Lampedusa: caos immigrazione!

[christex77]

greenwarrior ha scritto:

Ufologo 555 ha scritto:

sezione 9 ha scritto:
E l'italiano con chi se la deve prendere, con il katanghese che "gli ruba il lavoro" o con chi lo licenzia e con chi lo governa?

Se la deve prendere con il fatto che siamo in troppi e non ci sono più posti di lavoro per nessuno ...

Quoto.

Quoto anch'io.
Mettiamo caso che lo Stato Italiano dia l'asilo politico a tutti i nuovi arrivi, poi che si fa?
Visto che non c'è lavoro manco per gli Italiani bisogna pensare al loro sostentamento.
E chi paga?

Prima di riempirsi la bocca di belle parole sulla solidarietà o l'altruismo è meglio fermarsi un attimo e ragionare se le cose si possono fare.
Noi anche volendo non potremmo farlo.

Altra cosa mi sta a cuore di dire.
Su questa faccenda sto sentendo troppe volte i paragoni tra questi profughi e quelli italiani che nel secolo scorso emigrarono nel Continente Americano in cerca di fortuna.
Mi spiace ma anche questa è demagogia pura.
Sono due cose totalmente differenti per un semplice e piccolo particolare.
Il Continente Americano (e non parlo solo degli USA, ci metto dentro Canada,Argentina,Brasile ecc)all'epoca era all'alba di un nuovo processo economico, c'era tanto da costruire e da far avviare. Insomma c'era un'effettiva possibilità di riscatto per l'immigrato.
L'Italia e l'Europa del 2011 vivono lo scenario opposto.
Siamo un continente in completa decandenza economica e sociale, pressato da una crisi economica che ora è nella sua fase di stagnazione peggiore e che si trova a dover fare i conti con una rabbia sempre maggiore della classe una volta chiamata borghese.
Un arrivo in massa di disperati non farà altro che accentuare i problemi che già ci sono.

Inutile volersi dimostrare migliori degli altri se non se ne hanno le possibilità.
D'accordo che il MOndo in cui viviamo è ingiusto e che i Potenti che lo governo sono tutti cattivi ma è meglio cercare di risolvere prima i propri problemi piuttosto che crearsene dei nuovi.

Discorso egoista o razzista?
Benvenuti nella realtà.

[nihal181]

non e' ne' egoista ne' razzista. e' il discorso di un uomo ke ha capito come stanno le cose realmente .e intanto un rumeno ha ucciso un 16 italiano ed e' in liberta' . ora un paio di utenti mi diranno ke ci sono delinquenti anke tra gli italiani, ke se non si puo' fare di tutte l'erba un fascio( del 99,99 di loro si ) e io rispondero' ke appunto ci bastano i nostri delinquenti italiani e non ne vogliamo altri migliaia di migliaia.sara' un caso ke il mio paese ke e' stato sempre tranquillo da quando ci sono stati i primi sbarchi clandestini degli albanesi anni fa,si e' riempito di zoc..(straniere ),spaccio di droga notturno e diurno, incursioni notturne nelle case per rubare tt cio' ke e' possibile , sara' un caso ke dei rumeni entrarono nella casa di una coppia per rubare e sara' un caso ke gli stessi rumeni tagliarono la testa ai propietari a colpi di ascia..... e si si tutto un caso . a proposito sara' anke un caso ke qui albanesi e rumeni ke nn lavorano girino tt il giorno in mercedes e abiti firmati e in pelle con tutte le mattine colazione al bar e pranzo al ristorante ? si il caso della droga e della pros.....ione .

Ultima modifica di nihal181 il 02/06/2011, 21:50, modificato 1 volta in totale.

[bleffort]

christex77 ha scritto:

greenwarrior ha scritto:

Ufologo 555 ha scritto:

[quote]sezione 9 ha scritto:
E l'italiano con chi se la deve prendere, con il katanghese che "gli ruba il lavoro" o con chi lo licenzia e con chi lo governa?

Se la deve prendere con il fatto che siamo in troppi e non ci sono più posti di lavoro per nessuno ...

Quoto.

Quoto anch'io.
Mettiamo caso che lo Stato Italiano dia l'asilo politico a tutti i nuovi arrivi, poi che si fa?
Visto che non c'è lavoro manco per gli Italiani bisogna pensare al loro sostentamento.
E chi paga?

Prima di riempirsi la bocca di belle parole sulla solidarietà o l'altruismo è meglio fermarsi un attimo e ragionare se le cose si possono fare.
Noi anche volendo non potremmo farlo.

Altra cosa mi sta a cuore di dire.
Su questa faccenda sto sentendo troppe volte i paragoni tra questi profughi e quelli italiani che nel secolo scorso emigrarono nel Continente Americano in cerca di fortuna.
Mi spiace ma anche questa è demagogia pura.
Sono due cose totalmente differenti per un semplice e piccolo particolare.
Il Continente Americano (e non parlo solo degli USA, ci metto dentro Canada,Argentina,Brasile ecc)all'epoca era all'alba di un nuovo processo economico, c'era tanto da costruire e da far avviare. Insomma c'era un'effettiva possibilità di riscatto per l'immigrato.
L'Italia e l'Europa del 2011 vivono lo scenario opposto.
Siamo un continente in completa decandenza economica e sociale, pressato da una crisi economica che ora è nella sua fase di stagnazione peggiore e che si trova a dover fare i conti con una rabbia sempre maggiore della classe una volta chiamata borghese.
Un arrivo in massa di disperati non farà altro che accentuare i problemi che già ci sono.

Inutile volersi dimostrare migliori degli altri se non se ne hanno le possibilità.
D'accordo che il MOndo in cui viviamo è ingiusto e che i Potenti che lo governo sono tutti cattivi ma è meglio cercare di risolvere prima i propri problemi piuttosto che crearsene dei nuovi.

Discorso egoista o razzista?
Benvenuti nella realtà.
[/quote]
Si... terra terra il discorso è questo,però è molto riduttivo,in quanto se loro stanno male in un certo senso la colpa è nostra,se noi li lasciavamo in pace sin dagli albori del tempo nelle loro terre e non promettendo civilizzazioni e democratizazioni forzate o prelievi Umani per renderli schiavi,loro nati e vissuti per migliaia di anni nel loro habitat e nel loro tenore di vita!, non succedeva questo e stai tranquillo che non vedevamo arrivare nessun barcone nelle nostre coste.

[bleffort]

nihal181 ha scritto:

non e' ne' egoista ne' razzista. e' il discorso di un uomo ke ha capito come stanno le cose realmente .e intanto un rumeno ha ucciso un 16 italiano ed e' in liberta' . ora un paio di utenti mi diranno ke ci sono delinquenti anke tra gli italiani, ke se non si puo' fare di tutte l'erba un fascio( del 99,99 di loro si ) e io rispondero' ke appunto ci bastano i nostri delinquenti italiani e non ne vogliamo altri migliaia di migliaia.sara' un caso ke il mio paese ke e' stato sempre tranquillo da quando ci sono stati i primi sbarchi clandestini degli albanesi anni fa,si e' riempito di zoc..(straniere ),spaccio di droga notturno e diurno, incursioni notturne nelle case per rubare tt cio' ke e' possibile , sara' un caso ke dei rumeni entrarono nella casa di una coppia per rubare e sara' un caso ke gli stessi rumeni tagliarono la testa ai propietari a colpi di ascia..... e si si tutto un caso . a proposito sara' anke un caso ke qui albanesi e rumeni ke nn lavorano girino tt il giorno in mercedes e abiti firmati e in pelle con tutte le mattine colazione al bar e pranzo al ristorante ? si il caso della droga e della pros.....ione .

Questo è il risultato di tutta la propaganda Occidentale che ha fatto durante tutto l'arco di quando vi era il blocco Comunista,facendo apparire che loro stavano male e noi bene ed era un bene per loro se avrebbero cambiato regime per avere libertà di venire in Italia.
In questo modo, caduto il Muro di Berlino,si sono precipitati in massa nel nuovo Eldorado.
Come vedete tutti i guasti del mondo partono sempre dal sistema che abbiamo noi Occidentali che non ci facciamo mai i C.... nostri.

Ultima modifica di bleffort il 02/06/2011, 22:08, modificato 1 volta in totale.

[nihal181]

liberta' non e' sinonimo di delinquente , vengono allora ke accettino la legge .anke se la colpa fosse degli occidentali nn vuol dire ke loro ora possono venire a spacciare , trafficare e prostituirsi nel nostro paese. non dimenticare ke qui viene solo la feccia , ke il vero popolo e' rimasto nella loro nazione natale. dove sono bambini , vecchi e donne ? e nn venirmi a dire ke ci sono, perche' certo ne fanno venire qualcuna di donna a ogni morte di papa. se davvero vorrebbero scappare dalla guerra e da altre ingiustizie manderebbero via per prima propio donne e bambini e anziani . io vedo solo 30ni che si pure lamentano del cibo dato e dei vestiti . se propio vuoi saperlo io faccio parte di una di quelle famiglie italiane a cui la caritas passa pasta e vestiti , e nn mi lamento di cio ' ke danno a me e ai miei famigliari , anzi e' un grande aiuto , mentre loro vogliono di tutto e di piu' e lo so propio xk li vedo come si comportano alla caritas (pretendono, pretendono e pretendono).mi domanderai cm faccio ad avere il pc se sono in una famiglia disagiata , ti rispondo ke prendo 267 euro al mese e ke in due mesi metto da parte gli 80 euro ke devo alla telecom( la bolletta e' bimestrale) . e dal prossimo mese anke la mia sorella dovra' andare alla caritas perche' ha 2 bambini piccoli , il marito e' stato licenziato dopo 20 anni di leale lavoro per una ditta, e mia sorella verra' licenziata a luglio .........insomma un 'altra famiglia senza lavoro .kissa' magari vengono licenziati per sostituirli con stranieri ke accettano paghe minori ( logico tnt la notte vanno a rubare )

[bleffort]

nihal181 ha scritto:

liberta' non e' sinonimo di delinquente , vengono allora ke accettino la legge .anke se la colpa fosse degli occidentali nn vuol dire ke loro ora possono venire a spacciare , trafficare e prostituirsi nel nostro paese. non dimenticare ke qui viene solo la feccia , ke il vero popolo e' rimasto nella loro nazione natale. dove sono bambini , vecchi e donne ? e nn venirmi a dire ke ci sono, perche' certo ne fanno venire qualcuna di donna a ogni morte di papa. se davvero vorrebbero scappare dalla guerra e da altre ingiustizie manderebbero via per prima propio donne e bambini e anziani . io vedo solo 30ni che si pure lamentano del cibo dato e dei vestiti . se propio vuoi saperlo io faccio parte di una di quelle famiglie italiane a cui la caritas passa pasta e vestiti , e nn mi lamento di cio ' ke danno a me e ai miei famigliari , anzi e' un grande aiuto , mentre loro vogliono di tutto e di piu' e lo so propio xk li vedo come si comportano alla caritas (pretendono, pretendono e pretendono).mi domanderai cm faccio ad avere il pc se sono in una famiglia disagiata , ti rispondo ke prendo 267 euro al mese e ke in due mesi metto da parte gli 80 euro ke devo alla telecom( la bolletta e' bimestrale) . e dal prossimo mese anke la mia sorella dovra' andare alla caritas perche' ha 2 bambini piccoli , il marito e' stato licenziato dopo 20 anni di leale lavoro per una ditta, e mia sorella verra' licenziata a luglio .........insomma un 'altra famiglia senza lavoro .kissa' magari vengono licenziati per sostituirli con stranieri ke accettano paghe minori ( logico tnt la notte vanno a rubare )

Eppure basterebbe un solo Caccia in meno,per poter aumentare a tutti quelli che sono nelle tue stesse condizioni,un centinaio di euro in più il sussidio.
Forse tu ancora non capisci che questa situazione non l'hanno creata queste genti che arrivano,ma chi ci governa con tutto il nostro Sistema,hanno fatto in modo di far fare la guerra tra i poveri del mondo.

[nihal181]

e tu nn caPISCI KE QUI VENGONO SL 30 AITANTI. NON DI CERTO PERSONE KE FUGGONO DA UNA GUERRA PERCHE' ALLORA CI SAREBBERO MOLTI BIMBI E DONNE.POI NN TUTTI I PAESI DI QL KE VENGONO SONO IN GUERRA

[nihal181]

UN CENTINAIO DI EURO IN PIU' A NOI? MA SOGNI ? POI AI STRANIERI KE DANNO SE LI DANNO A NOI POVERI ITALIANI ? MAMMA SOFFRE DI ARTRITEREUMATOIDE, ARTROSI , POLIARTRITE, OSTEOPOROSI ECC , LE SI SONO COMPLETAMENTE DEFORMATE LE MANI E LE GINOKKIA , LE OSSA DELLE SPALLE LE SI SONO STACCATE , I FEMORI SI SONO ROTTI E STACCATI , ELLA E' A LETTO , IO ME NE PRENDO CURA E NN SO CM MUOVERLA XK HO SEMPRE PAURA DI STACCARLE QUALCOSA O KE UNA DEI FEMORI STACCATI SI SPOSTA DANDOLE GRAVI CONSEGUENZE E LORO KE FANNO ?!LE TOLGONO LA MAGGIORAZIONE DI ACCOMPAGNAMENTO XK DICONO NN LE TOCCA E X QST LE HAN TOLTO LE 380 EURO KE PRENDEVA..... MOLTO PROBABILMENTE QUEI SOLDI SERVONO PER AIUTARE I POVERINI DEBOLI E SICURAMENTE AITANTI KE VENGONO NEL NOSTRO PAESE , OPPURE QLK ZOC........

[bleffort]

Io cara nihal 181,scommetterei la testa che se di punto in bianco il governo non farebbe entrare più clandestini extracomunitari,il vostro sussidio rimarrebbe uguale per come è adesso.
Purtroppo mi sento infelice non farmi capire,comunque sia:chi vuole questa gente in Italia ?,io di certo no!! e l'ho già ripetuto più di una volta che non siamo noi a decidere ma il Governo che fa le leggi e le deve far rispettare,siccome chi ci governa essendo impotente al fenomeno fa comodo dire che i clandestini non si possono fermare perchè le opposizioni non sono d'accordo,ecco!! che la colpa la danno hai partiti di Sinistra.
Hai capito ora?.

[christex77]

bleffort ha scritto:

Io cara nihal 181,scommetterei la testa che se di punto in bianco il governo non farebbe entrare più clandestini extracomunitari,il vostro sussidio rimarrebbe uguale per come è adesso.
Purtroppo mi sento infelice non farmi capire,comunque sia:chi vuole questa gente in Italia ?,io di certo no!! e l'ho già ripetuto più di una volta che non siamo noi a decidere ma il Governo che fa le leggi e le deve far rispettare,siccome chi ci governa essendo impotente al fenomeno fa comodo dire che i clandestini non si possono fermare perchè le opposizioni non sono d'accordo,ecco!! che la colpa la danno hai partiti di Sinistra.
Hai capito ora?.

Finchè rimani sulle tue idee che il problema sia quasi solo una questione Italiana e non l'affronti nella sua globalità difficilmente ne verremo a capo.
Il Governo Italiano in questa storia ha una parte marginale.

La situazione di nihal 181 è complessa e non conoscendola a fondo non posso (e non voglio) dare giudizi.
E' comunque una ulteriore testimonianza di difficoltà generale in cui ci troviamo.

[bleffort]

christex77 ha scritto:

bleffort ha scritto:

Io cara nihal 181,scommetterei la testa che se di punto in bianco il governo non farebbe entrare più clandestini extracomunitari,il vostro sussidio rimarrebbe uguale per come è adesso.
Purtroppo mi sento infelice non farmi capire,comunque sia:chi vuole questa gente in Italia ?,io di certo no!! e l'ho già ripetuto più di una volta che non siamo noi a decidere ma il Governo che fa le leggi e le deve far rispettare,siccome chi ci governa essendo impotente al fenomeno fa comodo dire che i clandestini non si possono fermare perchè le opposizioni non sono d'accordo,ecco!! che la colpa la danno hai partiti di Sinistra.
Hai capito ora?.

Finchè rimani sulle tue idee che il problema sia quasi solo una questione Italiana e non l'affronti nella sua globalità difficilmente ne verremo a capo.
Il Governo Italiano in questa storia ha una parte marginale.

La situazione di nihal 181 è complessa e non conoscendola a fondo non posso (e non voglio) dare giudizi.
E' comunque una ulteriore testimonianza di difficoltà generale in cui ci troviamo.

Il problema caro cristex,è solo Italiano se non lo fosse,le altre nazioni Europee avrebbero preso decisioni,come fai ad obbligare gli altri Stati ad accoglire i Clandestini?,vorrei che me lo spiegassi!.

[christex77]

bleffort ha scritto:

christex77 ha scritto:

bleffort ha scritto:

Io cara nihal 181,scommetterei la testa che se di punto in bianco il governo non farebbe entrare più clandestini extracomunitari,il vostro sussidio rimarrebbe uguale per come è adesso.
Purtroppo mi sento infelice non farmi capire,comunque sia:chi vuole questa gente in Italia ?,io di certo no!! e l'ho già ripetuto più di una volta che non siamo noi a decidere ma il Governo che fa le leggi e le deve far rispettare,siccome chi ci governa essendo impotente al fenomeno fa comodo dire che i clandestini non si possono fermare perchè le opposizioni non sono d'accordo,ecco!! che la colpa la danno hai partiti di Sinistra.
Hai capito ora?.

Finchè rimani sulle tue idee che il problema sia quasi solo una questione Italiana e non l'affronti nella sua globalità difficilmente ne verremo a capo.
Il Governo Italiano in questa storia ha una parte marginale.

La situazione di nihal 181 è complessa e non conoscendola a fondo non posso (e non voglio) dare giudizi.
E' comunque una ulteriore testimonianza di difficoltà generale in cui ci troviamo.

Il problema caro cristex,è solo Italiano se non lo fosse,le altre nazioni Europee avrebbero preso decisioni,come fai ad obbligare gli altri Stati ad accoglire i Clandestini?,vorrei che me lo spiegassi!.

Perchè tu pensi che tutti quelli che arrivino puntino a rimanere in Italia?
La stragrande maggioranza degli immigrati che arrivano hanno già dei contatti in Europa o vengono indirizzati dagli stessi trafficanti che gli organizzano il viaggio.
Ti ripeto, cerca di vederla da Europeo e non da Italiano.

[Hynekeniano]

sezione 9 ha scritto:

Hynekeniano, la Lega Nord dice una cosa giustissima, riprendendo i programmi che erano e sono della destra neofascista: aiutiamoli a casa loro. Il problema è che si dice ma non si fa: se si facesse, non ci sarebbero più immigrati che sbarcano, no?

Non mi pare che ci sia neofascismo operante in Italia.

L'idea di aiutarli a casa loro è l'unica soluzione attuabile e sensata.

sezione 9 ha scritto:
E poi, spiegami una cosa: per quale diritto divino tu devi poter avere un PIL pro capite di quasi 30mila dollari mentre un tunisino solo di 10mila dollari? Ma non ti rendi conto che le differenze economiche servono all'economia e che quindi vengono mantenute apposta?

Perdonami una cosa, tu hai l'automobile io no, bene dammi la tua automobile dato che io non la ho, sei disposto?

Se un tunisino ha un reddito di 10 mila euro non è colpa mia, ma colpa del governo che ha, la nazione è ricca, se poi permettono che governino fantocci della Francia non è di certo colpa nostra.

Tanti dei nostri nonni o padri hanno fatto prigionia o sono finiti sotto terra per l'Italia, giusta o sbagliata che fosse la loro battaglia e questo lo hanno fatto per noi, non per gli altri.

sezione 9 ha scritto:
Esempio: io faccio sciopero, voglio un aumento perchè non si arriva alla fine del mese. Il padrone (che ovviamente non vota PD ma LN o PDL) mi dice: bene, delocalizzo, tanto in Katanga la gente la pago un millesimo di quanto spendo in Italia. E chi se la prende nel posto più usurato degli ultimi tempi è sia l'italiano, che perde il lavoro, che il katanghese, che lavora per una paga misera, sfruttato se non schiavizzato, senza diritti, con un ambiente a casa sua magari rovinato. L'unico che si arricchisce è l'industriale. Ora, dato che abbiamo un imprenditore che ci governa (che MOLTO CASUALMENTE fa politica anche con la paura dell'immigrato), secondo te l'Italia ha interesse a cambiare le cose? E l'italiano con chi se la deve prendere, con il katanghese che "gli ruba il lavoro" o con chi lo licenzia e con chi lo governa?

Il padrone a seconda delle sue convenienze vota dove gli fa comodo, PD e SEL inclusi.

Questo è il capitalismo imperante in tutto il mondo, il comunismo ha fallito ovunque, restano un paio di governi socialisti funzionanti Venezuela, Corea del Nord, Libia (è stata abbattuta) Iran (non so quanto duri).

Per tenere in piedi governi socialisti funzionanti si devono limitare determinati parametri dovuti alle democrazie capitalistiche, ed ecco che insorgete sbraitando.

Ben venga l'anarchia allora, ma sopravvivono solo i più forti.

L'Italia deve pensare ai suoi figli non a quelli degli altri, altrimenti muore l'idea di Nazione e di Stato.

[sezione 9]

Allora, l'Italia è uno dei Paesi che più contribuiscono alle missioni di pace (e se volete potete pure metterci le virgolette su pace), ma è uno degli Stati che conta meno, tra i cosiddetti "grandi". Lo so bene anch'io che, se il fenomeno migratorio è mondiale, l'azione di governo (di governo, non di repressione) deve essere mondiale, ma non è certo colpa mia se l'Italia non conta più nulla (e ripeto, non conta PIU' nulla) in Europa. Guardate un po' quello che ha fatto Maroni: è andato a Bruxelles a piangere e a minacciare allo stesso tempo, col risultato che adesso abbiamo tutti contro e nessuno disposto ad aiutarci. "Vedetevela voi", la risposta ai piagnistei, e frontiere chiuse a Ventimiglia, la risposta alle minacce. La politica estera non la puoi gestire come la fiera della polenta di "Malmenate" in provincia di Varese.

A chi parla di Romeni, vorrei far notare che si tratta di persone COMUNITARIE, smettetela di fare i razzisti, perfino la Lega è andata a chiedere il voto ai TREMENDI romeni. E se non vi piace la situazione in Italia, chiedete i danni a chi ha fatto la legge BOSSI-FINI. Sono anni che gestiscono una situazione che, quando è ora di farsi belli a Roma, dicono che è migliorata, ma poi, quando è ora di raccogliere voti, improvvisamente peggiora.

Ma non capite che si tratta di una colossale guerra tra poveri? Ci sono miliardi di persone che crepano di fame, centinaia di milioni che vivono sperando di non avere spese impreviste per non andare in rosso, e poche migliaia che si godono lo scontro, perchè, ci dicono, il problema non sono loro che governano da schifo, ma chi è più povero di noi che pretenderebbe (quale affronto!) di non patire più la fame. CI RUBANO IL LAVORO, LE DONNE E I BAMBINI, questo è stato ed è ancora lo slogan. Sono anni che chi governa dice di risolvere la situazione, ma, chissà come mai, noi occidentali "ricchi" stiamo peggio e loro immigrati continuano ad arrivare. Perchè? Forse perchè senza più paure e nemici la gente potrebbe cominciare a riflettere sul fatto che, forse, i veri ladri (di dignità e di speranza) non sono quelli "brutti sporchi e cattivi" ma quelli che girano in auto blu con vestiti firmati?

[nihal181]

A chi parla di Romeni, vorrei far notare che si tratta di persone COMUNITARIE.infatti non ce n'e' uno ke non sia spacciatore ,laddro oppure peggio. di donne nn ce n'e' una ke nn sia zoc.. se non lo e' di strada e sempre ke si fotte i mariti delle italiane per i soldi
CI RUBANO IL LAVORO, LE DONNE E I BAMBINI.xk non e' vero ? si ke lo e' , anzi aggiungerei anke quegli uomini ke per un buc. giovane lasciano moglie e figli, e nn si rendono conto ke una una volta vuoti i loro portafogli possono andare pure vaf... e intanto hanno rovinato 1 famiglia
e io li vedo piu' di moltissimi di voi
egoisti e pieni di presunzione