Napoli: verso il disastro ambientale

[Hannah]

Se ancora non fosse chiaro chi comanda in Italia. Ho preso solo qualche link, perché c'è solo l'imbarazzo della scelta

http://www.casertace.it/home.asp?ultime_news_id=4735
http://www.bambinicoraggiosi.com/?q=node/1115
http://www.agoravox.it/Dove-c-e-strage- ... so-sodano/
http://www.terrelibere.it/impregilo.htm

[rmnd]

Hannah ha scritto:

rmnd tu e il nord, il nord ma di quale nord parli? Di quello che hanno costruito gli emigranti? O parli del nord di aziende come la Impregilo? E' grazie ad aziende come quelle che il sud è stato rovinato. Si sono presi trutti gli appalti e sono pieni di scandali e denunce.
http://it.wikipedia.org/wiki/Impregilo

http://www.agoravox.it/Storie-di-capita ... liana.html
Leggi soprattutto quello che ha affermato questo tecnico mantovano che ha scritto il libro Ecoballe
http://blog.alibertieditore.it/?p=2934

http://www.mindmeister.com/19130040/le- ... prile-2009
http://www.chiaianodiscarica.it/?page_id=10

Ma documentati prima di parlare. Ma mi sa che tu non leggi e non ascolti. Se poi la tua fonte è Bossi e Berlusconi, stiamo a posto! Atro che pluralismo! Vedi tutto quello che è stato fatto in Italia in questi anni e tutti i disastri,c ompreso il crollo dell'ospedale dell'Aquila e dietro ci vedrai sempre gli stessi nomi e la stessa Azienda, cioè l'Impregilo, e poi abbi il coraggio, e soprattutto, la coscienza, di affermare che la colpa di tutto quello che va male è del sud e dei meridionali.

Se prendiamo le persone singolarmente, non ha senso parlare di nord o di sud, d'italiano o tedesco ecc...

Ma se consideriamo un gruppo nel suo insieme, un campione statistico allora le cose cambiano.

Se io dico che un tedesco è mediamente più alto di un italiano, ciò non significa che non estanoitaliani più alti di alcuni tedeschi.
Se io dico che mediamente un tedesco rispetta le leggi e ha un senso civico maggiore degli italiani questo non vuol dire che non ci siano italiani più onesti o con senzo civico di molti tedeschi.

Ma nella totalità, nel suo insieme il valore medio è uno degli indicatori statistici per 'tirare' le somme.

Quindi se io dico che al nord c'è più legalità senso civico, organizazzione che al sud , lo devi leggere in senso 'statistico'.

Che la pubblica amministrazione funzioni male e sia saturata da meridionali, che la delinquenza e la criminalità organizzata sia di stampo meridionale lo devi leggere in questo modo. Non tutti i meridionali, come non tutti i settentrionali sono bravi, laboriosi, onesti.

E nessuno pensa sia una questione genetica, ma come somma culturale di secoli di vizio e malcostume e cattiva gestione della cosa pubblica.

Comunque non dovresti scandalizzarti o preoccuparti per quello che penso io, ma piuttosto quello che pensano tanti altri e sono milioni (forse non frequentano questo forum, o restano zitti) al nord che la pensano come me e peggio di me, anche in modo meno articolato del mio.

Se al nord esiste questa insofferenza verso buona parte del paese qualche motivo ci dovrà pur essere.
E questa insofferenza non coinvolge solo i settentrionali d.o.p. ma anche meridionali o di origini meridionali da una o entrambi i genitori che vivono da decenni o sono nati al nord. Perchè ripeto non è una questione 'razzista', ma culturale.
Per me il punto di non ritorno ormai lo abbiamo largamente superato ma volendo essere ottimisti, continuando su questa china, la spaccatura prima o poi sarà inevitabile.
E nella prossima legislatura, perchè mi auguro a Marzo si vada a votare, nel 150anno dell'Unità, potrebbe non esserci più la classica polarizzazione CentroDestra vs CentroSinistra, ma due coalizioni, una rappresentante delle istanze del Sud , l'altra di quelle del Nord. E non sarà una cosa piacevole, chiunque vinca.

p.s.: quando la finirete di cercare nell'altro, nello straniero la causa dei mali del sud. Quando vi guarderete allo specchio e accetterete l'idea che il sud e per riflesso l'Italia intera è stata rovinata da una parte non trascurabile di vostri compaesani?

Ultima modifica di rmnd il 24/11/2010, 11:17, modificato 1 volta in totale.

[Hannah]

rmnd la tua risposta è generica e basata sul pregiudizo. Proprio per i rifiuti, il problema non è stato causato dai napoletani e dei campani come popolo, ma di chi si è messo in mezzo, ha fiutato l'affare e ha fatto il proprio comodo, facendo un vero macello che si porterà sulla coscienza.

[Blissenobiarella]

Hanna ha ragione.
Riflettici rmnd, ti sembra più razionale la tesi dell'affare sporco su cui TUTTI, nord e sud insieme hanno lucrato, o quella dell'incapacità genetica di un popolo di disfarsi dei propri rifiuti?
Quale può essere sostenuta dati alla mano? C'è stata una parte dell'Italia presa in ostaggio dalle ecomafie e trasformata in pattumiera pubblica. E' toccato ad una delle città più belle del nostro paese e se non si prende coscienza delle cause al di la dei pregiudizi, altre seguiranno lo stesso destino.

[rmnd]

Blissenobiarella ha scritto:

Hanna ha ragione.
Riflettici rmnd, ti sembra più razionale la tesi dell'affare sporco su cui TUTTI, nord e sud insieme hanno lucrato, o quella dell'incapacità genetica di un popolo di disfarsi dei propri rifiuti?
Quale può essere sostenuta dati alla mano?

Ma senza i rifiuti del nord, a Napoli la situazione non sarebbe diversa.
Se i rifiuti domestici non vengono raccolti e smaltiti, inceneriti, seppelliti..etc...Napoli e provincia sarà sempre sotto una montagna di rifiuti.

Sui alcuni dei rifiuti industriali del nord, poi,..non solo italiani..chi deve ringraziare il sud se non alcuni dei loro compaesani mafiosi infiltrati ovunque e la classe dirigente meridionale? Se al sud vi fosse legalità, e organizzazione nessuno potrebbe utilizzare il meridione come una pattumiera.

Nessuno porterebbe i denari in Svizzera se non fosse un paradiso fiscale...almeno in Svizzera sono più furbi..loro si fanno sommergere dal denaro sporco internazionale, Napoli dalla spazzatura.

[Pianetamarte2010]

Hannah ha scritto:

Nel mezzo del cammin di nostra vita, mi ritrovai pieno di spazzatura, che la più bella città aveano avvilita. Ahi quanto a dir qual era è cosa dura...

Fantastico!!!

[Pianetamarte2010]

rmnd ha scritto:

Blissenobiarella ha scritto:

Hanna ha ragione.
Riflettici rmnd, ti sembra più razionale la tesi dell'affare sporco su cui TUTTI, nord e sud insieme hanno lucrato, o quella dell'incapacità genetica di un popolo di disfarsi dei propri rifiuti?
Quale può essere sostenuta dati alla mano?

Ma senza i rifiuti del nord, a Napoli la situazione non sarebbe diversa.
Se i rifiuti domestici non vengono raccolti e smaltiti, inceneriti, seppelliti..etc...Napoli e provincia sarà sempre sotto una montagna di rifiuti.

Sui alcuni dei rifiuti industriali del nord, poi,..non solo italiani..chi deve ringraziare il sud se non alcuni dei loro compaesani mafiosi infiltrati ovunque e la classe dirigente meridionale? Se al sud vi fosse legalità, e organizzazione nessuno potrebbe utilizzare il meridione come una pattumiera.

Nessuno porterebbe i denari in Svizzera se non fosse un paradiso fiscale...almeno in Svizzera sono più furbi..loro si fanno sommergere dal denaro sporco internazionale, Napoli dalla spazzatura.

Almeno cambia avatar, perchè stì due proprio non si possono vedere.
... DANNO FASTIDIO!! ... e fanno male alla salute.

[Hannah]

rmnd, l'ho scritto più volte, dove la raccolta differenziata è stata organizzata bene, nel senso che i rifuti vengono raccolti, il problema non c'è http://irpinianelmondo.wordpress.com/20 ... riciclone/ http://www.comune.portici.na.it/index.p ... &Itemid=70 meglio ancora Massa Lubrense, la provincia di Salerno http://www.legambiente.campania.it/inde ... Itemid=192.
La città di Napoli ha delegato ai grandi appalti, all'Impregilo, ecc. ha speso soldi, tanti soldi e non ha risolto il problema. Forse tu non lo sai ma a Napoli la fissazione delle donne di casa per la pulizia e per l'igiene, non conosce limiti. Perfino, se vai nei bassi di Napoli, trovi pavimenti tirati a lucido ed un'igiene incredibile. Se poi fuori trovi cumuli di rifiuti, certo i napoletani non possono farla sparire se il servizio di raccolta non funziona. E al danno, si aggiunge la beffa, la tassa smaltimento rifiuti a Napoli è carissima e continua ad aumentare ogni anno di più a causa delle sanzioni che prende il comune. Ormai in Italia si specula sull'emergenza, su tutte le emergenze perché chiamano lo "scienziato" di turno, il commissario, la struttura commissariale e via, altri soldi sprecati per mantenere sta massa di incapaci e disonesti e non si programma un bel niente!

Ultima modifica di Hannah il 24/11/2010, 12:13, modificato 1 volta in totale.

[Pianetamarte2010]

[red]Hannah ha scritto: ...... Ormai in Italia si specula sull'emergenza, su tutte le emergenze perché chiamano lo "scienziato" di turno, il commissario, la struttura commissariale e via, altri soldi sprecati per mantenere sta massa di incapaci e disonesti e non si programma un bel niente!

Concordo pienamente.

[Blissenobiarella]

Il Comune Virtuoso messo fuori legge


Il Comune di Camigliano, in provincia di Caserta, è stato commissariato perché troppo virtuso nella raccolta differenziata dei rifiuti. Sembra un paradosso ma purtroppo è la dura realta. Sdegnato Marco Boschini, coordinatore dell'Associazione Comuni Virtuosi.

Il Comune di Camigliano, in provincia di Caserta, è stato commissariato perché troppo virtuso nella raccolta differenziata dei rifiuti. Sembra un paradosso ma purtroppo è la dura realta.

Antonio Cianciullo, giornalista ambientale di Repubblica nel suo blog ripercorre la cronistoria. "Il sindaco di Camigliano, un comune di 1800 abitanti della provincia di Caserta a nord del Volturno, da alcuni mesi ha avviato la sua contestazione alla legge 26 del 2010 che affida alle società provinciali della Campania la gestione del ciclo dei rifiuti. Un paio di mesi fa il primo cittadino Vincenzo Cenname, in una lettera indirizzata al prefetto di Caserta, spiegava “il comune di Camigliano ha da sempre gestito in forma diretta il servizio della raccolta differenziata avvalendosi di personale e mezzi propri”. La validità di questa scelta ha dato i suoi frutti: nel piccolo comune si è raggiunta una’alta percentuale di raccolta differenziata, senza dover aumentare la Tarsu e liquidando tutte le spettanze con debiti uguale a zero.

A Camigliano la raccolta differenziata è al 65 per cento, ben sopra gli obiettivi di legge. Si fa il compost e si recuperano gli olii usati. La tariffa rifiuti è bassa. Si usano i Led per una parte dell’illuminazione pubblica. E’ stata bloccata una cava abusiva e arginata la cementificazione. Insomma gli abitanti di questo paese possono essere soddisfatti.

Come denuncia l’Associazione dei Comuni virtuosi, per affrontare la cosiddetta emergenza rifiuti in Campania il governo ha emanato una legge specifica per la regione che, in buona sostanza, impone a tutti i Comuni di cedere la gestione della raccolta e smaltimento dei rifiuti a consorzi provinciali. Questo senza nessuna distinzione tra Comuni efficienti e non, tra chi spreca e chi risparmia, tra chi gestisce direttamente e in modo efficace e chi specula e sperpera denaro pubblico. Il risultato è che Vincenzo Cenname, sindaco di Camigliano, dovrà lasciare il posto a un commissario e che i cittadini del paese rischiano di spendere di più. A meno di un ripensamento dell’ultima ora dettato dal buon senso. Evento raro, ma non impossibile.

Durissima la lettera di Marco Boschini, coordinatore dei Comuni Virtuosi, che si dice "profondamente preso in giro, amareggiato".

Camigliano ha dato il buon esempio fino a questa mattina, quando il Prefetto di Caserta, e quindi lo Stato, ha deciso che nella provincia con la più alta densità di istituzioni colluse con il sistema camorristico, fosse giunto il momento di sciogliere il consiglio comunale e mandare a casa il sindaco più virtuoso dell’intera Campania.

"Provo una gran vergogna, nel mio piccolo" scrive Boschini sul blog dei Comuni Virtuosi "ad essere parte integrante di quello stesso Stato che si permette di compiere una nefandezza del genere".

http://www.aamterranuova.it/article4785.htm

[Blissenobiarella]

Camigliano (Caserta): rimosso Cenname, unico sindaco virtuoso della provincia dell’emergenza

Con decreto firmato nella giornata di ieri dal Presidente della repubblica, è stato rimosso Vincenzo Cenname dalla carica di sindaco di Camigliano.

Cenname, nonostante sia stato più volte diffidato dal Prefetto di Caserta, si è rifiutato di trasmettere i ruoli relativi alla Tarsu alla società provinciale che si occupa della raccolta dei rifiuti, come previsto dalla legge 26 del gennaio 2010, che introduce la provincalizzazione integrata della raccolta dell’immondizia.

Motivo dell’opposizione il fatto che la raccolta dei rifiuti a Camigliano da anni viene effettuata correttamente, in modo efficace ed efficiente, con costi bassi, ed ha funzionato anche durante l’emergenza del 2007 e 2008. Il piccolo centro caleno ha livelli di raccolta differenziata che si attestano su percentuali intorno al 65%. Per il tasso di vivibilità alto, Camigliano rientra tra i comuni italiani a “cinque a 5 stelle”.

E’ chiaro che il motivo dello scioglimento dovrebbe essere il mancato rispetto di una legge che Cenname ha disatteso volontariamente sentendosi in dovere morale, nell’interesse dei suoi concittadini, di attuare una forma di disobbedienza civile, nella convinzione - forse -che il buon senso potesse prevalere sulla burocrazia.

Non è stato così e noi, come redazione, esprimiamo la nostra solidarietà alla giovane e votatissima fascia tricolore. Per dare un segno tangibile della solidarietà, la redazione ha proclamato una settimana di stato di agitazione. La legge va rispettata da tutti, in particolare da chi rappresenta le istituzioni. Pur non giustificando l’atteggiamento del primo cittadino di Camigliano, riteniamo che nella provincia di Caserta e nel Sud ci siano sacche di illegalità che dovrebbero suscitare l’interesse delle prefetture, che negli ultimi anni in alcune circostanze sono diventate uffici di collocamento per le carriere politiche dei propri funzionari. Nella stessa provincia di Caserta abbiamo assistito a folgoranti carriere politiche di alti dirigenti dello Stato.
Com’è possibile, ci chiediamo, che si intervenga con solerzia e zelo per rimuovere un sindaco che ha sicuramente sbagliato nel non ottemperare alle disposizioni di una legge, ma che ha il pregio di non aver fatto mai sentire la puzza di monnezza ai suoi concittadini? Come mai, ci chiediamo inoltre, che altrettanto zelo e solerzia non siano stati applicati laddove la legge veniva disattesa, e dove la puzza della monnezza si espandeva dai Lidi domiziani fino alla Padania?

Perchè un sindaco che con poche risorse è riuscito a risolvere il problema della raccolta dei rifiuti nel suo piccolo comune rischia di essere rimosso mentre funzionari dello stato generosamente pagati con denaro pubblico, pur non avendo risolto l’emergenza dei rifiuti, sono stati promossi?

Perchè a sindaci pluri indagati, arrestati e condannati è stato permesso di concludere il loro mandato elettorale o di dimettersi mentre un sindaco che gode di un consenso plebiscitario che ha l’unico difetto di essere competente su temi ambientali e ha idee per risolvere il problema dello smaltimento dei rifiuti senza dissanguare le casse dello stato rischia di essere mandato a casa?

Evidentemente essere preparati e amministrare nell’interesse esclusivo dei propri concittadini, essere onesti, avere uno spiccato senso dell’etica e della moralità pubblica e assenza di propensione al compromesso sono dei difetti in un contesto sociale, culturale e politico che predilige dinamiche non del tutto coerenti con la cultura della legalità, della meritocrazia e del disinteresse. (comunedipignataro)

http://www.9online.it/blog_emergenzarif ... #more-9847

[Pianetamarte2010]

qui siamo arrivati alla dittatura

[Lawliet]

Armando fa un discorso impeccabile ma ripeto, sceglie un target sbagliato! E spero che prima o poi se ne accorga.

Qualora fosse vero che la media dei napoletani (e non parliamo del resto della campania per una volta, dato che due sole sono le provincie che per lo più soffrono di questo problema) non sia adatta e persino incapace alla gestione pubblica, non si spiegherebbe comunque la deriva presa dalla spazzatura. Qui non si tratta di "gestire male" qui si tratta di NON gestire. E non è che da una sera all'altra le persone in carica han deciso di SMETTERE di gestire la spazzatura.. son stati costretti (o meno, se coinvolti) da chi STA SFRUTTANDO la situazione per accaparrarsi l'ennesimo appalto per l'inceneritore. Come fai a non accorgertene Armando?

Lasciando perdere per un attimo la deriva statale (in parlamento si pensa a salvare i maggiori responsabili come Cosentino, oltre che minare ai tentativi di risanare la situazione come nel comune di Camigliano), scommettete che appena verrà annunciata la costruzione di un altro inceneritore, la spazzatura sparirà nel nulla ancor prima della sua realizzazione? Scommettete che quest'altro inceneritore miracolosamente smetterà di funzionare fra un paio di anni, quando alla Camorra serviranno altri soldi?

Ultima modifica di Lawliet il 24/11/2010, 15:02, modificato 1 volta in totale.

[rmnd]

Lombardia, Veneto, Liguria, Piemonte e Marche si dichiarano non disponbili ad accoglierli
[color=blue]Rifiuti campani: il Nord dice no
Bossi: «Se li portano qui, la gente si incazza». Solo la Toscana ha detto sì, Lazio e Sardegna a certe condizioni[/color]

http://www.corriere.it/cronache/10_novembre_24/rifiuti-no-nord_02c3b9f0-f7d9-11df-9137-00144f02aabc.shtml

[bleffort]

Meglio che non parlo!,perchè in merito ci sarebbe da dire pure come mai gli Industriali settentrionali delegavano i loro rifiuti pericolosi a gente di malaffare del Sud?,questi non è che erano stati eletti dal popolo,ma hanno preso il "potere" grazie al fatto che la gente è stata costretta per l'assenza di lavoro e assenza dello Stato,in passato.
Siccome alle genti del Nord non gli è mai fregato niente di quelli del Sud,per loro l'Unificazione non si è mai attuata,l'hanno vista e la vedono tutt'ora come una terra straniera!,se il Sud fosse stato aiutato dal Nord all'inizio dell'Unificazione,questo non succedeva e allora dico:

""Chi' minkia 'nci facemu ancora 'nsemmula?""
Traduco: ""Che Ca.....o ci facciamo ancora assieme?""

Ultima modifica di bleffort il 24/11/2010, 18:54, modificato 1 volta in totale.