella naturalità delle cose che si conoscono". FIDATI, PERCHE' NE HO ESPERIENZA!

Poi però, sappiamo tutti come è oggi, col digitale e la computer grafica...e quindi, si prendono due vie: o la credenza assoluta o lo scetticismo assoluto.

Ne ho trovati ben pochi che usano mente razionale per ricercare dati, ma aperta al possibilismo...


Dalle mie parti gira una storia: "Un tizio va a pescare e torna col cesto vuoto; trova un amico e si mettono a discutere di pesca. Quest'ultimo gli racconta che un tempo ha pescato un pescegatto lungo 10mt...vede che il suo amico non rimane stupito, e allora gli chiede come mai non è rimasto stupito. Lui gli risponde che anni prima aveva pescato una candela accesa sott'acqua. L'altro scoppia in una risata e gli dice di non credergli.
"Fai a meno di credermi...io spegnerò la mia candela, quando vedrò il tuo pesce."

Questa storia è molto simile all'ufologia odierna (quella di un tempo è meno discutibile dal mio punto di vista...)...

Fare ricerca ufologica o U.A.P. è ben altra cosa...


Dove sta la verità allora?...solo nel continuare a ricercare,per prove ed errori, costi una vita...e di tramandare ciò che si ottiene, perchè prima o poi si arriverà ad un punto.

CRASH


Ultima modifica di CRASH il 18/09/2010, 15:37, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 18/09/2010, 18:33 
Cita:
Angeldark ha scritto:

Propongo ai moderatori di spostare questi interventi all'interno della discussione originale riaprendola (sempre per la gioia di TTe [:D])



Non si riapre proprio niente caro Angel..... lasciamo aperta questa nella speranza che il tono del dibattito rimanga sobrio, civile e pulito. Per quanto ci riguarda, al primo battibecco, chiudiamo anche questa.

PS: comincio a pensare seriamente che ci siano in giro persone alle quali non interessano affatto le sorti dell'ufologia e degli spazi virtuali che trattano tematiche ufologiche. E l'accanimento in questioni senza senso come quelle in oggetto, oltre alla tristezza infinita che infondono, ne sono la prova lampante.



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"…stanno uscendo allo scoperto ora, amano annunciare cosa stanno per fare, adorano la paura che esso può creare. E’ come la bassa modulazione nel ruggito di una tigre che paralizza la vittima prima del colpo. Inoltre, la paura nei cuori delle masse risuona come un dolce inno per il loro signore". (Capire la propaganda, R. Winfield)

"Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità. Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero". Proverbio Arabo

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MessaggioInviato: 18/09/2010, 19:58 
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"Io non voglio star qui a dire se è fake o no , so solo che anche se venisse pubblicata una foto 100% vera le persone la darebbero per falsa... PERCHè NON HANNO I MEZZI PER CONCEPIRE ALTRE FORME DI VITA.."

Come gli scienziati/studiosi dell'epoca che ignari della forza di gravita non potevano concepire la terra sferica, perchè si immaginavano gli umini che vivevano sotto cadere.


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Ultima modifica di NOcoverUP il 18/09/2010, 20:17, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 18/09/2010, 20:03 
Cita:
NOcoverUP ha scritto:

Cita:
"Io non voglio star qui a dire se è fake o no , so solo che anche se venisse pubblicata una foto 100% vera le persone la darebbero per falsa... PERCHè NON HANNO I MEZZI PER CONCEPIRE ALTRE FORME DI VITA.."


Come gli scienziate/studiosi dell'epoca che ignari della forza di gravita non potevano concepire la terra sferica, perchè si immaginavano gli umini che vivevano sotto cadere.

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Beh..... alcune persone non hanno i mezzi per concepire altre forme di vita, ma non tutti........
e anche se così fosse, non possiamo fargliene una colpa....

In ogni caso, questo aspetto, non ha nessuna attinenza con la questione che si dibatte in questo topic. La foto che è stata postata (nell'altra discussione) è un fotomontaggio di bassa fattura. Quindi di cosa stiamo parlando?



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MessaggioInviato: 18/09/2010, 21:41 
Cita:
Thethirdeye ha scritto:
Non si riapre proprio niente caro Angel..... lasciamo aperta questa nella speranza che il tono del dibattito rimanga sobrio, civile e pulito. Per quanto ci riguarda, al primo battibecco, chiudiamo anche questa.

Fate vobis...dal momento che in rete ci sono tuttora molte persone che credono che la foto sia vera, per rispetto a quelle persone, credo che chiudere l'altra discussione e minacciare di chiudere anche questa, senza andare fino in fondo con la certezza assoluta del fake al 100%, abbia un vago sapore di censura.
A maggior ragione per le innumerevoli discussioni/str....te presenti nel forum (tipo quella su silvio lunga ben 155 pagine!) e che non vi siete mai sognati di chiudere.
Per quanto mi riguarda, fine delle trasmissioni su questa foto, quello che avevo da dire l'ho detto...



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MessaggioInviato: 18/09/2010, 22:41 
Cita:
Angeldark ha scritto:

Per quanto mi riguarda, fine delle trasmissioni su questa foto,
quello che avevo da dire l'ho detto...



Non capisco perchè te la prendi Angel......
con il mio discorso cercavo solo di "prevenire".

Per quanto riguarda la foto, tu dici che non si ha la certezza
assoluta del fake. Ti domando: stai dicendo sul serio?



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MessaggioInviato: 18/09/2010, 23:34 
Concordo con TTE: credere che la foto sia falsa (è quello che penso io) non significa non credere ad altre forme di vita nell'universo; questo è un pensiero che non c'entra una benemerita cippa col discorso oggetto di questo topic.



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