11/04/2011, 12:21
Ti faccio un esempio. Nei documenti rilasciati dall'inghilterra, in mezzo c'erano degli articoli di giornali di una rivista scandalistica americana, nel quale si parlava di un segnale di SOS alieni captato dalla NASA. (ovviamente una bufala). Eppure quell'articolo, era in mezzo ai documenti VERI declassificata. Ed infatti c'è gente che crede che quella storia sia reale. Ma basta scaricarsi il file e cercare l'articolo per capire che è soltanto una stupida rivista...
In quel caso però come dici tu, si trattava di un articolo di una rivista ripreso e segnelato internamente, in questo caso è un agente dell'FBI che scrive al Direttore, non lo assimilerei proprio a un cable di Wikileak o alla segnalazione di un trafiletto su una rivista scandalistica.
Oltre a questo, visto che fin'ora è stata portata avanti un'opera massiccia di cover-up, mi sembra che creando appositamente questa notizia si darebbero la zappa sui piedi, viste le premesse che la rendono di fatto un carteggio ufficiale, timbro o meno.
Se proprio devo forzare una teoria, direi che ormai iniziano a rendersi conto che il vaso è stato aperto e che non possono fare nulla per mantenere oltre nascoste determinate verità e quindi mettono le mani avanti con un rilascio graduale... stiamo a vedere un po' che succede
11/04/2011, 12:26
Il fatto è che siamo marginali quindi si può anche diffondere la verità su fatti accaduti 60 anni fà e non cambia nulla ; il web è talmente pieno di baccano e di cose false che le cose vere si possono tranquillamente mettere assiemme nello stesso minestrone e fargli perdere di sapore !
" Si è vero , gli alieni esistono e lo sappiamo da decenni , e allora ? " Penza a campare se ti riesce !
" Si è vero , gli alieni esistono e lo sappiamo da decenni , e allora ? " Penza a campare se ti riesce !
11/04/2011, 12:27
Solotecnico ha scritto:Ti faccio un esempio. Nei documenti rilasciati dall'inghilterra, in mezzo c'erano degli articoli di giornali di una rivista scandalistica americana, nel quale si parlava di un segnale di SOS alieni captato dalla NASA. (ovviamente una bufala). Eppure quell'articolo, era in mezzo ai documenti VERI declassificata. Ed infatti c'è gente che crede che quella storia sia reale. Ma basta scaricarsi il file e cercare l'articolo per capire che è soltanto una stupida rivista...
In quel caso però come dici tu, si trattava di un articolo di una rivista ripreso e segnelato internamente, in questo caso è un agente dell'FBI che scrive al Direttore, non lo assimilerei proprio a un cable di Wikileak o alla segnalazione di un trafiletto su una rivista scandalistica.
Be, ufficialmente parlando la differenza non c'è proprio. Perchè manca un qualunque timbro.
Poi, ci sta in gioco la fiducia, sapendo chi era la persona che ha scritto quella "nota". Però proprio perchè era dell'FBI, chi ci dice che è vero quello che ha scritto, e che non l'abbia scritto apposta per disinformazione?
Magari quella cosa è avvenuta sul serio, ma da tutt'altra parte.
Magari invece hanno rinvenuto solo l'ufo.
Magari hanno rinvenuto solo i cadaveri.
Magari è avvenuto tutto in un'altro anno.
Magari non è avvenuto proprio niente.
Questi sono giochetti che certa gente fa dal '47 in poi (se non addirittura prima). E sono giochetti perfetti. Perchè pongono mille domande. Non rompono il cerchio del cover up. E creano confusione e disinformazione, sia che le notizie rilasciate siano vere, sia che siano false.
E' un gioco perfetto, che anche se c'è un qualche tipo di disclosure in atto, non va minimamente ad intaccare il cover up.
Non c'è dubbio che chi abbia ideato questa...strategia, sia stato un genio.
11/04/2011, 14:12
In questo documento si attribuisce la caduta del velivolo alle interferenze dei radar
E' interessante perchè nella guerra dell'ex-Yugoslavia uno Stealth F117 cadde causa le interferenze degli apparati radar antidiluviani.
http://it.wikipedia.org/wiki/Lockheed_F-117_Nighthawk
Altra cosa, in New-Messico era stata fatta brillare la bomba atomica qualche anno prima di questi avvistamenti
http://it.wikipedia.org/wiki/Arma_nucleare
Possibile che l'energia sviluppata abbia aperto un varco dimensionale?
Questo spiegherebbe gli alieni di un mondo eterico.
E' interessante perchè nella guerra dell'ex-Yugoslavia uno Stealth F117 cadde causa le interferenze degli apparati radar antidiluviani.
http://it.wikipedia.org/wiki/Lockheed_F-117_Nighthawk
Altra cosa, in New-Messico era stata fatta brillare la bomba atomica qualche anno prima di questi avvistamenti
http://it.wikipedia.org/wiki/Arma_nucleare
Possibile che l'energia sviluppata abbia aperto un varco dimensionale?
Questo spiegherebbe gli alieni di un mondo eterico.
11/04/2011, 14:17
Hynekeniano ha scritto:
Altra cosa, in New-Messico era stata fatta brillare la bomba atomica qualche anno prima di questi avvistamenti
http://it.wikipedia.org/wiki/Arma_nucleare
Possibile che l'energia sviluppata abbia aperto un varco dimensionale?
Questo spiegherebbe gli alieni di un mondo eterico.
Mi sembra molto..."favoleggiante" come ipotesi...
![[8]](./images/smilies/UF/icon_smile_8ball.gif "Palla Otto"){kind=icon}
11/04/2011, 14:52
Sheenky ha scritto:Hynekeniano ha scritto:
Altra cosa, in New-Messico era stata fatta brillare la bomba atomica qualche anno prima di questi avvistamenti
http://it.wikipedia.org/wiki/Arma_nucleare
Possibile che l'energia sviluppata abbia aperto un varco dimensionale?
Questo spiegherebbe gli alieni di un mondo eterico.
Mi sembra molto..."favoleggiante" come ipotesi...
Questa teoria era in voga negli anni 50 e 60, dal punto di vista di alcune parti della fisica è probabile che un'esplosione crei una curvatura nello spazio tempo.
11/04/2011, 15:02
Hynekeniano ha scritto:
Questa teoria era in voga negli anni 50 e 60, dal punto di vista di alcune parti della fisica è probabile che un'esplosione crei una curvatura nello spazio tempo.
Senza scendere in dettagli (che non capirei sicuramente), sarebbe un cosa possibile?
11/04/2011, 15:05
Hynekeniano ha scritto:
Questa teoria era in voga negli anni 50 e 60, dal punto di vista di alcune parti della fisica è probabile che un'esplosione crei una curvatura nello spazio tempo.
Tralasciando la "creazione di una curvatura spazio-tempo per effetto di una esplosione" (affermazione che lascia il tempo che trova; le curvature spazio-tempo esistono sempre in presenza di massa o di energia, e di certo quando la massa si trasforma in energia non si aggiunge nulla di ciò che già c'è), non avrebbe senso, per qualsiasi cosa, attraversare una curvatura (cosa che facciamo tutti i giorni), ma al massimo attraversare una distorsione spazio-temporale. Cosa che è chiaramente impossibile in sistemi non-quantistici se non altro a meno di forze esterne di chisà quali natura.
Al massimo puoi tirare in ballo qualche strana teoria sui wormhole, che si basa però su tutt'altro: http://en.wikipedia.org/wiki/Wormhole#T ... _wormholes .
Ultima modifica di Lawliet il 11/04/2011, 15:05, modificato 1 volta in totale.
11/04/2011, 15:13
Sheenky ha scritto:
- Forse mi sono spiegato male. Intendo dire che se l'FBI (o chiunque ci sia dietro), volesse creare un azione di disinformazione, potrebbe tranquillamente fare un documento falso, in cui si parla di ufo crash, e alieni recuperati, e metterlo tra i documenti che vengono rilasciati. La notizia circolerebbe in tutto il mondo, ma non sarebbe assolutamente vera. In questo modo fanno circolare una notizia che è pura disinformazione.
Caro Sheenky..... a me questa storia sembra tanto la favoletta "Al lupo! Al lupo!" (http://it.wikipedia.org/wiki/Al_lupo!_Al_lupo!) e mi sembra tanto che a questa favoletta ci abbia creduto pure il CUI.
Quando si vuole fare DISINFORMAZIONE, si screditano gli eventi con i "palloni metereologici" o altre menate varie.... oppure, in alternativa, si esasperano gli eventi con fantomatiche ricostruzioni talmente fantasiose da renderle automaticamente irreali agli occhi dei più.
Non mi sembra invece, in questo caso, che ci siano in ballo questi requisiti.
Perchè si parla innanzitutto di un evento realmente accaduto (http://www.ufoforum.it/topic.asp?whichp ... _ID=160507), e poi perchè si parla, passatemi il ternine, di un "comune" ritrovamento di ufo e dei suoi occupanti. Ritrovamento come ce ne saranno stati chissà quanti altri nel mondo. Talmente "comuni", per chi si occupa di questo genere di recuperi o questo genere di situazioni, da poter essere definito addirittura come "procedura standard".
11/04/2011, 15:23
Thethirdeye ha scritto:
Perchè si parla innanzitutto di un evento realmente accaduto (http://www.ufoforum.it/topic.asp?whichp ... _ID=160507), e poi perchè si parla, passatemi il ternine, di un "comune" ritrovamento di ufo e dei suoi occupanti. Ritrovamento come ce ne saranno stati chissà quanti altri nel mondo. Talmente "comuni", per chi si occupa di questo genere di recuperi o questo genere di situazioni, da poter essere definito addirittura come "procedura standard".
Be, non sappiamo se sia realmente accaduto. Infatti è molto probabile non si riferisca a Roswell, visto che parla del 1950, e non del 1947.
E sinceramente dubito fortemente che di eventi simili ne siano successi cosi tanti da ritenere determinate procedure, come procedure "standard".
11/04/2011, 15:31
Riportate in questa pagina, sono una lista di vari ufo-crash avvenuti durante gli anni. Naturalmente non possiamo predentedere che tutte le seguenti voci siano veritiere, ma come ben si sa, dove c'è un pò di fumo c'è sempre anche un pò di arrosto.
22 Dicembre 1909 Chicago, Illinois 6 anni dopo Kitty Hawk, i giornali da New York a Chicago rimasero sbalorditi dai rapporti nazionali di un'enorme nave volante che solcò i cieli della nazione. Dopo essere stata vista da migliaia di persone, si schiantò a Ovest di Chicago, ma non fù mai ritrovata.
1938 Czernica, vicino a Jielenia Gora Disco confiscato dai Nazisti, dopo l'invasione polacca l'anno dopo 1939-1946 Spitzenbergen, Norvegia ???
04 Luglio 1947 Roswell, Nuovo messico 4 corpi
13 Febbraio 1948 Aztec, Nuovo Messico 12 corpi
Marzo 1948 Socorro, Nuovo Messico Un altro oggetto è caduto nelle vicinanze. Aveva compartimenti multipli, un albero centrale e una camminata; e le coperture esterne erano trasparenti se viste dall'interno.
07 Luglio 1948 Messico, Sud Ovest di Laredo Probabile intercettamento da parte di un aereo statunitense. Effettuate prove fotografiche sui corpi recupeati. 1 corpo
02 Ottobre 1948 Phoenix, Paradise Valley, Arizona Circa 3 mesi dopo Roswell, un Ufo precipitò nell'area Dreamy Draw. I resti dei suoi 2 occupanti, descritti come alti circa 4 piedi e mezzo, furono recuperati e messi in congelatore da qualcuno, in attesa che l'esercito li andasse a prendere.
1949 Roswell, Nuovo Messico 1 EBE in vita Metà anni '50 Birmingham, Alabama Quando un disco si schiantò vicino a Birmingham, la zona fu recintata e i corpi trasportati al Maxwell AFB, secondo il pilota di un eliccotero.
10 Settembre 1950 Albuquerque, Nuovo Messico 3 corpi
1952 Spitzenbergen, Norvegia 2 corpi
14 Agosto 1952 Ely, Nevada 16 corpi
1953 Brady, Montana Il signor C. M. Tenney di ritorno dalle Grandi Cascate a Conrad, vide un oggetto ovale che seguiva la sua auto, mentre sfere infuocate cadevano dappertutto sulla strada. Successivamente ricevette una telefonata da un colonnello della Malmstrom AFB, che gli disse di presentarsi alla base alle 10 am. Scortato all'interno di una stanza senza finestre dentro ad un perimetro recintato, gli fu chiesto di firmare una dichiarazione. Mentre stava firmando, vide passare 2 uomini che trasportavano sacchi di lavanderia che contenevano corpi di umanoidi
18 Aprile 1953 S.W. Arizona 1 corpo
20 Maggio 1953 Kingman, Arizona Ovest Utah. Rapporti indicano che alieni sopravvissuti al crash, si sono rifugiati nei boschi vicini. Relativo al caso di Kingman, Arizona. 1 corpo
19 Giugno 1953 Laredo, Texas 4 corpi
10 Luglio 1953 Johofnisburg, Sud Africa 5 corpi
13 Ottobre 1953 Dutton, Montana 4 corpi
05 Maggio 1955 Brighton, Inghilterra 4 corpi
18 Luglio 1957 Carlsbad, Nuovo Messico 4 corpi
1958 Deserto del Utah Il velivolo era in eccellenti condizioni, ma misteriosamente abbandonato dai suoi occupanti. 4 corpi
Marzo 1960 New Paltz, New York Autorità locali, catturarono un piccolo umanoide fuori dal suo velivolo, mentre altri 2 riuscirono a fuggire. L'alieno fu portato alla CIA e morì 28 giorni più tardi.
1961 Timmensdorfer, Germania 12 corpi 12 Giugno
1962 Holloman AFB, Nuovo Messico 2 corpi
10 Novembre 1964 Fort Riley, Kansas 9 corpi
09 Dicembre 1965 Kecksburg, PA Ufo crash
27 Ottobre 1966 N.W. Arizona 1 corpo
1966-68 5 Ufo crash nell'area IN/KY/OH 3 corpi e 1 disco intatto
18 Luglio 1972 Morroco, Deserto del Sahara 3 corpi
10 Luglio 1973 N.W. Arizona 5 corpi
Maggio 1974 Chili, Nuovo Messico Una squadra dell'Aeronautica Militare recuperò un oggetto metallico largo 60 piedi in una zona di crash e lo portò alla base di Kirtland AFB, CIA
25 Agosto 1974 Chihuahua, Messico ??? corpi e 1 disco intatto
12 Maggio 1976 Deserto Australiano 4 corpi
22 Giugno1977 N.W. Arizona 5 corpi 05 Aprile 1977 S.W. Ohio 11 corpi
17 Agosto 1977 Tobasco, Messico 2 corpi
Maggio 1978 Bolivia Nessun corpo
10 Novembre 1978 Libano ???
Novembre 1988 Afghanistan 7 corpi
Maggio 1989 Sud Africa 2 EBE in vita
Giugno 1989 Sud Africa 2 EBE in vita e disco intatto
Luglio 1989 Siberia 9 EBE in vita
02 Settembre 1990 Megas Platonos, Grecia ???
24 Novembre 1991 Southhaven Park a Shirley, NY Un velivolo alieno si schiantò in una remota area di Southhaven.
15 Aprile 1992 Buffalo, New York 10 miglia a Nord di Buffalo. 100 piedi di diametro. Non si conoscono sopravvissuti
Novembre 1992 Long Island, New York ???
23 Giugno 1996 Pinedale, Arizona Testimoni videro una luce bianca cadere dal cielo e dividersi in 3 palle di luce e successivamente schiantarsi nella foresta.
15 Marzo 1997 Wegorzewo, Suwalki Providence Il luogo del crash fu controllato dalla Polizia locale. Non si hanno notizie di sopravvissuti.
Agosto 2002 Africa Oggetto sferico non identificato atterrò nelle vicinanze del villaggio di Manzawu, Angola, nella provincia del nord Uije. L'oggetto pesava circa 10 Kg con un diametro di almeno 50 cm. Le Forze Armate dell'Angola furono mandate ad investigare.
22 Dicembre 1909 Chicago, Illinois 6 anni dopo Kitty Hawk, i giornali da New York a Chicago rimasero sbalorditi dai rapporti nazionali di un'enorme nave volante che solcò i cieli della nazione. Dopo essere stata vista da migliaia di persone, si schiantò a Ovest di Chicago, ma non fù mai ritrovata.
1938 Czernica, vicino a Jielenia Gora Disco confiscato dai Nazisti, dopo l'invasione polacca l'anno dopo 1939-1946 Spitzenbergen, Norvegia ???
04 Luglio 1947 Roswell, Nuovo messico 4 corpi
13 Febbraio 1948 Aztec, Nuovo Messico 12 corpi
Marzo 1948 Socorro, Nuovo Messico Un altro oggetto è caduto nelle vicinanze. Aveva compartimenti multipli, un albero centrale e una camminata; e le coperture esterne erano trasparenti se viste dall'interno.
07 Luglio 1948 Messico, Sud Ovest di Laredo Probabile intercettamento da parte di un aereo statunitense. Effettuate prove fotografiche sui corpi recupeati. 1 corpo
02 Ottobre 1948 Phoenix, Paradise Valley, Arizona Circa 3 mesi dopo Roswell, un Ufo precipitò nell'area Dreamy Draw. I resti dei suoi 2 occupanti, descritti come alti circa 4 piedi e mezzo, furono recuperati e messi in congelatore da qualcuno, in attesa che l'esercito li andasse a prendere.
1949 Roswell, Nuovo Messico 1 EBE in vita Metà anni '50 Birmingham, Alabama Quando un disco si schiantò vicino a Birmingham, la zona fu recintata e i corpi trasportati al Maxwell AFB, secondo il pilota di un eliccotero.
10 Settembre 1950 Albuquerque, Nuovo Messico 3 corpi
1952 Spitzenbergen, Norvegia 2 corpi
14 Agosto 1952 Ely, Nevada 16 corpi
1953 Brady, Montana Il signor C. M. Tenney di ritorno dalle Grandi Cascate a Conrad, vide un oggetto ovale che seguiva la sua auto, mentre sfere infuocate cadevano dappertutto sulla strada. Successivamente ricevette una telefonata da un colonnello della Malmstrom AFB, che gli disse di presentarsi alla base alle 10 am. Scortato all'interno di una stanza senza finestre dentro ad un perimetro recintato, gli fu chiesto di firmare una dichiarazione. Mentre stava firmando, vide passare 2 uomini che trasportavano sacchi di lavanderia che contenevano corpi di umanoidi
18 Aprile 1953 S.W. Arizona 1 corpo
20 Maggio 1953 Kingman, Arizona Ovest Utah. Rapporti indicano che alieni sopravvissuti al crash, si sono rifugiati nei boschi vicini. Relativo al caso di Kingman, Arizona. 1 corpo
19 Giugno 1953 Laredo, Texas 4 corpi
10 Luglio 1953 Johofnisburg, Sud Africa 5 corpi
13 Ottobre 1953 Dutton, Montana 4 corpi
05 Maggio 1955 Brighton, Inghilterra 4 corpi
18 Luglio 1957 Carlsbad, Nuovo Messico 4 corpi
1958 Deserto del Utah Il velivolo era in eccellenti condizioni, ma misteriosamente abbandonato dai suoi occupanti. 4 corpi
Marzo 1960 New Paltz, New York Autorità locali, catturarono un piccolo umanoide fuori dal suo velivolo, mentre altri 2 riuscirono a fuggire. L'alieno fu portato alla CIA e morì 28 giorni più tardi.
1961 Timmensdorfer, Germania 12 corpi 12 Giugno
1962 Holloman AFB, Nuovo Messico 2 corpi
10 Novembre 1964 Fort Riley, Kansas 9 corpi
09 Dicembre 1965 Kecksburg, PA Ufo crash
27 Ottobre 1966 N.W. Arizona 1 corpo
1966-68 5 Ufo crash nell'area IN/KY/OH 3 corpi e 1 disco intatto
18 Luglio 1972 Morroco, Deserto del Sahara 3 corpi
10 Luglio 1973 N.W. Arizona 5 corpi
Maggio 1974 Chili, Nuovo Messico Una squadra dell'Aeronautica Militare recuperò un oggetto metallico largo 60 piedi in una zona di crash e lo portò alla base di Kirtland AFB, CIA
25 Agosto 1974 Chihuahua, Messico ??? corpi e 1 disco intatto
12 Maggio 1976 Deserto Australiano 4 corpi
22 Giugno1977 N.W. Arizona 5 corpi 05 Aprile 1977 S.W. Ohio 11 corpi
17 Agosto 1977 Tobasco, Messico 2 corpi
Maggio 1978 Bolivia Nessun corpo
10 Novembre 1978 Libano ???
Novembre 1988 Afghanistan 7 corpi
Maggio 1989 Sud Africa 2 EBE in vita
Giugno 1989 Sud Africa 2 EBE in vita e disco intatto
Luglio 1989 Siberia 9 EBE in vita
02 Settembre 1990 Megas Platonos, Grecia ???
24 Novembre 1991 Southhaven Park a Shirley, NY Un velivolo alieno si schiantò in una remota area di Southhaven.
15 Aprile 1992 Buffalo, New York 10 miglia a Nord di Buffalo. 100 piedi di diametro. Non si conoscono sopravvissuti
Novembre 1992 Long Island, New York ???
23 Giugno 1996 Pinedale, Arizona Testimoni videro una luce bianca cadere dal cielo e dividersi in 3 palle di luce e successivamente schiantarsi nella foresta.
15 Marzo 1997 Wegorzewo, Suwalki Providence Il luogo del crash fu controllato dalla Polizia locale. Non si hanno notizie di sopravvissuti.
Agosto 2002 Africa Oggetto sferico non identificato atterrò nelle vicinanze del villaggio di Manzawu, Angola, nella provincia del nord Uije. L'oggetto pesava circa 10 Kg con un diametro di almeno 50 cm. Le Forze Armate dell'Angola furono mandate ad investigare.
11/04/2011, 15:34
Sheenky ha scritto:
Be, non sappiamo se sia realmente accaduto. Infatti è molto probabile non si riferisca a Roswell, visto che parla del 1950, e non del 1947.
E sinceramente dubito fortemente che di eventi simili ne siano successi cosi tanti da ritenere determinate procedure, come procedure "standard".
2 cose sono certe che nel New-Messico hanno fatto esplodere il primo congegno nucleare, e che ci sono 2 documenti che parlano di alieni, uno di alieni provenienti da un mondo eterico, uno di esseri alti 90 centimetri.
E questi non sono collegati apparentemente a Roswell, anche se tutti stanno nel New-Messico.
11/04/2011, 15:40
Thethirdeye ha scritto:
Riportate in questa pagina, sono una lista di vari ufo-crash avvenuti durante gli anni. Naturalmente non possiamo predentedere che tutte le seguenti voci siano veritiere, ma come ben si sa, dove c'è un pò di fumo c'è sempre anche un pò di arrosto.
22 Dicembre 1909 Chicago, Illinois 6 anni dopo Kitty Hawk, i giornali da New York a Chicago rimasero sbalorditi dai rapporti nazionali di un'enorme nave volante che solcò i cieli della nazione. Dopo essere stata vista da migliaia di persone, si schiantò a Ovest di Chicago, ma non fù mai ritrovata.
1938 Czernica, vicino a Jielenia Gora Disco confiscato dai Nazisti, dopo l'invasione polacca l'anno dopo 1939-1946 Spitzenbergen, Norvegia ???
04 Luglio 1947 Roswell, Nuovo messico 4 corpi
13 Febbraio 1948 Aztec, Nuovo Messico 12 corpi
Marzo 1948 Socorro, Nuovo Messico Un altro oggetto è caduto nelle vicinanze. Aveva compartimenti multipli, un albero centrale e una camminata; e le coperture esterne erano trasparenti se viste dall'interno.
07 Luglio 1948 Messico, Sud Ovest di Laredo Probabile intercettamento da parte di un aereo statunitense. Effettuate prove fotografiche sui corpi recupeati. 1 corpo
02 Ottobre 1948 Phoenix, Paradise Valley, Arizona Circa 3 mesi dopo Roswell, un Ufo precipitò nell'area Dreamy Draw. I resti dei suoi 2 occupanti, descritti come alti circa 4 piedi e mezzo, furono recuperati e messi in congelatore da qualcuno, in attesa che l'esercito li andasse a prendere.
1949 Roswell, Nuovo Messico 1 EBE in vita Metà anni '50 Birmingham, Alabama Quando un disco si schiantò vicino a Birmingham, la zona fu recintata e i corpi trasportati al Maxwell AFB, secondo il pilota di un eliccotero.
10 Settembre 1950 Albuquerque, Nuovo Messico 3 corpi
1952 Spitzenbergen, Norvegia 2 corpi
14 Agosto 1952 Ely, Nevada 16 corpi
1953 Brady, Montana Il signor C. M. Tenney di ritorno dalle Grandi Cascate a Conrad, vide un oggetto ovale che seguiva la sua auto, mentre sfere infuocate cadevano dappertutto sulla strada. Successivamente ricevette una telefonata da un colonnello della Malmstrom AFB, che gli disse di presentarsi alla base alle 10 am. Scortato all'interno di una stanza senza finestre dentro ad un perimetro recintato, gli fu chiesto di firmare una dichiarazione. Mentre stava firmando, vide passare 2 uomini che trasportavano sacchi di lavanderia che contenevano corpi di umanoidi
18 Aprile 1953 S.W. Arizona 1 corpo
20 Maggio 1953 Kingman, Arizona Ovest Utah. Rapporti indicano che alieni sopravvissuti al crash, si sono rifugiati nei boschi vicini. Relativo al caso di Kingman, Arizona. 1 corpo
19 Giugno 1953 Laredo, Texas 4 corpi
10 Luglio 1953 Johofnisburg, Sud Africa 5 corpi
13 Ottobre 1953 Dutton, Montana 4 corpi
05 Maggio 1955 Brighton, Inghilterra 4 corpi
18 Luglio 1957 Carlsbad, Nuovo Messico 4 corpi
1958 Deserto del Utah Il velivolo era in eccellenti condizioni, ma misteriosamente abbandonato dai suoi occupanti. 4 corpi
Marzo 1960 New Paltz, New York Autorità locali, catturarono un piccolo umanoide fuori dal suo velivolo, mentre altri 2 riuscirono a fuggire. L'alieno fu portato alla CIA e morì 28 giorni più tardi.
1961 Timmensdorfer, Germania 12 corpi 12 Giugno
1962 Holloman AFB, Nuovo Messico 2 corpi
10 Novembre 1964 Fort Riley, Kansas 9 corpi
09 Dicembre 1965 Kecksburg, PA Ufo crash
27 Ottobre 1966 N.W. Arizona 1 corpo
1966-68 5 Ufo crash nell'area IN/KY/OH 3 corpi e 1 disco intatto
18 Luglio 1972 Morroco, Deserto del Sahara 3 corpi
10 Luglio 1973 N.W. Arizona 5 corpi
Maggio 1974 Chili, Nuovo Messico Una squadra dell'Aeronautica Militare recuperò un oggetto metallico largo 60 piedi in una zona di crash e lo portò alla base di Kirtland AFB, CIA
25 Agosto 1974 Chihuahua, Messico ??? corpi e 1 disco intatto
12 Maggio 1976 Deserto Australiano 4 corpi
22 Giugno1977 N.W. Arizona 5 corpi 05 Aprile 1977 S.W. Ohio 11 corpi
17 Agosto 1977 Tobasco, Messico 2 corpi
Maggio 1978 Bolivia Nessun corpo
10 Novembre 1978 Libano ???
Novembre 1988 Afghanistan 7 corpi
Maggio 1989 Sud Africa 2 EBE in vita
Giugno 1989 Sud Africa 2 EBE in vita e disco intatto
Luglio 1989 Siberia 9 EBE in vita
02 Settembre 1990 Megas Platonos, Grecia ???
24 Novembre 1991 Southhaven Park a Shirley, NY Un velivolo alieno si schiantò in una remota area di Southhaven.
15 Aprile 1992 Buffalo, New York 10 miglia a Nord di Buffalo. 100 piedi di diametro. Non si conoscono sopravvissuti
Novembre 1992 Long Island, New York ???
23 Giugno 1996 Pinedale, Arizona Testimoni videro una luce bianca cadere dal cielo e dividersi in 3 palle di luce e successivamente schiantarsi nella foresta.
15 Marzo 1997 Wegorzewo, Suwalki Providence Il luogo del crash fu controllato dalla Polizia locale. Non si hanno notizie di sopravvissuti.
Agosto 2002 Africa Oggetto sferico non identificato atterrò nelle vicinanze del villaggio di Manzawu, Angola, nella provincia del nord Uije. L'oggetto pesava circa 10 Kg con un diametro di almeno 50 cm. Le Forze Armate dell'Angola furono mandate ad investigare.
Fonte da dove provviene questa lista?
Poi ho come l'impressione che forse uno o due siano veritieri...gli altri...mah...
11/04/2011, 15:45
DOCUMENTI FBI E UFO: TUTTE LE RISPOSTE AI DUBBI DEI LETTORI
Dopo la pubblicazione della notizia sugli ufo legati ai dispacci pubblicati dall'FBI, molte domane sono balenate nella testa dei lettori e sono rimaste senza risposta. In effetti esistono episodi molto diversi tra loro e l'interpretazione può generare dei fraintendimenti. I giornali hanno riportato la notizia con una certa leggerezza. Cerchiamo di mettere ordine sugli archivi dell'FBI, la loro autenticità e il modo in cui si possono leggere i faldoni on line. Ecco le risposte sintetiche alle domande più comuni che ci sono arrivate in redazione, nella fan page e sul forum.
Dove si trovano i documenti?
I documenti di cui stiamo parlando sono visibili sul sito dell’Fbi http://vault.fbi.gov/ in base alle regole sulla trasparenza del «Freedom of Information Act» voluto dall’Amministrazione Obama. Si dividono in dispacci semplici, memorandum, documenti riservati. Ogni documento ha degli omissis che non tolgono nulla alla completezza e alla comprensibilità delle informazioni. Gli archivi non sono esclusivamente di documenti ufologici ma contengono tutti gli atti federali passati sotto l'FBI che non siano coperti da segreto di stato.
Quindi è possibile vedere solo le pagine declassificate dal Federal Bureau Investigation.
I cable sugli Ufo erano già noti?
In parte i documenti erano già conosciuti. La Freedom of Information Act è una legge del 1966 emendata nel 1996 con regole precise per normare l'accesso ai documenti elettronici "Electronic Freedom of Information Act (E-FOIA)". Dopo i tempi tecnici necessari tutti gli enti pubblici americani hanno messo in rete i documenti, che già erano visibili ma non accessibili a tutti. Alcuni di questi documenti hanno rinnovato l'interesse perchè sono diventati liberamente scaricabili.
Di cosa si compongono i faldoni sugli Ufo?
I file si compongono di documenti redatti dagli ufficiali in servizio, ma anche da allegati di articoli di giornale, e ogni informazione che potesse risultare utile. E' bene precisare che non ci troviamo di fronte ad indagini, ma archiviazioni di singoli documenti. Per questo i titoli strillati di molti giornali "l'FBI conferma l'esistenza degli ufo" non hanno ragione di esistere.
Si parla di altre tematiche legate agli ufo?
Si, esistono per esempio archivi sulle mutilazioni animali, su velivoli sperimentali, su missili militari e via dicendo. Per le mutilazioni animali in particolare è presente una cartella (http://vault.fbi.gov/Animal%20Mutilation/)
Ci sono riferimenti anche al Project Blue Book (http://vault.fbi.gov/Project%20Blue%20B ... hterm=ufos)
Di cosa parlano i due cable più famosi?
Il primo cable è legato all'incidente ufo più famoso del mondo E’ infatti in New Mexico che si trova la contea di Roswell, di cui si parla da molto tempo e che è divenuta celebre proprio grazie alle storie sugli ufo. E’ qui che, stando al rapporto dell’agente Guy Hottel, sarebbero stati ritrovati tre dischi volanti. Sempre stando al rapporto, all’interno di ogni disco v sarebbero stati tre corpi, aventi forma umanoide ed alti meno di un metro. Tutti i corpi avevano addosso vestiti di tessuto metallico ed a trama fitta. Nel rapporto sarebbe riportata anche la probabile causa che ha portato i tre oggetti volanti a schiantarsi, ovvero le interferenze elettromagnetiche provocate dai radar militari presenti in quella zona.
L'altro cable è quello dell’avvistamento nello Stato dello Utah. Si basa fondamentalmente su tre testimonianze date da altrettante persone. Si tratta di una guardia armata di un negozio, di un poliziotto della cittadina di Logan e di un’agente della polizia stradale dello Stato. Tutti e tre avevano asserito, in data 4 aprile 1949, di aver avvistato un oggetto volante argenteo che poi sarebbe, pare, esploso. Molto simile alla testimonianza dei cittadini di Trenton, i quali hanno detto di aver avvistato una doppia esplosione aerea seguita dalla caduta di vari oggetti.
Se i documenti sono ufficiali perchè ci sono ancora dei dubbi?
I dubbi esistono perchè si fa confusione con l'interpretazione dei fascicoli. In Italia sarebbe come dare credito a una perizia di parte in un processo o considerare veritiera una deposizione processuale equiparandola ad una sentenza, o alla conclusione di una commissione d'inchiesta governativa.
I documenti sono importanti perchè dimostrano l'attenzione con cui l'FBI monitorava ogni possibile prova della vita extraterrestre, ma restano semplici dispacci. La prova è nel fatto che sono stati resi pubblici. Ogni documento serio sull'esistenza degli ufo o il recupero di corpi sarebbe classificato top secret e non sarebbe possibile la sua diffusione nonostante la legge americana sulla trasparenza degli atti.
Non è strano che siano proprio gli ufologi a tentare di minimizzare?
In realtà non si tenta di minimizzare ma di non cadere nella trappola della stampa generalista che pubblica solo titoli ad effetto e non va più a fondo. L'ufologia per essere credibile deve essere la più grande critica di se stessa. Nessuno vuole sminuire l'importanza dei documenti, ma riportare tutto nei binari della serietà.
[align=right]Fonte: http://www.ufoonline.it/2011/04/11/docu ... i-lettori/[/align]
Dopo la pubblicazione della notizia sugli ufo legati ai dispacci pubblicati dall'FBI, molte domane sono balenate nella testa dei lettori e sono rimaste senza risposta. In effetti esistono episodi molto diversi tra loro e l'interpretazione può generare dei fraintendimenti. I giornali hanno riportato la notizia con una certa leggerezza. Cerchiamo di mettere ordine sugli archivi dell'FBI, la loro autenticità e il modo in cui si possono leggere i faldoni on line. Ecco le risposte sintetiche alle domande più comuni che ci sono arrivate in redazione, nella fan page e sul forum.
Dove si trovano i documenti?
I documenti di cui stiamo parlando sono visibili sul sito dell’Fbi http://vault.fbi.gov/ in base alle regole sulla trasparenza del «Freedom of Information Act» voluto dall’Amministrazione Obama. Si dividono in dispacci semplici, memorandum, documenti riservati. Ogni documento ha degli omissis che non tolgono nulla alla completezza e alla comprensibilità delle informazioni. Gli archivi non sono esclusivamente di documenti ufologici ma contengono tutti gli atti federali passati sotto l'FBI che non siano coperti da segreto di stato.
Quindi è possibile vedere solo le pagine declassificate dal Federal Bureau Investigation.
I cable sugli Ufo erano già noti?
In parte i documenti erano già conosciuti. La Freedom of Information Act è una legge del 1966 emendata nel 1996 con regole precise per normare l'accesso ai documenti elettronici "Electronic Freedom of Information Act (E-FOIA)". Dopo i tempi tecnici necessari tutti gli enti pubblici americani hanno messo in rete i documenti, che già erano visibili ma non accessibili a tutti. Alcuni di questi documenti hanno rinnovato l'interesse perchè sono diventati liberamente scaricabili.
Di cosa si compongono i faldoni sugli Ufo?
I file si compongono di documenti redatti dagli ufficiali in servizio, ma anche da allegati di articoli di giornale, e ogni informazione che potesse risultare utile. E' bene precisare che non ci troviamo di fronte ad indagini, ma archiviazioni di singoli documenti. Per questo i titoli strillati di molti giornali "l'FBI conferma l'esistenza degli ufo" non hanno ragione di esistere.
Si parla di altre tematiche legate agli ufo?
Si, esistono per esempio archivi sulle mutilazioni animali, su velivoli sperimentali, su missili militari e via dicendo. Per le mutilazioni animali in particolare è presente una cartella (http://vault.fbi.gov/Animal%20Mutilation/)
Ci sono riferimenti anche al Project Blue Book (http://vault.fbi.gov/Project%20Blue%20B ... hterm=ufos)
Di cosa parlano i due cable più famosi?
Il primo cable è legato all'incidente ufo più famoso del mondo E’ infatti in New Mexico che si trova la contea di Roswell, di cui si parla da molto tempo e che è divenuta celebre proprio grazie alle storie sugli ufo. E’ qui che, stando al rapporto dell’agente Guy Hottel, sarebbero stati ritrovati tre dischi volanti. Sempre stando al rapporto, all’interno di ogni disco v sarebbero stati tre corpi, aventi forma umanoide ed alti meno di un metro. Tutti i corpi avevano addosso vestiti di tessuto metallico ed a trama fitta. Nel rapporto sarebbe riportata anche la probabile causa che ha portato i tre oggetti volanti a schiantarsi, ovvero le interferenze elettromagnetiche provocate dai radar militari presenti in quella zona.
L'altro cable è quello dell’avvistamento nello Stato dello Utah. Si basa fondamentalmente su tre testimonianze date da altrettante persone. Si tratta di una guardia armata di un negozio, di un poliziotto della cittadina di Logan e di un’agente della polizia stradale dello Stato. Tutti e tre avevano asserito, in data 4 aprile 1949, di aver avvistato un oggetto volante argenteo che poi sarebbe, pare, esploso. Molto simile alla testimonianza dei cittadini di Trenton, i quali hanno detto di aver avvistato una doppia esplosione aerea seguita dalla caduta di vari oggetti.
Se i documenti sono ufficiali perchè ci sono ancora dei dubbi?
I dubbi esistono perchè si fa confusione con l'interpretazione dei fascicoli. In Italia sarebbe come dare credito a una perizia di parte in un processo o considerare veritiera una deposizione processuale equiparandola ad una sentenza, o alla conclusione di una commissione d'inchiesta governativa.
I documenti sono importanti perchè dimostrano l'attenzione con cui l'FBI monitorava ogni possibile prova della vita extraterrestre, ma restano semplici dispacci. La prova è nel fatto che sono stati resi pubblici. Ogni documento serio sull'esistenza degli ufo o il recupero di corpi sarebbe classificato top secret e non sarebbe possibile la sua diffusione nonostante la legge americana sulla trasparenza degli atti.
Non è strano che siano proprio gli ufologi a tentare di minimizzare?
In realtà non si tenta di minimizzare ma di non cadere nella trappola della stampa generalista che pubblica solo titoli ad effetto e non va più a fondo. L'ufologia per essere credibile deve essere la più grande critica di se stessa. Nessuno vuole sminuire l'importanza dei documenti, ma riportare tutto nei binari della serietà.
[align=right]Fonte: http://www.ufoonline.it/2011/04/11/docu ... i-lettori/[/align]
11/04/2011, 16:28
L'FBI declassifica documento su "UFO crash"? No, un falso giornalistico
Molti organi di informazione, generalisti e di settore, hanno riportato da poche ore la notizia che la FBI (Federal Bureau Investigation) avrebbe declassificato, e di conseguenza resi fruibili per tutti gli utenti, migliaia di nuove pagine riguardanti molti argomenti, tra cui anche quelli inerenti gli UFO.
Naturalmente, chi non è addentrato attivamente nella materia è rimasto contento ed entusiasta di questa (apparente) buona nuova in tema di Oggetti Volanti Non Identificati.
Peccato, però, che la FBI ha soltanto ringiovanito il sito inerente i documenti derubricati tramite il FOIA (Freedom Informaction Act) americana e tutte quelle pagine erano conosciute, per gli addetti ai lavori, da (almeno) cinque anni.
Resta il fatto, comunque, che tra le migliaia di pagine inerenti gli UFO ne troviamo una, tra le più sensazionali, inerente un...disco volante precipitato e il recupero di esseri. Ma come sappiamo più un caso è sensazionale, più qualcosa di "marcio" bolle in pentola. Ma prima di arrivare alle conclusioni vediamo cosa dice il "file" in questione.
Il documento è datato 22 marzo 1950 e fu dattiloscritto da Guy Hottel, agente speciale della FBI - una specie di Fox Mulder della indimenticata serie televisiva di X-Files - , e guardia del corpo del mitico direttore dei federali J. Edgar Hoveer.
Nella pagina in questione viene descritto che:
"Il signor (omissis) informatore dell'Air Force ha dichiarato che tre dischi volanti sono stati recuperati nel New Mexico. Sono stati descritti come di forma circolare con al centro un rilievo, aventi circa 50 piedi (ndr CUI circa 16 metri) di diametro ciascuno. Ogni disco era occupato da tre corpi di forma umana, ma di un'altezza di soli 3 piedi (ndr CUI circa 90 centimetri), vestiti con una tuta metallizata di tessuto molto fine. Ogni corpo era legato come coloro che effettuano esperimenti sulla velocità e test di pilotaggio. Secondo l'informatore, i dischi volanti sono stati ritrovati nel New Mexico per la ragione che il governo possiede nella zona potenti radar che sembrano interferire con il meccanismo che controlla il volo dei dischi. Nessuna ulteriore valutazione è stata fatta dal signor (omissis) sui fatti di cui sopra".
Fin qui la descrizione di un presunto "UFO crash".
Mentre molti collegano il tutto all'incidente di Roswell, il documento in questione riporta la data del 22 marzo 1950 e siccome nel documento non si accenna alla località, nemmeno alla data del presunto ritrovamento dei dischi, si può ipotizzare che l'incidente sia avvenuto proprio nell'anno 1950, tre anni dopo il famoso incidente UFO di Roswell.
Un'altra cosa salta subito all'occhio mentre si legge la descrizione dell'evento, ossia che i corpi che sarebbero stati trovati all'interno dei "dischi volanti" erano umani, ma di piccola taglia.
Quindi, l'informatore dell'Air Force avrebbe dichiarato all'agente speciale Guy Hottel di aver visto un qualcosa di riconoscibile, un qualcosa di "familiare", altrimenti non avrebbe detto "di forma umana" ma, quanto meno, simile agli esseri umani o, addirittura, differente dagli umani stessi.
Inoltre, si accenna al fatto che i radar, sicuramente non troppo sofisticati come gli apparecchi odierni, avrebbero interferito con i presunti "dischi volanti", mandando in tilt il loro mezzo di controllo e causare lo schianto al suolo.
Chi scrive è molto scettico su questo fatto: possibile che dei mezzi volanti, ipoteticamente di origine "estranea" al nostro mondo, siano cosi disastrati e cadere per colpa di apparecchi radar, con ogni probabilità primitivi?
Ci si domanda, quindi, se quello scritto all'interno del documento sia vero o meno. Chi fa ricerca seria non può accettare passivamente il contenuto, potrebbe anche essere (chissà) uno scherzo oppure una invenzione. E infatti, a quanto pare, le "prove" del falso sarebbero state concrete e riportate sulla mailing statunitense "UFO Updates".
Secondo una email presente sul sopracitato sito e datata 23 ottobre 2007, il documento riporterebbe un articolo apparso sul quotidiano "The Whyandotte Echo" e datato 6 gennaio 1950. Un qualcosa che ricorda i "copia-incolla" di oggi.
Inoltre, la bufala dei radar che avrebbero interferito con i "saucers" fu una diceria di un commerciante di auto, tale Rudy Fick, amico di George Koehler, conduttore di una stazione radio che avrebbe creato la bufala dei dischi precipitati, assieme al giornalista Frank Skully, qualche mese prima del "copia incolla" della FBI.
Inoltre, il documento in questione non riporta nessuna dicitura come "Classificato" oppure timbri d'autenticazione.
Che dire una bufala apparsa su un quotidiano locale, paradossalmente presente su un documento inserito online dalla FBI. Per fortuna che ci sono altri documenti, forse meno sensazionali ma quantomeno attendibili e, davvero, con avvenimenti reali.
Sotto il documento FBI che parla del "saucer crash" e il recupero dei corpi
Articolo scritto da Antonio De Comite
http://www.centroufologicoionico.com/ar ... ti-da-anni
Molti organi di informazione, generalisti e di settore, hanno riportato da poche ore la notizia che la FBI (Federal Bureau Investigation) avrebbe declassificato, e di conseguenza resi fruibili per tutti gli utenti, migliaia di nuove pagine riguardanti molti argomenti, tra cui anche quelli inerenti gli UFO.
Naturalmente, chi non è addentrato attivamente nella materia è rimasto contento ed entusiasta di questa (apparente) buona nuova in tema di Oggetti Volanti Non Identificati.
Peccato, però, che la FBI ha soltanto ringiovanito il sito inerente i documenti derubricati tramite il FOIA (Freedom Informaction Act) americana e tutte quelle pagine erano conosciute, per gli addetti ai lavori, da (almeno) cinque anni.
Resta il fatto, comunque, che tra le migliaia di pagine inerenti gli UFO ne troviamo una, tra le più sensazionali, inerente un...disco volante precipitato e il recupero di esseri. Ma come sappiamo più un caso è sensazionale, più qualcosa di "marcio" bolle in pentola. Ma prima di arrivare alle conclusioni vediamo cosa dice il "file" in questione.
Il documento è datato 22 marzo 1950 e fu dattiloscritto da Guy Hottel, agente speciale della FBI - una specie di Fox Mulder della indimenticata serie televisiva di X-Files - , e guardia del corpo del mitico direttore dei federali J. Edgar Hoveer.
Nella pagina in questione viene descritto che:
"Il signor (omissis) informatore dell'Air Force ha dichiarato che tre dischi volanti sono stati recuperati nel New Mexico. Sono stati descritti come di forma circolare con al centro un rilievo, aventi circa 50 piedi (ndr CUI circa 16 metri) di diametro ciascuno. Ogni disco era occupato da tre corpi di forma umana, ma di un'altezza di soli 3 piedi (ndr CUI circa 90 centimetri), vestiti con una tuta metallizata di tessuto molto fine. Ogni corpo era legato come coloro che effettuano esperimenti sulla velocità e test di pilotaggio. Secondo l'informatore, i dischi volanti sono stati ritrovati nel New Mexico per la ragione che il governo possiede nella zona potenti radar che sembrano interferire con il meccanismo che controlla il volo dei dischi. Nessuna ulteriore valutazione è stata fatta dal signor (omissis) sui fatti di cui sopra".
Fin qui la descrizione di un presunto "UFO crash".
Mentre molti collegano il tutto all'incidente di Roswell, il documento in questione riporta la data del 22 marzo 1950 e siccome nel documento non si accenna alla località, nemmeno alla data del presunto ritrovamento dei dischi, si può ipotizzare che l'incidente sia avvenuto proprio nell'anno 1950, tre anni dopo il famoso incidente UFO di Roswell.
Un'altra cosa salta subito all'occhio mentre si legge la descrizione dell'evento, ossia che i corpi che sarebbero stati trovati all'interno dei "dischi volanti" erano umani, ma di piccola taglia.
Quindi, l'informatore dell'Air Force avrebbe dichiarato all'agente speciale Guy Hottel di aver visto un qualcosa di riconoscibile, un qualcosa di "familiare", altrimenti non avrebbe detto "di forma umana" ma, quanto meno, simile agli esseri umani o, addirittura, differente dagli umani stessi.
Inoltre, si accenna al fatto che i radar, sicuramente non troppo sofisticati come gli apparecchi odierni, avrebbero interferito con i presunti "dischi volanti", mandando in tilt il loro mezzo di controllo e causare lo schianto al suolo.
Chi scrive è molto scettico su questo fatto: possibile che dei mezzi volanti, ipoteticamente di origine "estranea" al nostro mondo, siano cosi disastrati e cadere per colpa di apparecchi radar, con ogni probabilità primitivi?
Ci si domanda, quindi, se quello scritto all'interno del documento sia vero o meno. Chi fa ricerca seria non può accettare passivamente il contenuto, potrebbe anche essere (chissà) uno scherzo oppure una invenzione. E infatti, a quanto pare, le "prove" del falso sarebbero state concrete e riportate sulla mailing statunitense "UFO Updates".
Secondo una email presente sul sopracitato sito e datata 23 ottobre 2007, il documento riporterebbe un articolo apparso sul quotidiano "The Whyandotte Echo" e datato 6 gennaio 1950. Un qualcosa che ricorda i "copia-incolla" di oggi.
Inoltre, la bufala dei radar che avrebbero interferito con i "saucers" fu una diceria di un commerciante di auto, tale Rudy Fick, amico di George Koehler, conduttore di una stazione radio che avrebbe creato la bufala dei dischi precipitati, assieme al giornalista Frank Skully, qualche mese prima del "copia incolla" della FBI.
Inoltre, il documento in questione non riporta nessuna dicitura come "Classificato" oppure timbri d'autenticazione.
Che dire una bufala apparsa su un quotidiano locale, paradossalmente presente su un documento inserito online dalla FBI. Per fortuna che ci sono altri documenti, forse meno sensazionali ma quantomeno attendibili e, davvero, con avvenimenti reali.
Sotto il documento FBI che parla del "saucer crash" e il recupero dei corpi
Articolo scritto da Antonio De Comite
http://www.centroufologicoionico.com/ar ... ti-da-anni