Tiriamo qualche conclusione?

[X user]

Ciao a tutti, con questo thread vorrei fare il punto della situazione riguardo il fenomeno UFO dopo tutte le varie migliaia di pagine discusse in questo forum.

Io sono dell'idea che se teniamo ogni discussione separata dalle altre non si arriverà mai alla vera verità, che sicuramente è molto più articolata.

Chiedo quindi la collaborazione di tutti, facciamo si che i risultati ottenuti in tutte queste pagine virtuali possano essere messi a frutto in maniera migliore. Inizio io.

Prima conclusione: il fenomeno UFO è reale e non sempre frutto di abbagli, fenomeni naturali, allucinazioni ecc..

Seconda conclusione: dalla prima deriva che gli UFO sono "macchine" guidate da esseri intelligenti, chiunque siano.

Terza conclusione: gli UFO dimostrano di essere capaci di manovre impossibili per i mezzi terrestri attualmente conosciuti.

Qui purtroppo sono costretto a fermarmi ma per questo chiedo il vostro aiuto.
Sono costretto a fermarmi perchè dopo la terza conclusione iniziano i punti opinabili, ad esempio gli esseri intelligenti che li pilotano potrebbero essere:

1) Umani, nel caso si tratti di velivoli terrestri con tecnologie ancora tenute nascoste;

2) Alieni intesi come esseri originari di altri pianeti;

3) Esseri interdimensionali, intesi come esseri provenienti da altre dimensioni, ammesso che queste dimensioni esistano;

4) Esseri evoluti provenienti da ambienti sotterranei terrestri, se vogliamo dar credito alle antiche leggende sui regni sotterranei;

5) Esseri umani distaccatisi dalla colonia terrestre migliaia di anni fa che tornano a visitarci in segreto.

Come vedete qui la questione si complica ma chiedo il vostro aiuto per indirizzarsi quantomeno verso una quarta conclusione.

[Pianetamarte2010]

Messaggio di X user

Ciao a tutti, con questo thread vorrei fare il punto della situazione riguardo il fenomeno UFO dopo tutte le varie migliaia di pagine discusse in questo forum.

Io sono dell'idea che se teniamo ogni discussione separata dalle altre non si arriverà mai alla vera verità, che sicuramente è molto più articolata.

Chiedo quindi la collaborazione di tutti, facciamo si che i risultati ottenuti in tutte queste pagine virtuali possano essere messi a frutto in maniera migliore. Inizio io.

Prima conclusione: il fenomeno UFO è reale e non sempre frutto di abbagli, fenomeni naturali, allucinazioni ecc..

Seconda conclusione: dalla prima deriva che gli UFO sono "macchine" guidate da esseri intelligenti, chiunque siano.

Terza conclusione: gli UFO dimostrano di essere capaci di manovre impossibili per i mezzi terrestri attualmente conosciuti.

Qui purtroppo sono costretto a fermarmi ma per questo chiedo il vostro aiuto.
Sono costretto a fermarmi perchè dopo la terza conclusione iniziano i punti opinabili, ad esempio gli esseri intelligenti che li pilotano potrebbero essere:

1) Umani, nel caso si tratti di velivoli terrestri con tecnologie ancora tenute nascoste;

2) Alieni intesi come esseri originari di altri pianeti;

3) Esseri interdimensionali, intesi come esseri provenienti da altre dimensioni, ammesso che queste dimensioni esistano;

4) Esseri evoluti provenienti da ambienti sotterranei terrestri, se vogliamo dar credito alle antiche leggende sui regni sotterranei;

5) Esseri umani distaccatisi dalla colonia terrestre migliaia di anni fa che tornano a visitarci in segreto.

Come vedete qui la questione si complica ma chiedo il vostro aiuto per indirizzarsi quantomeno verso una quarta conclusione.

Aggiungerei:

- Esistono molte tipologie di Ufo ed altrettante tipologie di esseri che li pilotano (diciamo così), provenienti da mondi differenti, con distanze diverse E SCOPI DIVERSI.

Parere mio

[X user]

Pianetamarte2010 ha scritto:

Aggiungerei:

- Esistono molte tipologie di Ufo ed altrettante tipologie di esseri che li pilotano (diciamo così), provenienti da mondi differenti, con distanze diverse E SCOPI DIVERSI.

Parere mio

Ti ringrazio per il contributo ma per "conclusioni" intendo elementi a cui nessuno può più obiettare, neanche il Cicap

Il punto da te proposto invece non è stato ancora assodato con sicurezza (purtroppo)

[Pianetamarte2010]

X user ha scritto:

Ti ringrazio per il contributo ma per "conclusioni" intendo elementi a cui nessuno può più obiettare, neanche il Cicap

Il punto da te proposto invece non è stato ancora assodato con sicurezza (purtroppo)

Giusto

[X user]

Forse la verità è che ancora a parte pochi elementi di partenza abbiamo capito molto poco sull'argomento.. il debunking funziona .
Riescono a far rimanere tutto in un perenne e odioso dubbio pur sapendo che "qualcosa" c'è, e noi avoglia a scrivere, a visionare foto, video, tanto solo se loro vorranno si faranno dei passi avanti, e per "loro" intendo anche qualcuno di molto terrestre..

[bleffort]

Dico solo una cosa :abbiamo migliaia di anni di interrogativi senza che l'Uomo di oggi riesca tutt'ora a spiegarsi,qualcosa di misterioso che non riusciamo a focalizzare bene e molti depistamenti,proprio questi sono le azioni che ci fanno propendere che sono fenomeni reali!!.
Le tracce partono addirittura dalla nostra Preistoria per arrivare ai nostri giorni,milioni di indizi, tracce e documenti figurativi.
Purtroppo stà a noi decifrarli,ma..per puri interessi economici molti di noi Uomini tengono questi fenomeni sotto una cappa di segretezza,tenere l'Umanità nell'ignoranza per puri scopi di denaro e potere.

[Paolo Bolognesi]

Messaggio di X user

Ciao a tutti, con questo thread vorrei fare il punto della situazione riguardo il fenomeno UFO dopo tutte le varie migliaia di pagine discusse in questo forum.

Io sono dell'idea che se teniamo ogni discussione separata dalle altre non si arriverà mai alla vera verità, che sicuramente è molto più articolata.

Chiedo quindi la collaborazione di tutti, facciamo si che i risultati ottenuti in tutte queste pagine virtuali possano essere messi a frutto in maniera migliore. Inizio io.

Prima conclusione: il fenomeno UFO è reale e non sempre frutto di abbagli, fenomeni naturali, allucinazioni ecc..

Seconda conclusione: dalla prima deriva che gli UFO sono "macchine" guidate da esseri intelligenti, chiunque siano.

Terza conclusione: gli UFO dimostrano di essere capaci di manovre impossibili per i mezzi terrestri attualmente conosciuti.

Qui purtroppo sono costretto a fermarmi ma per questo chiedo il vostro aiuto.
Sono costretto a fermarmi perchè dopo la terza conclusione iniziano i punti opinabili, ad esempio gli esseri intelligenti che li pilotano potrebbero essere:

1) Umani, nel caso si tratti di velivoli terrestri con tecnologie ancora tenute nascoste;

2) Alieni intesi come esseri originari di altri pianeti;

3) Esseri interdimensionali, intesi come esseri provenienti da altre dimensioni, ammesso che queste dimensioni esistano;

4) Esseri evoluti provenienti da ambienti sotterranei terrestri, se vogliamo dar credito alle antiche leggende sui regni sotterranei;

5) Esseri umani distaccatisi dalla colonia terrestre migliaia di anni fa che tornano a visitarci in segreto.

Come vedete qui la questione si complica ma chiedo il vostro aiuto per indirizzarsi quantomeno verso una quarta conclusione.

Personalmente sono per il punto 5 ed a breve spiegherò il perchè con un articolo (che mi è stato chiesto tempo fa).

[Enkidu]

Messaggio di X user

Ciao a tutti, con questo thread vorrei fare il punto della situazione riguardo il fenomeno UFO dopo tutte le varie migliaia di pagine discusse in questo forum.

Io sono dell'idea che se teniamo ogni discussione separata dalle altre non si arriverà mai alla vera verità, che sicuramente è molto più articolata.

Chiedo quindi la collaborazione di tutti, facciamo si che i risultati ottenuti in tutte queste pagine virtuali possano essere messi a frutto in maniera migliore. Inizio io.

Prima conclusione: il fenomeno UFO è reale e non sempre frutto di abbagli, fenomeni naturali, allucinazioni ecc..

Seconda conclusione: dalla prima deriva che gli UFO sono "macchine" guidate da esseri intelligenti, chiunque siano.

Terza conclusione: gli UFO dimostrano di essere capaci di manovre impossibili per i mezzi terrestri attualmente conosciuti.

Qui purtroppo sono costretto a fermarmi ma per questo chiedo il vostro aiuto.
Sono costretto a fermarmi perchè dopo la terza conclusione iniziano i punti opinabili, ad esempio gli esseri intelligenti che li pilotano potrebbero essere:

1) Umani, nel caso si tratti di velivoli terrestri con tecnologie ancora tenute nascoste;

2) Alieni intesi come esseri originari di altri pianeti;

3) Esseri interdimensionali, intesi come esseri provenienti da altre dimensioni, ammesso che queste dimensioni esistano;

4) Esseri evoluti provenienti da ambienti sotterranei terrestri, se vogliamo dar credito alle antiche leggende sui regni sotterranei;

5) Esseri umani distaccatisi dalla colonia terrestre migliaia di anni fa che tornano a visitarci in segreto.

Come vedete qui la questione si complica ma chiedo il vostro aiuto per indirizzarsi quantomeno verso una quarta conclusione.

Caro X-User.... già al secondo punto mi trovo in disaccordo. Quel "perciò" che deriva dal primo e privo di fondamento.
Infatti dal fatto che gli UFO non siano tutti abbagli, miraggi o imbrogli NON deriva necessariamente che si tratti allora di veicoli meccanici, soprattutto poi se consideri tu stesso la possiblità che si tratti di oggetti provenienti da altre dimensioni parallele alla nostra.
Oltre alle ipotesi che hai citato, ne esistono molte altre che non hai considerato, o che forse non conosci, e dimostrano un fatto: gli UFO sono un fenomeno di origine del tutto sconosciuta, che potrebbero avere anche una natura per noi inimmaginabile o incomprensibile tramite i concetti scientifici del nostro tempo.
Ti cito alcune delle ipotesi alternative che sono state fatte:
1) gli UFO sono veicoli spaziotemporali provenienti da un lontano futuro, o da un lontano passato, venuti per studiare la nostra epoca.
2) gli UFO sono forme-pensiero nate dal nostro inconscio collettivo e dai nostri latenti poteri paranormali, che concretizzano e rendono visibili i simboli mitologici e mistici delle nostre culture, sia antichi che moderni, e la cui vera origine e spiegazione sta nelle nostre paure ancestrali o attuali.
3) gli UFO sono esseri di pura energia provenienti dallo spazio esterno, o da altri universi paralleli, che capitano occasionalmente nella nostra atmosfera, rendendosi visibili con prodigiose manifestazioni luminose.
Il fatto poi che l'ipotesi aliena sia quella che prevalga poi nell'ufologia, è perché è la più semplice e "economica" dal punto di vista del Rasoio di Ockham, in quanto se si tratta di forme di vita aliena intelligente, c'è una maggiore possibilità di dimostrarne l'esistenza e di capirci qualcosa rispetto ad altre ipotesi, che ci porterebbero attualmente troppo lontano per riuscire a scoprire qualcosa di concreto.

[Enkidu]

Paolo Bolognesi ha scritto:

Messaggio di X user

Ciao a tutti, con questo thread vorrei fare il punto della situazione riguardo il fenomeno UFO dopo tutte le varie migliaia di pagine discusse in questo forum.

Io sono dell'idea che se teniamo ogni discussione separata dalle altre non si arriverà mai alla vera verità, che sicuramente è molto più articolata.

Chiedo quindi la collaborazione di tutti, facciamo si che i risultati ottenuti in tutte queste pagine virtuali possano essere messi a frutto in maniera migliore. Inizio io.

Prima conclusione: il fenomeno UFO è reale e non sempre frutto di abbagli, fenomeni naturali, allucinazioni ecc..

Seconda conclusione: dalla prima deriva che gli UFO sono "macchine" guidate da esseri intelligenti, chiunque siano.

Terza conclusione: gli UFO dimostrano di essere capaci di manovre impossibili per i mezzi terrestri attualmente conosciuti.

Qui purtroppo sono costretto a fermarmi ma per questo chiedo il vostro aiuto.
Sono costretto a fermarmi perchè dopo la terza conclusione iniziano i punti opinabili, ad esempio gli esseri intelligenti che li pilotano potrebbero essere:

1) Umani, nel caso si tratti di velivoli terrestri con tecnologie ancora tenute nascoste;

2) Alieni intesi come esseri originari di altri pianeti;

3) Esseri interdimensionali, intesi come esseri provenienti da altre dimensioni, ammesso che queste dimensioni esistano;

4) Esseri evoluti provenienti da ambienti sotterranei terrestri, se vogliamo dar credito alle antiche leggende sui regni sotterranei;

5) Esseri umani distaccatisi dalla colonia terrestre migliaia di anni fa che tornano a visitarci in segreto.

Come vedete qui la questione si complica ma chiedo il vostro aiuto per indirizzarsi quantomeno verso una quarta conclusione.

Personalmente sono per il punto 5 ed a breve spiegherò il perchè con un articolo (che mi è stato chiesto tempo fa).

Sì, Paolo.... questa teoria l'avevi avanzata già molto tempo fa, e non capisco perché per tanto tempo l'hai lasciata perdere sulle pagine del forum.... cosa aspetti a riprendere il discorso? Non è necessario riportare subito un articolo... magari presenta alcuni argomenti di discussione, tanto per cominciare....

[X user]

Enkidu ha scritto:

Caro X-User.... già al secondo punto mi trovo in disaccordo. Quel "perciò" che deriva dal primo e privo di fondamento.
Infatti dal fatto che gli UFO non siano tutti abbagli, miraggi o imbrogli NON deriva necessariamente che si tratti allora di veicoli meccanici, soprattutto poi se consideri tu stesso la possiblità che si tratti di oggetti provenienti da altre dimensioni parallele alla nostra.
Oltre alle ipotesi che hai citato, ne esistono molte altre che non hai considerato, o che forse non conosci, e dimostrano un fatto: gli UFO sono un fenomeno di origine del tutto sconosciuta, che potrebbero avere anche una natura per noi inimmaginabile o incomprensibile tramite i concetti scientifici del nostro tempo.
Ti cito alcune delle ipotesi alternative che sono state fatte:
1) gli UFO sono veicoli spaziotemporali provenienti da un lontano futuro, o da un lontano passato, venuti per studiare la nostra epoca.
2) gli UFO sono forme-pensiero nate dal nostro inconscio collettivo e dai nostri latenti poteri paranormali, che concretizzano e rendono visibili i simboli mitologici e mistici delle nostre culture, sia antichi che moderni, e la cui vera origine e spiegazione sta nelle nostre paure ancestrali o attuali.
3) gli UFO sono esseri di pura energia provenienti dallo spazio esterno, o da altri universi paralleli, che capitano occasionalmente nella nostra atmosfera, rendendosi visibili con prodigiose manifestazioni luminose.
Il fatto poi che l'ipotesi aliena sia quella che prevalga poi nell'ufologia, è perché è la più semplice e "economica" dal punto di vista del Rasoio di Ockham, in quanto se si tratta di forme di vita aliena intelligente, c'è una maggiore possibilità di dimostrarne l'esistenza e di capirci qualcosa rispetto ad altre ipotesi, che ci porterebbero attualmente troppo lontano per riuscire a scoprire qualcosa di concreto.

Riguardo al punto 1 da te menzionato vorrei precisare che anche se di viaggi nel tempo si tratta (invece che nello spazio), si tratterebbe pur sempre di "macchine".
Riguardo gli altri punti sono d'accordo e come ipotesi ne aggiungo ora un'altra che da molto tempo mi gira per la mente:

e se gli UFO fossero anomalie "fisiche" dell'universo? Anomalie quantiche ad esempio? E' risaputo che a livello infinitesimale queste anomalie la fanno da padrone, e se tali anomalie potessero raramente manifestarsi anche su scale di grandezza più ampie?
Sono state osservate su piccolissima scala particelle comparse dal nulla e poi riscomparse, particelle in collegamento istantaneo con punti anche molto distanti dell'universo.. anche gli UFO spesso compaiono dal nulla e poi riscompaiono nel nulla e sono capaci di compiere istantaneamente tragitti anche molto lunghi...

Ultima modifica di X user il 15/10/2011, 13:33, modificato 1 volta in totale.

[Ufologo 555]

Però dovremmo gettare nel cestino centinaia di contatti avvenuti con persone, privatamente (intendo quelli reali) ... Se non fosse per questi testimoni, a volte, vengono dei dubbi anche a me, e vorrei gettare alle ortiche tutto quello che ho ...

[greenwarrior]

Il fenomeno UFO, stà diventando un evento non dissimile dagli spot che annunciano l' uscita del nuovo I -Pad o di qualsiasi altra diavoleria.
Diventando un fenomeno di massa e mediatico, ha portato solo confusione.

[Ufologo 555]

Però, tresta il fatto che quando non Ci sono, nessuno Li vede!

[Rocknrolla]

Messaggio di X user
1) Umani, nel caso si tratti di velivoli terrestri con tecnologie ancora tenute nascoste;

2) Alieni intesi come esseri originari di altri pianeti;

3) Esseri interdimensionali, intesi come esseri provenienti da altre dimensioni, ammesso che queste dimensioni esistano;

4) Esseri evoluti provenienti da ambienti sotterranei terrestri, se vogliamo dar credito alle antiche leggende sui regni sotterranei;

5) Esseri umani distaccatisi dalla colonia terrestre migliaia di anni fa che tornano a visitarci in segreto.

L'ipotesi 4 direi che si può tranquillamente eliminare

[Vrillon]

D'accordo con Ufologo 555
Anch'io ho visto personalmente un ufo tornare indietro su mia segnalazione col laser e poi ripartito sulla stessa traiettoria di prima, questa esperienza e' l'unica che mi fa' credere che sono REALI e sono veicoli non guidati da terrestri umani come noi.
Cio' non toglie che possono essere terrestri con le seguenti caratteristiche:

1) potrebbero provenire dal futuro o dal passato o anche dal presente.
2) Potrebbero vivere in mezzo a noi perche' identici a noi, ma potrebbero provenire da altri pianeti o dall'interno della Terra.
3) NON vengono da altre dimensioni.

Ho detto che non vengono da altre dimensioni perche' quelli che vengono da altre dimensioni non hanno bisogno di veicoli per spostarsi in quanto il loro corpo nella nostra dimensione non ha una massa solida e non possono quindi definirsi UFO come l'oggetto di questo discorso.

Quindi da non dimenticare alcune cose:
1) Lasciano segni come i CROPS CIRCLE (quelli autentici)
2) Se ne parla in tutte le culture di tutti i popoli della terra antichi compresa la nostra Bibbia.
3) Operano abduction (es: vedasi pescatore diventato scienziato in fisica nucleare)
4) Ritrovamenti archeologici vari e non riconducibili a opera umana.
5) Edificazioni megalitiche impossibili per lo sviluppo industriale all'epoca della loro costruzione.
6) Creature strane mummificate forse opera di esperimenti genetici
7) Animali attuali (tipo mucche) trovati mutilati.
Documenti ufficiali desecretati o ritrovati che parlano di UFO.
9) avvistamenti da parte di piu' piloti di aerei in volo contemporaneamente
10) migliaia di persone hanno visto un enorme astronave su Phoenix in U.S.A.
11) UFO abbatte missile nucleare della NASA e altri disattivano impianti missilistici.
12) migliaia di avvistamenti da parte di persone ignare del fenomeno che non hanno apportato video ne foto ma hanno descritto lo stesso tipo di fenomeno avvistato. (vedere gli archivi dei centri ufologici) (ci sono avvistamenti inequivocabili in mezzo a quelli equivocabili!!)

Mi fermo qui, ma riassumere tutte queste cose e' importante allo scopo che si e' prefissato X user...

Ultima modifica di Vrillon il 15/10/2011, 15:20, modificato 1 volta in totale.