SILVIO

[ubatuba]

Thethirdeye ha scritto:

ubatuba ha scritto:

forse tu non sai o fai finta di nin conoscere di quanti soldoni sono stati immessi nella fornace, se in sessant'anni tutti questa enormita di soldi non ha prodotto che risultati insignificanti un motivo suppongo ci sia

Certo che c'è.... il motivo è che la classe politica (di dx e di sx)
ha MANGIATO INDISTURBATA per 60 anni.....

e c'entra ben poco il colore politico di appartenenza, il nord, il sud,
la calabria, la lombardia, il federalismo, la voglia di lavorare,
la moralità individuale, etc etc

Per loro, l'importante è:

"trovare delle scuse valide per far uscire i soldi a fiumi dalle casse"

La differenza, semmai, è che una buona fetta dei soldi dati al SUD vanno direttamente alla Mafia
mentre una buona fetta di quelli dati al NORD (infrastrutture, Fiat, Alitalia, Expò 2015, etc etc etc)
vanno direttamente nelle casse svizzere!!!

Sveglia ubatubaaa..... siamo TUTTI nella stessa barcaaaaaa!!!

ti diro' che e'da un po di tempo che sono SVEGLIO,forse piu' di quel che si pensi,e dato che la gente puo' essere stanca di pagare tanto poi arriva pantalone con una bella finanziaria che sistema le varie voragini,suppongo che responsabilizzare in maniera maggiore i politici locali sia la cosa giusta,e di conseguenza il federalismo fatto con criterio e'la cosa che ritengo piu' consona,con cio'dal mio punto di vst vorrei confermare che chi teme il federalismo evidentemente teme che l'ingrasso a senso unico finisca

vorrei rammentare che la cassa x il mezzogiorno era una delle vie con cui si doveva elergire danaro x fare risorgere il sud tanto x fare un esempio

x mik certo tu dici che anke al nord c'e' il magna magna puo' essere ma al sud qualcuno forza di magna magna e' gia' scoppiato.

Ultima modifica di ubatuba il 08/02/2011, 18:22, modificato 1 volta in totale.

[greenwarrior]

Vedi Bliss, noi i soldi li mandavamo al sud pur sapendo dove andassero a finire, perchè eravamo costretti. Le tasse le pagavamo, come le paghiamo ancora.
L' idea del federalismo è nata prorio dall' idea di amministrare le risorse in loco, senza che andassero nel pozzo senza fondo del clientelismo.
Le difficoltà causate dalla mafia e dalla mala politica non devono comunque essere un pretesto per non far niente o almeno per non provarci.

[bleffort]

Un ipotetico quadro futuro è che:se la Sicilia un domani sarà indipendente la Mafia in Sicilia sparira',in quanto era abituata a succhiare la linfa vitale che ci veniva elargita per lo sviluppo della nostra isola.
Ma........ dove andrà a succhiare?,
ma è chiaro,AL RICCO NORD!!!!,per quella gente i confini non esistono.
Allora potrebbe essere meglio restare uniti per avere più forza per combatterla?.
Boh,fate voi!!!.

Ultima modifica di bleffort il 08/02/2011, 19:53, modificato 1 volta in totale.

[greenwarrior]

bleffort ha scritto:

Un ipotetico quadro futuro è che:se la Sicilia un domani sarà indipendente la Mafia in Sicilia sparira',in quanto era abituata a succhiare la linfa vitale che ci veniva elargita per lo sviluppo della nostra isola.
Ma........ dove andrà a succhiare?,
ma è chiaro,AL RICCO NORD!!!!,per quella gente i confini non esistono.
Allora potrebbe essere meglio restare uniti per avere più forza per combatterla?.
Boh,fate voi!!!.

Non lo so Bleff............

[mik.300]

greenwarrior ha scritto:

Vedi Bliss, noi i soldi li mandavamo al sud pur sapendo dove andassero a finire, perchè eravamo costretti. Le tasse le pagavamo, come le paghiamo ancora.
L' idea del federalismo è nata prorio dall' idea di amministrare le risorse in loco, senza che andassero nel pozzo senza fondo del clientelismo.
Le difficoltà causate dalla mafia e dalla mala politica non devono comunque essere un pretesto per non far niente o almeno per non provarci.

GREEN tu ci bazzichi a Varese,
vero?

mi spieghi il triplo rondo`, con galleria,
che hanno fatto tra lozza e vedano?

doveva risolvere il traffico,
adesso e` peggio..
le prime volte a girare mi perdevo..

boh..

chissa` quanti miliardi (di euro) si sono
PAPPATI..
e non parliamo delle cliniche convenzionate
dove fanno esami su esami per gabbare lo stato..
a milano squartavano i vecchi,
giusto per fare cassa
(clinica santa rita..)
ecc. ecc.

pero` siccome girano i soldi..
nessuno se ne accorge..

[melusina]

...Bene, allora: sotto con le forbici...dove la tagliamo 'sta cartina? sotto Bologna? Cari emiliani, preparatevi che per questi qua fra un po' il sud sarete voi! che novità, eh? pensa che in Sudan appena tagliato i terroni del sud pure là! Che bella questa sensazione di universalità, pensa che è in corso una bella mostra, di un artista nordcoreano che dice le stesse cose di chi s'interroga qui da noi sulla cecità di chi vuole recintarsi l'isoletta dorata. In America c'erano i nordisti evoluti e i sudisti latifondisti e giù guerra...L'Europa ci considera sud quanto Spagna Portogallo e Grecia, sapete?
Ahh, ma si può sognare, almeno questo... a corto di idee? No, però ammetto che non è detto che si relizzino, anzi, proprio perché la realtà è obiettivamente triste che più non si pùò, dichiaro in anticipo che I've a dream, ma è un'utopia. spudorata...nonostante ciò: se ci separiamo, caro nord, e mi dispiace per le migliaia di esseri ragionevoli che vi risiedono, che bello sarebbe se i cervelli, le mani, i capitali,la fantasia, le energie,di quelli che per necessità hanno lasciato da poco o da tanto, anche più di una generazione fa il Meridione, vi TORNASSE per impegnarsi in un riscatto, possibile doveroso intenso. Si può almeno sognare?
L'avete già detto che i miliardi profusi erano spinti in una conduttura colabrodo che dirottava risorse verso la mala e quindi droga armi schiavitù varie e banche estere, mi sembrava superfluo ribadirlo. Il problema della corruzione è equamente distribuito purtroppo, quello è il dramma vero.
C'è una smania diffusa di potere, di possedere, di applausi, di consenso in generale, che nascondono un vuoto interiore e un angoscia inconfessabile. La nebbia nell'anima.

[Thethirdeye]

melusina ha scritto:

...Bene, allora: sotto con le forbici...dove la tagliamo 'sta cartina? sotto Bologna? Cari emiliani, preparatevi che per questi qua fra un po' il sud sarete voi! che novità, eh? pensa che in Sudan appena tagliato i terroni del sud pure là! Che bella questa sensazione di universalità, pensa che è in corso una bella mostra, di un artista nordcoreano che dice le stesse cose di chi s'interroga qui da noi sulla cecità di chi vuole recintarsi l'isoletta dorata. In America c'erano i nordisti evoluti e i sudisti latifondisti e giù guerra...L'Europa ci considera sud quanto Spagna Portogallo e Grecia, sapete?
Ahh, ma si può sognare, almeno questo... a corto di idee? No, però ammetto che non è detto che si relizzino, anzi, proprio perché la realtà è obiettivamente triste che più non si pùò, dichiaro in anticipo che I've a dream, ma è un'utopia. spudorata...nonostante ciò: se ci separiamo, caro nord, e mi dispiace per le migliaia di esseri ragionevoli che vi risiedono, che bello sarebbe se i cervelli, le mani, i capitali,la fantasia, le energie,di quelli che per necessità hanno lasciato da poco o da tanto, anche più di una generazione fa il Meridione, vi TORNASSE per impegnarsi in un riscatto, possibile doveroso intenso. Si può almeno sognare?
L'avete già detto che i miliardi profusi erano spinti in una conduttura colabrodo che dirottava risorse verso la mala e quindi droga armi schiavitù varie e banche estere, mi sembrava superfluo ribadirlo. Il problema della corruzione è equamente distribuito purtroppo, quello è il dramma vero.
C'è una smania diffusa di potere, di possedere, di applausi, di consenso in generale, che nascondono un vuoto interiore e un angoscia inconfessabile. La nebbia nell'anima.

Bellissimo..........

[melusina]

tendo a picconare ultimamente...ci sono troppe cose che mi fanno arrabbiare, sarà che sto invecchiando?? Grazie TTE.

[Thethirdeye]

melusina ha scritto:
ci sono troppe cose che mi fanno arrabbiare, sarà che sto invecchiando?? Grazie TTE.

A chi lo dici.....
Cmq è un piacere leggerti... e non solo per i contenuti.

[melusina]

Ricambio il complimento,fra i nottambuli ho notato diverse penne "felici" buonanotte, domani sveglia presto....ciao. C.

[Blissenobiarella]

greenwarrior ha scritto:

Vedi Bliss, noi i soldi li mandavamo al sud pur sapendo dove andassero a finire, perchè eravamo costretti. Le tasse le pagavamo, come le paghiamo ancora.
L' idea del federalismo è nata prorio dall' idea di amministrare le risorse in loco, senza che andassero nel pozzo senza fondo del clientelismo.
Le difficoltà causate dalla mafia e dalla mala politica non devono comunque essere un pretesto per non far niente o almeno per non provarci.

Vedi caro Green, i soldi che VOI mandavate, si potevano anche risparmiare dal momento che non sono serviti in tanti anni a risolvere il problema del sotto sviluppo delle aree meridionali. Il motivo per cui non sono serviti non è da attribuirsi alla mancata efficienza delle classi amministrative del sud, per quanto queste siano state effettivamente inefficienti, ma all'inefficienza delle strategie messe in campo a monte, da un intera classe di condottieri che hanno fatto della cosiddetta questione meridionale, sia quando si proclamava che gli operosi fratelli del meridione dovessero essere sostenuti sia quando sbraitano che il sud è pigro, solo una demagoga macchina arraffavoti. Le politiche di sostegno sono state una truffa per chi pagava e per chi 'sto sostegno non lo ha mai ricevuto. Capisci il punto?
Per inciso, le tasse che si pagano al sud sono le più alte di Italia.

Il principio su cui si fonda il Federalismo non ha niente a che fare con quello che sta avvenendo in Italia. Per ora quello che sta accadendo si chiama devolution. Il federalismo per essere tale e per poter funzionare, deve essere riconosciuto e garantito costituzionalmente e per ora modifiche alla costituzione in tal senso non se ne sono ancora viste. Questo significa che i poteri alle regioni non sono un diritto, ma una concessione statale revocabile in qualsiasi momento. Non c'è garanzia non c'è tutela non c'è rappresentanza, solo spese in più per i cittadini dal momento che continueremo a pagare uno stato centrale che però sarà sollevato dalla responsabilità di dover rendere conto dei soldi che non tornano sul territorio, e in più dovremo mantenere i governi locali che in teoria dovrebbero essere maggiormente responsabilizzati, ma che in pratica ad oggi ancora non ha i mezzi nè i riconoscimenti costituzionali per avere l'autorità di essere garante di alcunché.

[greenwarrior]

mik.300 ha scritto:

greenwarrior ha scritto:

Vedi Bliss, noi i soldi li mandavamo al sud pur sapendo dove andassero a finire, perchè eravamo costretti. Le tasse le pagavamo, come le paghiamo ancora.
L' idea del federalismo è nata prorio dall' idea di amministrare le risorse in loco, senza che andassero nel pozzo senza fondo del clientelismo.
Le difficoltà causate dalla mafia e dalla mala politica non devono comunque essere un pretesto per non far niente o almeno per non provarci.

GREEN tu ci bazzichi a Varese,
vero?

mi spieghi il triplo rondo`, con galleria,
che hanno fatto tra lozza e vedano?

doveva risolvere il traffico,
adesso e` peggio..
le prime volte a girare mi perdevo..

boh..

chissa` quanti miliardi (di euro) si sono
PAPPATI..
e non parliamo delle cliniche convenzionate
dove fanno esami su esami per gabbare lo stato..
a milano squartavano i vecchi,
giusto per fare cassa
(clinica santa rita..)
ecc. ecc.

pero` siccome girano i soldi..
nessuno se ne accorge..

E da tanto che non bazzico Varese, ma mi sono scontrato anch' io con il budello di Lozza.

[Thethirdeye]

Concussione e prostituzione minorile,
Procura Milano chiede oggi rito immediato per premier

09 febbraio, 10:39

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 90210.html

di Francesca Brunati e Igor Greganti

La riserva è stata sciolta. La Procura di Milano oggi, come è stato annunciato, chiederà il processo con rito immediato nei confronti di Silvio Berlusconi per concussione e prostituzione minorile e non, come era stato dato quasi per certo nei giorni scorsi, solo per il primo reato contestato. Un atto, questo, che per la difesa del Presidente del Consiglio "viola la Costituzione", in quanto, come è sempre stato sostenuto, il titolare delle indagini è il Tribunale dei Ministri. Dopo l'ultima riunione il Procuratore della Repubblica Edmondo Bruti Liberati, i suoi aggiunti Ilda Boccassini e Pietro Forno e il pm Antonio Sangermano hanno messo un punto fermo e hanno deciso come procedere nell'inchiesta sui presunti festini a luci rosse ad Arcore che vede tra le protagoniste Ruby, la giovane marocchina diciottenne dallo scorso primo novembre e per ora unica 'parte offesa'. I pm, "in vista delle ulteriori determinazioni relative all'esercizio dell'azione penale", recita una nota tecnica di Bruti Liberati, hanno creato un fascicolo autonomo per il capo del Governo dopo aver stralciato la sua posizione dall'inchiesta principale nella quale sono indagati, ma per induzione e sfruttamento della prostituzione di ragazze maggiorenni e di Ruby, il consigliere regionale Nicole Minetti, l'agente dei vip Lele Mora, il direttore del TG4 Emilio Fede e almeno altre tre persone.

[Thethirdeye]

Chiesto rito immediato
Ira premier: 'Uno schifo'




La richiesta riguarda entrambi i reati contestati al premier:
concussione e prostituzione minorile

09 febbraio, 12:58

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 90210.html

MILANO - La procura di Milano ha chiesto al gip il giudizio immediato nei confronti del premier Silvio Berlusconi per entrambi i reati contestati nella vicenda Ruby: concussione e prostituzione minorile.

I magistrati milanesi oltre alla richiesta di giudizio immediato per il premier hanno inviato al gip una memoria in cui ritengono non sussistere l'ipotesi "di reato ministeriale".

I pm di Milano hanno inoltrato al gip la richiesta di giudizio immediato per il premier ritenendo "sussistere l'evidenza della prova". Lo si legge in un comunicato firmato dal procuratore di Milano Edmondo Bruti Liberati.
"A seguito di attenta ricognizione dei problemi di diritto e di scrupolosa analisi dei precedenti, questo ufficio ha ritenuto di non doversi discostare dalla linea costantemente seguita a Milano (come negli altri uffici giudiziari) in tema di richiesta di giudizio immediato anche per i reati connessi, essendo pienamente assicurate le garanzie di difesa". E' quanto è scritto in un comunicato firmato dal procuratore Edmondo Bruti Liberati con cui si spiega il motivo per cui è stato scelto di procedere con la richiesta di rito immediato per il premier per i due reati: concussione e prostituzione minorile.

La procura di Milano non chiederà l'autorizzazione alla Camera per alcune telefonate intercettate nel caso Ruby nelle quali parla Silvio Berlusconi. Come ha spiegato Bruti Liberati la richiesta non verrà avanzata in quanto tali conversazioni sono 'irrilevanti ai fini dell'inchiesta'.

BERLUSCONI: UNO SCHIFO CON FINALITA' EVERSIVE - Le accuse della procura di Milano "sono uno schifo", "sono cose pretestuose. Mi spiace che abbiamo offeso la dignità e buttato fango sul Paese. Mi domando chi pagherà per questa attività che ha finalità soltanto eversive". Lo afferma il presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, al termine del Consiglio dei ministri a Palazzo Chigi.

L'inchiesta di Milano su Ruby è "una vergogna e uno schifo. Una vergogna. Non so chi pagherà. Pagherà lo Stato perché intenterò una causa allo Stato". "La concussione non esiste, io sono intervenuto perché ero preoccupato di un incidente diplomatico internazionale". Ha sottolineato Berlusconi.

"Io non mi preoccupo di me. Sono un ricco signore che può passare a fare ospedali per i bambini nel mondo come ho sempre desiderato". Afferma il presidente del Consiglio.
"Su questa cosa dei processi, posso solo dire che sono una farsa", si tratta di "accuse infondatissime" e l'intera inchiesta ha la unica "finalità di sola diffamazione mediatica". I pm, ha aggiunto, "violano la legge, vanno contro il Parlamento, la procura di Milano non ha competenza funzionale".

RICHIESTA GIUDIZIO IMMEDIATO PER PREMIER IN 782 PAGINE - La richiesta di giudizio immediato per Silvio Berlusconi, indagato a Milano per concussione e prostituzione minorile nel caso Ruby, inviata dalla procura al gip è di 782 pagine contenute in due volumi. Lo ha specificato il procuratore della Repubblica Edmondo Bruti Liberati spiegando che il gran numero di faldoni inviati al gip contengono copie delle procedure relative alle intercettazione telefoniche.

ORA LA DECISIONE SPETTA AL GIP CRISTINA DI CENSO - Sulla richiesta di giudizio immediato per Silvio Berlusconi dovrà ora decidere il Gip di Milano Cristina Di Censo che ha, secondo il codice, cinque giorni di tempo per emettere il suo provvedimento. Un termine che però, come ha spiegato il procuratore della Repubblica di Milano, Edmondo Bruti Liberati non è "ordinatorio" e perentorio. Secondo quanto previsto dal Codice di procedura penale, il giudice emetterà il suo provvedimento senza dover celebrare un'udienza in contradditorio tra le parti (inaudita altera parte). In questa fase e fino alla decisione del giudice, che non sarà motivata, le difese non potranno avere copia degli atti inviati dalla procura. Potranno invece prendere gli atti dopo che il giudice avrà deciso se mandare o meno a processo il premier.

RUBY INDAGATA DA PM MINORI PER FALSE GENERALITA' - Ruby, la giovane marocchina al centro dell'inchiesta della procura di Milano, è indagata dai pm minorili per aver fornito false generalità. Nel maggio del 2010 in una denuncia per scippo ai carabinieir di Crescenzago aveva detto di chiamarsi Ruby Heyek e di essere nata il 1 novembre del 1991.

MANIFESTANTI PDL DAVANTI TRIBUNALE, 'SILVIO RESISTI' - Circa un centinaio di persone, sostenitori del Pdl, stanno manifestando davanti al palazzo di giustizia di Milano con un gazebo e alcuni cartelli con scritto 'Silvio devi resistere'. I manifestanti mostrano anche cartelli con su scritto 'la politica si fa con le urne e non con i processi'.

PERQUISIZIONI IN CORSO IN ABITAZIONE SARA TOMMASI - Perquisizioni in corso nell'abitazione milanese della soubrette Sara Tommasi ma anche di altre persone che sono coinvolte nell'inchiesta della Procura di Napoli su un giro di squillo. Una perquisizione sarebbe in corso anche a casa di Vincenzo Saiello, noto come Bartolo, impresario e presunto organizzatore di incontri sessuali a pagamento con alcuni suoi collaboratori e con Sara Tommasi.

[greenwarrior]

Blissenobiarella ha scritto:

greenwarrior ha scritto:

Vedi Bliss, noi i soldi li mandavamo al sud pur sapendo dove andassero a finire, perchè eravamo costretti. Le tasse le pagavamo, come le paghiamo ancora.
L' idea del federalismo è nata prorio dall' idea di amministrare le risorse in loco, senza che andassero nel pozzo senza fondo del clientelismo.
Le difficoltà causate dalla mafia e dalla mala politica non devono comunque essere un pretesto per non far niente o almeno per non provarci.

Vedi caro Green, i soldi che VOI mandavate, si potevano anche risparmiare dal momento che non sono serviti in tanti anni a risolvere il problema del sotto sviluppo delle aree meridionali. Il motivo per cui non sono serviti non è da attribuirsi alla mancata efficienza delle classi amministrative del sud, per quanto queste siano state effettivamente inefficienti, ma all'inefficienza delle strategie messe in campo a monte, da un intera classe di condottieri che hanno fatto della cosiddetta questione meridionale, sia quando si proclamava che gli operosi fratelli del meridione dovessero essere sostenuti sia quando sbraitano che il sud è pigro, solo una demagoga macchina arraffavoti. Le politiche di sostegno sono state una truffa per chi pagava e per chi 'sto sostegno non lo ha mai ricevuto. Capisci il punto?
Per inciso, le tasse che si pagano al sud sono le più alte di Italia.

Il principio su cui si fonda il Federalismo non ha niente a che fare con quello che sta avvenendo in Italia. Per ora quello che sta accadendo si chiama devolution. Il federalismo per essere tale e per poter funzionare, deve essere riconosciuto e garantito costituzionalmente e per ora modifiche alla costituzione in tal senso non se ne sono ancora viste. Questo significa che i poteri alle regioni non sono un diritto, ma una concessione statale revocabile in qualsiasi momento. Non c'è garanzia non c'è tutela non c'è rappresentanza, solo spese in più per i cittadini dal momento che continueremo a pagare uno stato centrale che però sarà sollevato dalla responsabilità di dover rendere conto dei soldi che non tornano sul territorio, e in più dovremo mantenere i governi locali che in teoria dovrebbero essere maggiormente responsabilizzati, ma che in pratica ad oggi ancora non ha i mezzi nè i riconoscimenti costituzionali per avere l'autorità di essere garante di alcunché.

Speriamo allora che la devolution, se mai approvata, possa essere la chiave di volta per un futuro meno caotico, che porti il paese ad essere moderno e efficente.