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Grigio
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MessaggioInviato: 10/11/2011, 14:46 
La nomina di Monti a senatore a vita è stato un bel colpo di teatro... dato che esiste (per noi comuni mortali) il reato di vilipendio al capo dello Stato preferisco non commentare oltre.
Noto con profondo disgusto che tra le cose che ci vogliono propinare ci sarà la riproposizione più o meno della situazione precedente il referendum sull'acqua, con l'obbligo ai comuni di liberalizzare i servizi pubblici, aprendo ai privati. Sarebbe troppo da ingenui credere che tutto questo avvenga per "ammodernare" il paese. La' fuori ci sono orde di multinazionali pronte a far manbassa del nostro patrimonio comune, oltre ovviamente a mafie e cricche varie, anche internazionali.
Vogliono defiscalizzare la costruzione di nuove autostrade... come se il problema fossero le autostrade... pazzesco.

Cita:
sezione 9 ha scritto:
Probbabbile... Ma in ogni caso è il parlamento che vota, e i deputati e senatori girano col simbolo del partito, non con la dicitura "tecnico". Se il governo tecnico reintroduce (per dire) la servitù della gleba, lo fa col voto dei partiti: e voglio vederli, poi, ad andare in cerca dei voti, pochi mesi dopo...

Beh considera che quei parlamentari sono stati in gran parte "nominati", e venuto meno il loro mentore ora... bisogna vedere se è stato raggiunto il minimo per la pensione, che credo sia il maggiore ostacolo alle elezioni anticipate.
Comunque poi useranno il ricatto dell'emergenza, faranno quotidianamente andare le borse a -5% fino a quando "certe" leggi non verranno approvate. Il giochino è ormai rodato.
Siamo fottuti, io non vedo vie d'uscita... dobbiamo solo sperare che la Grecia fallisca e avvii l'effetto domino, al che nessuno sarà più al sicuro, francesi (che quanto a politici e corruzione sono messi come se non peggio di noi) e tedeschi compresi.
Cita:
PS: mi sa che hanno appena nominato Monti senatore a vita. E non credo sia casuale la cosa... E comunque preferivo Topolino...

Anch'io... anche Topo Gigio andava bene

Comunque ora il pericolo maggiore secondo me è che dall'estero e dall'interno si dia il via alla strategia della tensione, attivando gruppuscoli noti o sconosciuti, facendo saltare bombe e peggio.


Ultima modifica di iLGambero il 10/11/2011, 15:02, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 10/11/2011, 15:20 
Spero di non aver sbagliato soprannome, ma con Topolino intendevo Giuliano Amato.

E spero anche che qualcuno si legga tutte le letterine mandate all'Italia dall'Europa, così la si finisce di dire che "loro" ci vogliono solo spolpare e/o imporre regimi dittatorial-liberisti... Perchè mentre gli italiani che adesso (e solo adesso) dicono che Berlusconi è stato fatto cadere da un complotto internazionale, questi "altri" (l'Europa, in questo caso) chiede a questi signori (che parlano di complotto solo adesso perchè evidentemente hanno finito le risorse: dopo averci fatto bere perfino la storia di Ruby nipote di Mubarak, si saranno resi conto che gli italiani credono a tutto...) cosa vogliono fare per colpire anche chi ha di più e garantire un minimo di equità sociale... Quei porci liberisti europei...

La cosa interessante è che la politica italiana si sta disfacendo: io mi auguro che chi parteciperà al governo (se si riuscirà a fare) modifichi anche la legge elettorale, per dare modo agli str.... che adesso si fanno venire gli scrupoli morali (vedi Lega, Di Pietro e Vendola) di smetterla di sfracellarci i cosiddetti. E il bello è che mentre un mese fa c'era l'IDV che raccoglieva le firme per modificare la legge elettorale, ora dice di volere il voto subito, col Porcellum. Misteri della coerenza...


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MessaggioInviato: 10/11/2011, 16:20 
Cita:
sezione 9 ha scritto:

Spero di non aver sbagliato soprannome, ma con Topolino intendevo Giuliano Amato.

[:o)]
Non avevo capito... pensavo stessi ironizzando. Io facevo a meno di tutti e due.
Cita:
E spero anche che qualcuno si legga tutte le letterine mandate all'Italia dall'Europa, così la si finisce di dire che "loro" ci vogliono solo spolpare e/o imporre regimi dittatorial-liberisti... Perchè mentre gli italiani che adesso (e solo adesso) dicono che Berlusconi è stato fatto cadere da un complotto internazionale, questi "altri" (l'Europa, in questo caso) chiede a questi signori (che parlano di complotto solo adesso perchè evidentemente hanno finito le risorse: dopo averci fatto bere perfino la storia di Ruby nipote di Mubarak, si saranno resi conto che gli italiani credono a tutto...) cosa vogliono fare per colpire anche chi ha di più e garantire un minimo di equità sociale... Quei porci liberisti europei...

Lascia stare le polemiche e le propagande di bassa lega di certi politici... a parte tutto non bisogna nemmeno passare a dire che l'Europa è Dio, e che tutto quello che dice e fa è parola di Dio, altrimenti si passa dalla padella alla brace.
Non pensare che le letterine dell'Europa andassero nella direzione di più equità sociale... anzi... leggendo gli editoriali dell'Economist del FT e di altri, si rimproverava Berlusconi, oltre che per i suoi comportamenti personali, anche per il fatto di non essere andato nella direzione che loro indicano da tempo (privatizzazioni a gogo, liberalizzazioni di tutto, deregolamentazioni nel mercato del lavoro, pensione forse-se...).
La corruzione non viene attaccata perché è la linfa di tutto il sistema, del capitalismo in sè. E questa viene praticata ad altissimi livelli da molti di quei paesi che oggi si ergono a guide e mentori del "rigore".
E' tutta una farsa.
Va bene, cacciamo Berlusconi che è una parte non irrilevante di tutto questo, ma non affidiamoci a chi deve tutto a questo sistema.
Non pensiamo che ai francesi o agli inglesi o ai tedeschi importi davvero qualcosa dell'Europa, a loro interessa fare affari e farli fare a loro CERTE aziende (sempre che abbia ancora senso oggi parlare di aziende francesi, tedesche etc...), tutto il resto non ha nessuna importanza.
Cita:
La cosa interessante è che la politica italiana si sta disfacendo: io mi auguro che chi parteciperà al governo (se si riuscirà a fare) modifichi anche la legge elettorale, per dare modo agli str.... che adesso si fanno venire gli scrupoli morali (vedi Lega, Di Pietro e Vendola) di smetterla di sfracellarci i cosiddetti. E il bello è che mentre un mese fa c'era l'IDV che raccoglieva le firme per modificare la legge elettorale, ora dice di volere il voto subito, col Porcellum. Misteri della coerenza...
E' un gioco al rialzo, per avere di più... vedrai che questa intransigenza crollerà al primo "severo" monito dall'alto.
Comunque io preferisco le elezioni, non si può pensare che questa gente possa modificare alcunché che vada nell'interesse di tutti.
Purtroppo anche con le elezioni non si risolverà nulla, perché ci saranno sempre le solite cariatidi, qualche riciclato e qualche nuova starlette di partito.
L'unica speranza è il collasso del sistema, quindi default greco ed effetto domino... poi quel che sarà sarà.


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MessaggioInviato: 10/11/2011, 17:27 
http://ec.europa.eu/economy_finance/bef ... index.html
Cita:
As EU coordinator for the France-Spain electricity interconnection, he brokered the agreement between Prime Ministers Fillon and Zapatero in June 2008
Mr. Monti was also a member of the Attali Committee on French economic growth, set up by President Sarkozy (2007-2008)
...
Mr. Monti is an international advisor to Goldman Sachs and a member of the advisory board of the Coca-Cola Company.

beh ai francesi sicuramente andrà bene... e non solo a loro


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MessaggioInviato: 10/11/2011, 17:34 
Cita:
sezione 9 ha scritto:
E spero anche che qualcuno si legga tutte le letterine mandate all'Italia dall'Europa, così la si finisce di dire che "loro" ci vogliono solo spolpare e/o imporre regimi dittatorial-liberisti...


Oh Gesù.... è PROPRIO perchè abbiamo (mi riferisco agli anti Peppone e Don Camillo) letto le letterine mandate all'Italia dall'Europa che pensiamo ci vogliano spolpare e/o imporre regimi dittatorial-liberisti..... [8)]



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"…stanno uscendo allo scoperto ora, amano annunciare cosa stanno per fare, adorano la paura che esso può creare. E’ come la bassa modulazione nel ruggito di una tigre che paralizza la vittima prima del colpo. Inoltre, la paura nei cuori delle masse risuona come un dolce inno per il loro signore". (Capire la propaganda, R. Winfield)

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MessaggioInviato: 10/11/2011, 17:42 
CHI GOVERNA L’EUROPA?

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Da Cannes arriva la notizia bomba di un'importante novità: il FMI e la Commissione europea invieranno gli ispettori in Italia prima della fine del mese allo scopo di monitorare il lavoro del governo Berlusconi. Dopo lo shock degno dei migliori thriller che ha causato il primo ministro greco George Papandreou, di indire un referendum sul secondo piano di aiuti al suo paese, e dopo aver visto quale idea di legge, diritto, e regola hanno Merkozy, il FMI e la Commissione Europea, è il momento di chiedersi che cosa ne è stato oggi della
democrazia in Europa.

Di Gorka Larrabeiti
Tlaxcala

http://rassegnastampanonwo.blogspot.com ... -cosa.html

Ha detto ieri lo storico Luciano Canfora: "Quest’ Europa che detta leggi ai governi mi ricorda la Santa Alleanza del 1815, che interveniva in tutto il continente per placare le rivolte, incluse quelle dei patrioti italiani. Credevano di tenere l’Europa sotto i piedi, similmente a quello che fanno oggi i leader della UE e della BCE …".

E’ passata già alla storia della democrazia in Europa questa citazione di George Papandreou: "Avevamo tre alternative: la prima era catastrofica, indire le elezioni; la seconda era il referendum, e la terza soluzione era quella di raggiungere un consenso più ampio per portare avanti il piano di salvataggio". Alla fine, sembra che si avvererà la terza soluzione: un governo di unità nazionale probabilmente guidato dall’ex presidente della Banca Centrale Europea Lucas Papademos, membro della Commissione Trilaterale dal 1998.


Che ritmo ha questa guerra valutaria in Europa. In un’intervista dell’8 luglio, cioè in pieno attacco ai titoli di Stato italiani, Berlusconi ha risposto circa il battibecco che ha avuto con il ministro dell’Economia Giulio Tremonti, lui si, docile con i "mercati": "[...] Io gli ricordo [a Tremonti] che la fatturazione, in politica, è nel consenso e nei voti. Lui non è interessato al consenso, noi si [...]". Dicendo questo, Berlusconi ha dimostrato di essere rimasto non di più che un vecchio attore di film muto in una colonna sonora. Ha dimostrato di non aver capito che, dopo l’annuncio della "rivoluzione silenziosa" del Semestre Europeo e il Patto dell’Euro, gli attori nazionali sono stati mere comparse che dovevano eseguire ciò che imponeva la BCE. Trichet e Draghi inviarono da Francoforte il nuovo copione democratico (privatizzazioni, licenziamenti più facili, tagli nel pubblico), ma ha insistito nel voler continuare interpretando il populismo mediatico che tanto successo gli ha dato dal 1994. Per più fan che abbia avuto Berlusconi, in italia si spera da mesi in un nuovo attore che sappia recitare in modo serio di fronte al cast di un nuovo governo di unità nazionale. Il 2 settembre è stato proposto per il ruolo Mario Monti. Il suo curriculum per questo ruolo è senza macchia: ha una vasta esperienza come Commissario Europeo, è Presidente Europeo della Commissione Trilaterale e membro del Gruppo Bilderberg. Il Martedì ci sarà un voto di fiducia al Parlamento italiano: potrebbe essere l’ultima scena di Berlusconi fino alla convocazione delle elezioni.

E’ scioccante che in Italia si stia riproducendo la stessa sequenza vista in Grecia. Nel caso in cui il governo non interpreti rigorosamente gli ordini della troika - FMI, BCE, UE, il governo entra in crisi e viene nominato un governo di unità nazionale, che si può anche chiamare di "salvezza" o di "emergenza nazionale", a capo del quale potrebbe figurare una vecchia carica della BCE o della Commissione Europea, preferibilmente con esperienza nella Commissione Trilaterale e nel Bilderberg Group. Questo copione ammette variazioni regionali. In Spagna, che in teoria dovrebbe seguire il Portogallo e l’Irlanda nella sequenza di salvataggio, non c’è stato bisogno di alcun governo di unità nazionale perché il governo e l’opposizione – quello che chiamano PPSOE – hanno impiegato solo una settimana, a metà di agosto, nell’eseguire la "regola aurea" del pareggio di bilancio che avevano dettato la Germania e la Francia, anche se questo significava niente di meno che riformare la Costituzione.

In Islanda, la storia è leggermente diversa, ma non cambia tanto quanto avremmo voluto. La raccontava così Gunnar Skuli Armannsson, attivista di ATTAC Islanda:


[...] Poi abbiamo avuto la protesta durante l’inverno del 2008-2009, che ha portato alle elezioni nella primavera del 2009. E’ successo così: i socialdemocratici facevano parte del vecchio governo, ed ora sono parte anche del nuovo governo, ma invece di avere i conservatori ora hanno la Sinistra Verde come partner di governo, e sia i socialdemocratici che la Sinistra Verde hanno promesso cose molto buone alla gente in campagna elettorale. Ma hanno infranto tutte le loro promesse. Così gli islandesi hanno imparato, come gli irlandesi, così come i greci e gli spagnoli, che cambiare il governo non è la soluzione. Non importa che ci siano le elezioni, non hanno alcun effetto sulla politica, perché è ovvio che sono le banche ad avere il controllo. Così, che governino i conservatori, i socialdemocratici o i la sinistra verde, la politica è sempre la stessa: salvare le banche e che il popolo paghi per questo.


Il sociologo italiano Luciano Gallino chiarisce meglio la differenza tra i governi conservatori e socialdemocratici:

"I laburisti britannici, i socialdemocratici tedeschi, i socialisti francesi, il Partito Democratico in Italia o i socialisti spagnoli hanno adottato la stessa prospettiva dei loro avversari, salvo che essi hanno buone intenzioni di più, raccogliere i feriti che cadono e di aiutarli, ma la strada sostanzialmente è la stessa."


In breve, non importa chi governa in apparenza, poiché il governo reale – il Senato virtuale lo chiama Chomsky – viene esercitato dall’alto, sopra e contro il popolo. I parlamenti avanzano dato che l’opposizione reale è rimasta, indignata, al di fuori di essi.

Gli ultimi due appuntamenti di alto livello europei dicono molto su come e perché sono eletti i rappresentanti europei con maggiore responsabilità. Herman Van Rompuy, membro anche del Club Bilderberg e della Commissione Trilaterale, fu nominato presidente del Consiglio d’Europa dopo una cena segreta.

L’Osservatorio Corporate Europe allerta ora su ciò che comporta la nomina del nuovo presidente della Banca Centrale Europea, Mario Draghi, il cui curriculum parla da solo: vice presidente di Goldman Sachs International, membro del Gruppo Bilderberg, membro di un élite bancaria internazionale nota come il Gruppo dei Trenta, di cui fanno parte anche Jacob Frenkel di JP Morgan Chase, E. Gerald Corrigan di Goldman Sachs, Guillermo de la Dehesa Romero del Gruppo Santander e David Walker di Morgan Stanley. Secondo il Corporate Europe, il Gruppo dei Trenta, che si definisce come "un’organizzazione del settore privato che ha avuto una notevole influenza sul risultato di alcune delle discussioni sui regolamenti degli ultimi due decenni", ha contribuito alla crisi del 2008 sostenendo il gruppo lobbistico IIF, che ha promosso il sistema di gestione del rischio denominato Value at Risk.

L’indignazione che attraversa il mondo nasce da una maggiore consapevolezza di come opera il potere. Si sapeva che in seno all’Unione Europea imperava il conflitto di interessi e la mancanza di trasparenza. Si sapeva del deficit democratico delle istituzioni europee. Tuttavia, con la crisi bancaria, sono entrati in scena i veri attori del governo mondiale, espellendo le marionette. Ciò che noi chiamiamo democrazia è, come dimostra l’interferenza nella sovranità dei paesi suini -PIIGS- neoliberismo autoritario. Se diciamo che in Europa oggi governano il Gruppo Bilderberg, la Commissione Trilaterale o il Gruppo dei Trenta, ci prendono per paranoici. Quindi diciamo che governa Versailles. Ma dalla Kasbah, Tahrir e Sol, si vede la Bastiglia sempre più vicina.



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MessaggioInviato: 10/11/2011, 18:05 
M ario Monti parla già da premier. Ieri a Berlino per un convegno ha detto che "L'Italia ha un lavoro enorme da fare". Sarà lui a svolgerlo, "eliminando i privilegi". Comincerà subito, la moglie ha spifferato: "Va diretto a Roma, le valigie gliele porterò io". Sarà dura, ma Monti ha almeno una consolazione: ha le spalle sufficientemente larghe per sopportare la crisi. Lo pensano in tanti in Italia, dal presidente Napolitano ai centristi, dal Pd a Confindustria. Economista di rango, ex rettore della Bocconi, ex commissario europeo nominato nel 1994 da Berlusconi e "rinnovato" nel 1999 da D'Alema, uomo super partes capace di far condannare per antitrust Bill Gates e Microsoft. Ma più che spalle larghe, Monti avrà bisogno di spalle coperte. Ed in effetti il suo curriculum rassicura tutti anche a questo proposito. Innanzitutto, la stampa. Non passa giorno che Corriere e Repubblica lo incensino con titoli come "Il bocconiano europeista che punta sulla crescita" o paragonandolo a Spadolini. E pure il Fatto Quotidiano ne approfitta: tutto pur di cacciare Berlusconi.

Tanto credito - E che dire dei banchieri? Impossibile che vogliano male a Monti, anche perché se centrerà il suo obiettivo, ridurre lo spread, tireranno un sospiro di sollievo in primis gli istituti di credito, sempre più in crisi di liquidità per l'aumento dei tassi dei Btp. Una crisi (e una colpa strategica) che come al solito pagano le famiglie e le imprese, per cui mutui e prestiti diventano una chimera. E siccome Monti non guarda solo all'Italia, ma anche e soprattutto fuori (oltralpe e oltreoceano), significativo diventa il toto-ministri. Volano i nomi di Amato e Saccomanni, Bini Smaghi, addirittura Gnudi ed Emma Bonino. I salotti buoni sono già in sollucchero. Senza contare che secondo i più velenosi quello in cantiere è un governo Monti-Draghi, con il governatore della Bce che preme proprio per Saccomanni e Bini Smaghi, i più odiati da Tremonti e da rimborsare per la mancata nomina a Bankitalia. E se per Monti si muove l'Eurotower...

Europa euforica - Ma la più gaia di tutti è senza dubbio Angela Merkel, quella che dirige il traffico in Europa più di ogni burocrate dell'Unione. La cancelliera tedesca ha già avvertito: l'Italia sta recuperando la credibilità e la fiducia dei mercati solo per il fatto di aver scelto l'ex commissario Ue. L'unico problema è che più che un'investitura pare un protettorato, con Germania (e Francia) a imbastire la politica e le direttive finanziarie di un Paese sì alleato nell'Ue, ma fino a prova contraria autonomo ed indipendente.

http://www.libero-news.it/news/865815/T ... Mario.html

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l'europa sara'pure contenta di un suo pupillo,probabilmente saranno meno contenti gli italiani.......ma non sarebbe meglio sganciarsi,e correre in proprio......... [:278] [:277] [:273] [:268]


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MessaggioInviato: 10/11/2011, 18:13 
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ubatuba ha scritto:



Europa euforica - Ma la più gaia di tutti è senza dubbio Angela Merkel, quella che dirige il traffico in Europa più di ogni burocrate dell'Unione. La cancelliera tedesca ha già avvertito: l'Italia sta recuperando la credibilità e la fiducia dei mercati solo per il fatto di aver scelto l'ex commissario Ue. L'unico problema è che più che un'investitura pare un protettorato, con Germania (e Francia) a imbastire la politica e le direttive finanziarie di un Paese sì alleato nell'Ue, ma fino a prova contraria autonomo ed indipendente.




L'ho sempre detto! La germania era meglio che restasse divisa ...
Si sono rimessi il "chiodo" in testa, sull'elmo, ed ecco, sono di nuovo a capo dell'Europa! E quei fessi di francesi ... dietro.[:(!]



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pare brutto dire che ci siamo calati le braghe e che stanno finendo di affossarci, per poi concludere l'opera con lo spolpamento di quello rimasto, ovvero aziende ancora produttive, banche, patrimonio storico/cuturale per poi arrivare alla cassaforte del risparmio dei cittadini italiani?

Eppure saremmo la terza economia europea, ma non siamo riusciti a fare niente, mentre goldamn sachs (la stessa che ha certificato i conti della grecia), faceva il bello ed il cattivo tempo con i nostri titoli di stato, con la complicità di francia e germania...

Oggi ci ritroviamo con i vertici di GS al comando della bce e domani del governo italiano.

bella roba....

Ti affossano (attraverso i giochetti su btp e spread), ti impongo misure che ti affossano ancora di più (vedi la grecia), se non le fai ti commissariano (mettono i governi che vogliono loro, vedi grecia e italia), poi si comprano a due lire i tuoi beni per ripianare i loro debiti (soprattutto delle banche). E questa sarebbe l'europa?

L'unica speranza che vedo è una PUNIZIONE DIVINA.

saluti


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E anche quella ci sarà, ci sarà, non temere ... (ricordatelo) [;)]



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.....ma pure seguire l'esempio dell'islanda...........ma qualkuno aveva additato l'euro come la panacea di tutte le crisi,...... [:215] [:54] [:213]


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PPRRRRRRRRRRRRRRRRODIIIIII!!!!! [:206]



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Ultima modifica di Ufologo 555 il 10/11/2011, 18:22, modificato 1 volta in totale.


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Cita:
DeMultaNocte ha scritto:

pare brutto dire che ci siamo calati le braghe e che stanno finendo di affossarci, per poi concludere l'opera con lo spolpamento di quello rimasto, ovvero aziende ancora produttive, banche, patrimonio storico/cuturale per poi arrivare alla cassaforte del risparmio dei cittadini italiani?

Eppure saremmo la terza economia europea, ma non siamo riusciti a fare niente, mentre goldamn sachs (la stessa che ha certificato i conti della grecia), faceva il bello ed il cattivo tempo con i nostri titoli di stato, con la complicità di francia e germania...

Oggi ci ritroviamo con i vertici di GS al comando della bce e domani del governo italiano.

bella roba....

Ti affossano (attraverso i giochetti su btp e spread), ti impongo misure che ti affossano ancora di più (vedi la grecia), se non le fai ti commissariano (mettono i governi che vogliono loro, vedi grecia e italia), poi si comprano a due lire i tuoi beni per ripianare i loro debiti (soprattutto delle banche). E questa sarebbe l'europa?

L'unica speranza che vedo è una PUNIZIONE DIVINA.

saluti


Complimenti Demulta per la capacità di sintesi [:)]



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Cita:
Thethirdeye ha scritto:

Cita:
DeMultaNocte ha scritto:

pare brutto dire che ci siamo calati le braghe e che stanno finendo di affossarci, per poi concludere l'opera con lo spolpamento di quello rimasto, ovvero aziende ancora produttive, banche, patrimonio storico/cuturale per poi arrivare alla cassaforte del risparmio dei cittadini italiani?

Eppure saremmo la terza economia europea, ma non siamo riusciti a fare niente, mentre goldamn sachs (la stessa che ha certificato i conti della grecia), faceva il bello ed il cattivo tempo con i nostri titoli di stato, con la complicità di francia e germania...

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Ti affossano (attraverso i giochetti su btp e spread), ti impongo misure che ti affossano ancora di più (vedi la grecia), se non le fai ti commissariano (mettono i governi che vogliono loro, vedi grecia e italia), poi si comprano a due lire i tuoi beni per ripianare i loro debiti (soprattutto delle banche). E questa sarebbe l'europa?

L'unica speranza che vedo è una PUNIZIONE DIVINA.

saluti


Complimenti Demulta per la capacità di sintesi [:)]


E' che di parole, in questa situazione, ne sono rimaste poche.... [8)]


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MessaggioInviato: 10/11/2011, 18:24 
E questa è la fine che ci faranno fare (specialmente ora che siamo senza ... governo).


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Ultima modifica di Ufologo 555 il 10/11/2011, 18:24, modificato 1 volta in totale.


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U.F.O. "Astronavi da altri Mondi?" - (Opinioni personali e avvenimenti accaduti nel passato): viewtopic.php?p=363955#p363955
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