MARIO

[Enkidu]

rmnd ha scritto:

Larghi equivoci

http://www.davidegiacalone.it/politica/larghi-equivoci/

Mah.... Bah.

[Thethirdeye]

Enkidu ha scritto:

Sono andato a vedere un po' su Internet che tipo è questo Giulietto Chiesa, e a me è sembrato un balengo della più bell'acqua... uno che vede complotti dappertutto, e che querela persino chi fa della satira sulle sue balengaggini.... può anche darsi che ci sia qualcosa di vero in quello che dice, ma per puro caso.... alla larga dalle argomentazioni di quelli come lui....

Santa miseria.... sei perentorio Enki Io non parlerei di "satira". Lo hanno diffamato per mezzo internet e lui ha querelato l'infame. Spero vivamente che qualche giudice gli faccia chiudere (mi riferisco all'infame) quella specie di blog per antiocomplottisti. Visto che fa il debunker di professione e il disinformatore a tempo pieno.

A parte questo, senza entrare troppo nel merito delle questioni sollevate da Chiesa, direi che in un mondo fatto di personaggi disonesti e poco informati come quello odierno, che dicono menzogne un giorno sì e l'altro pure pur di portare avanti i propri sporchi interessi, che ben vengano persone come lui.... senza peli sulla lingua e senza paura di denunciare le nefandezze umane.

[Thethirdeye]

Tratto da: LO STATO D’ECCEZIONE

"Un sovrano che per nome e per conto dei suoi mandanti, non risanerà l’Italia, non darà la "crescita, tantomeno la "equità", ma che di sicuro seppellirà la seconda repubblica, che muore così com’era nata, per mezzo di un colpo di mano extraistituzionale, con un golpe bianco. Una classe politica di falliti ha devoluto le proprie prerogative ad un ducetto, sotto le mentite spoglie di un tecnocrate, alla cui sottana s’aggrappa per non essere spazzata via, nella speranza che il Salvatore, una volta terminata la trasfusione di sangue dal popolo italiano al vampiro euro-americano, gli restituisca lo scettro del comando. Speranza vana. Il bonapartismo non si toglierà di mezzo da solo, semmai getterà la sua maschera tecnocratica, per consolidarsi come potere oligarchico. A meno che esso non sia spazzato via dalla sollevazione popolare".

CONTINUA>>>
http://www.altrainformazione.it/wp/2011 ... eccezione/

[mik.300]

equita`, rigore,
diceva monti..

adesso vogliono toccare l`ici, l`iva,
per abbassare irpef ai ceti piu` deboli..

d`accordo,
bene bravo bis..

ma se si fa pagare l`ici
sui patrimoini immobiliari,
piu` iva sui beni di lusso
ha un senso..

se fanno pagare l`ici sulla prima casa erga omnes,
o sull`acquisto del pane
e` una partita di giro..
(una presa per i fondelli insomma..)

STIAMO A VEDERE..

SE momnti deve proseguire
la politica di tremonti
meglio il voto subito..

http://www.repubblica.it/economia/2011/ ... -25332291/

Più tasse sulle cose. Meno tasse sulle persone. Un primo, "equo", scambio potrebbe essere proprio questo. Ovvero, aumentare l'Iva, ma diminuire l'Irpef. Alzando di uno o due punti l'aliquota ordinaria dell'imposta sui consumi, oggi al 21 per cento (e forse di uno anche l'aliquota ridotta del 10 per cento). In contropartita, ridurre i primi due scaglioni di Irpef al 22 e 26 per cento: un punto in meno dei livelli attuali.

con la mano destra dai,
con la sinistra togli..
c hanno preso per scemi..

Non proprio uno scambio alla pari, almeno per le famiglie italiane: 6,3 miliardi in più dagli scontrini, 4,2 miliardi in meno nelle dichiarazioni dei redditi, almeno secondo le proiezioni della Cgia di Mestre. Ma di certo un segnale del percorso che il governo Monti intende seguire in ambito fiscale: graduale riduzione delle tasse sulle persone e sul lavoro (Irpef e Irap) "finanziata da un aumento del prelievo sui consumi e sulla proprietà", ha detto il professore nel suo discorso alle Camere per la fiducia. In pratica, Iva e Ici.


saldo netto= - 2,1 miliardi per le famiglie italiane..

MAH..

E IL VANTAGGIO DOV`E` ?

Ultima modifica di mik.300 il 21/11/2011, 09:07, modificato 1 volta in totale.

[Aztlan]

Thethirdeye ha scritto:


Tratto da: LO STATO D’ECCEZIONE

"Un sovrano che per nome e per conto dei suoi mandanti, non risanerà l’Italia, non darà la "crescita, tantomeno la "equità", ma che di sicuro seppellirà la seconda repubblica, che muore così com’era nata, per mezzo di un colpo di mano extraistituzionale, con un golpe bianco. Una classe politica di falliti ha devoluto le proprie prerogative ad un ducetto, sotto le mentite spoglie di un tecnocrate, alla cui sottana s’aggrappa per non essere spazzata via, nella speranza che il Salvatore, una volta terminata la trasfusione di sangue dal popolo italiano al vampiro euro-americano, gli restituisca lo scettro del comando. Speranza vana. Il bonapartismo non si toglierà di mezzo da solo, semmai getterà la sua maschera tecnocratica, per consolidarsi come potere oligarchico. A meno che esso non sia spazzato via dalla sollevazione popolare".

CONTINUA>>>
http://www.altrainformazione.it/wp/2011 ... eccezione/

Parole sante...


E io dico che questo tanto atteso risveglio globale non è mai stato tanto vicino oggi quanto in tutti questi lunghi anni di sospirate attese...

Pensiamo agli indignados, a Occupy Wall Street, alle manifestazioni che in tutto il mondo dicono "noi siamo il 99%"...

Io dico che mai come ora i piani del NWO, proprio ora che sono sempre più vicini al compimento, sono sempre più sotto contestazione.


Io nel mio modesto angolo di riflessione personale, anzi di intuizione perchè di sesto senso si tratta, dico che mai come oggi siamo vicini alla tanto attesa presa di coscienza collettiva.


Sarò io ora ad essere troppo ottimista?

Tutto dipende da noi, da _tutti_ noi.

IMO

Aztlan

[Angel_]

Aztlan ha scritto:
Io dico che mai come ora i piani del NWO, proprio ora che sono sempre più vicini al compimento, sono sempre più sotto contestazione.


Io nel mio modesto angolo di riflessione personale, anzi di intuizione perchè di sesto senso si tratta, dico che mai come oggi siamo vicini alla tanto attesa presa di coscienza collettiva.


Sarò io ora ad essere troppo ottimista?

Le contestazioni fanno parte del piano...servono a produrre caos e miseria nel mondo innescando la formula reazionaria che ci sbarcherà nel NWO.
Il loro motto principale è "Ordo ab chao"...prima il caos (abilmente innescato e manipolato) poi la soluzione, l'ordine (fatto da loro)
Vedi, al loro gioco servono le masse ignoranti che guardano a noi come "complottisti", ma, in misura minore gli servono anche i complottisti.
Per scardinare i loro piani servirebbe un qualche fatto eclatante che svegli le masse portandole a pensare come i complottisti.
Quel giorno tutti gli uomini capirebbero che tutte le fedi di qualsiasi tipo sono una fregatura, create ad arte per dividerli.
E' dalla notte dei tempi che litighiamo e ci ammazziamo... fascisti contro comunisti, cristiani contro musulmani, bianchi contro neri, ecc. ecc.
Solo la fratellanza e l'amore per il prossimo, quello che tu riassumi nella "presa di coscienza collettiva" potranno sovvertire i piani in corso...
Vedremo come finirà, io di natura sono un pessimista

[iLGambero]

mik.300 ha scritto:
se fanno pagare l`ici sulla prima casa erga omnes,
o sull`acquisto del pane
e` una partita di giro..
(una presa per i fondelli insomma..)

Beh... pensavi il contrario? Nel suo bel discorso, come avevo sottolineato, c'era tutto.
Aumentare l'IVA sui beni di lusso non porterebbe alcun gettito significativo.
L'IVA è l'imposta più iniqua in assoluto, ed era ovvio che sarebbero intervenuti su quella. L'obbiettivo è portarla al 25% secondo me, come in Grecia, ma non possono farlo in un solo colpo.
Ridurre dell'1% l'aliquota IRPEF non serve assolutamente a nulla a nessuno, men che meno a chi guadagna poco.
Il precario che prende 700-800 euro al mese probabilmente non paga già nulla di tasse per via della minimum tax, e se anche le paga sono una miseria, e pagare 2-3 euro in meno credo che non gli cambi nulla.
Equità per il precario significa ricevere uno stipendio decoroso che gli permetta di vivere, non essere preso per il culo con contratti a progetto quando in realtà fa un lavoro da dipendente a tutti gli effetti... significa avere la malattia, possibilmente le ferie.
Aspettarsi qualcosa da questa gente che abbia anche soltanto la parvenza di equità è da ingenui.
Certo... vedrete che qualche nocciolina la butteranno, se non altro come operazione di marketing per contenere l'indignazione, ma nella sostanza ciò che faranno è smantellare lo stato sociale, svendere quello che svenduto, liberalizzare a cani e porci il nostro mercato "protetto" etc...
Un governo serio e che tiene all'equità la prima parola l'avrebbe spesa per quel tesoretto dello scudo fiscale, se non altro per recuperare quanto quella gente avrebbe già dovuto versare da tempo (e non possono certo dire che i soldi non li hanno). Invece su questo e altre problematiche il silenzio assoluto... così come sull'inutile TAV e su mille altri sperperi colossali di spesa pubblica.
Ci indebitano per foraggiare la corruzione (mica sono scemi... mica comprano politici, giornalisti etc... con i soldi loro), e noi fessi paghiamo due volte, la prima per costruire opere inutili o magari utili ma a prezzi decuplicati, la seconda per pagare il debito che queste opere hanno creato.
Un buon amministratore di fronte alla cassa vuota, certi sperperi li fermerebbe subito, anche solo per buon senso... e già siamo qui a parlare di candidature per nuove olimpiadi e altre scemenze del genere.
Aspettiamo con i popcorn che tutto crolli, sperando di non rimanere sotto le macerie.

Ultima modifica di iLGambero il 21/11/2011, 10:17, modificato 1 volta in totale.

[iLGambero]

Angeldark ha scritto:
Quel giorno tutti gli uomini capirebbero che tutte le fedi di qualsiasi tipo sono una fregatura, create ad arte per dividerli.
E' dalla notte dei tempi che litighiamo e ci ammazziamo... fascisti contro comunisti, cristiani contro musulmani, bianchi contro neri, ecc. ecc.
Solo la fratellanza e l'amore per il prossimo, quello che tu riassumi nella "presa di coscienza collettiva" potranno sovvertire i piani in corso...

Sì servirebbe qualcosa del genere, ma attenzione... che sotto-sotto tutto questo porta ad un NWO. Se tutto avverrà e sarà finalizzato ad una REALE equità tra i popoli ed una REALE democrazia, allora avrà un senso, ma se l'unione dei popoli deve avvenire sotto una nuova IDEOLOGIA e all'interno di questo sistema economico, allora bisogna temerla come la peste.
L'unico sbocco lecito (per me) che può avere una cosa simile, è attraverso l'abolizione del denaro e del "potere" così come lo conosciamo... se non avverrà questo, sarà solo l'ennesima fregatura... una visione ben profetizzata dai grandi autori della fantascienza.

[Hannah]

Ragazzi cari, io stamattina mi sono svegliata con una strana consapevolezza: si vede che la notte elaboro certe cose inconsciamente e poi affiorano al mattino.

Tutto questo consenso nei confronti di Monti e del suo governo mi suona tanto sospetto. La mia ipotesi è che in realtà il commissariamento nei confronti dell'Italia c'è stato, di fatto, anche se non formalmente. Credo che i nostri pecedenti governanati, il presidente Napolitano, ma anche l'opposizione abbiano cercato una negoziazione pacifica di questa cosa. Commissariamento, purché non si sappia in giro. Monti, per certi versi, è più un commissario europeo che un presidente del consiglio vero e proprio. Se poi pensiamo che alla BCE hanno voluto Draghi, il cerchio si chiude.

Berlusconi non parla, Bersani non parla, Di Pietro non parla, Fini non parla: è ovvio. Loro sanno benissimo come stanno le cose. Tutto è perduto fuorché l'onore. Spero di sbagliarmi ma penso che stiamo assistendo all'ennesima farsa.

[mik.300]

iLGambero ha scritto:

mik.300 ha scritto:
se fanno pagare l`ici sulla prima casa erga omnes,
o sull`acquisto del pane
e` una partita di giro..
(una presa per i fondelli insomma..)

Beh... pensavi il contrario? Nel suo bel discorso, come avevo sottolineato, c'era tutto.
Aumentare l'IVA sui beni di lusso non porterebbe alcun gettito significativo.

non credo..

l'1% di iva in più
su un kg di pane (2 euro/kg)
porta 2 centesimi (40 lire)
su una ferari da 250.000 euro
2.500 euro (5 milioni di lire)
su una barca da 1 milione di euro
10.000 euro (20.milioni di lire),
su un capo firmato da 1.500 euro
15 euro (30 mila lire)..
con 30.000 lire (15 euro)
copri l'aumento d' iva per 750 kg di pane..
con 20.milioni di lire (10.000 euro)
copri l'aumento per 500 tonnellate di pane,
e così via..
posto il consumo giornaliero pro capite di 250 g
con 500 tonnellate copri 2.000.000 di individui..

e di questi beni (barche, ferrari, ecc.)
se ne vendono..
e stiamo parlando dell'1%.......

se è vero che il 10% della popolazone
ha l'80 % dellle risorse
è vero anche che spende altrettanto..

Ultima modifica di mik.300 il 21/11/2011, 13:07, modificato 1 volta in totale.

[mik.300]

Hannah ha scritto:

Ragazzi cari, io stamattina mi sono svegliata con una strana consapevolezza: si vede che la notte elaboro certe cose inconsciamente e poi affiorano al mattino.

Tutto questo consenso nei confronti di Monti e del suo governo mi suona tanto sospetto. La mia ipotesi è che in realtà il commissariamento nei confronti dell'Italia c'è stato, di fatto, anche se non formalmente. Credo che i nostri pecedenti governanati, il presidente Napolitano, ma anche l'opposizione abbiano cercato una negoziazione pacifica di questa cosa. Commissariamento, purché non si sappia in giro. Monti, per certi versi, è più un commissario europeo che un presidente del consiglio vero e proprio. Se poi pensiamo che alla BCE hanno voluto Draghi, il cerchio si chiude.

Berlusconi non parla, Bersani non parla, Di Pietro non parla, Fini non parla: è ovvio. Loro sanno benissimo come stanno le cose. Tutto è perduto fuorché l'onore. Spero di sbagliarmi ma penso che stiamo assistendo all'ennesima farsa.

il bello è che l'incapace
che c ha portato a questo casino
ora fa lo statista..

[iLGambero]

mik.300 ha scritto:

iLGambero ha scritto:

mik.300 ha scritto:
se fanno pagare l`ici sulla prima casa erga omnes,
o sull`acquisto del pane
e` una partita di giro..
(una presa per i fondelli insomma..)

Beh... pensavi il contrario? Nel suo bel discorso, come avevo sottolineato, c'era tutto.
Aumentare l'IVA sui beni di lusso non porterebbe alcun gettito significativo.

non credo..

l'1% di iva in più
su un kg di pane (2 euro/kg)
porta 2 centesimi (40 lire)
su una ferari da 250.000 euro
2.500 euro (5 milioni di lire)
su una barca da 1 milione di euro
10.000 euro (20.milioni di lire),
su un capo firmato da 1.500 euro
15 euro (30 mila lire)..
con 30.000 lire (15 euro)
copri l'aumento d' iva per 750 kg di pane..
con 20.milioni di lire (10.000 euro)
copri l'aumento per 500 tonnellate di pane,
e così via..
posto il consumo giornaliero pro capite di 250 g
con 500 tonnellate copri 2.000.000 di individui..
e di questi beni (barche, ferrari, ecc.)
se ne vendono..
e stiamo parlando dell'1%.......
se è vero che il 10% della popolazone
ha l'80 % dellle risorse
è vero anche che spende altrettanto..

Sì, ma il pane (e sul pane l'IVA non è al 20%) lo acquistano decine di milioni di persone ogni giorno, Ferrari e Yatch di solito li acquistano gli evasori fiscali, magari tramite società offshore e nemmeno la pagano l'IVA.
Per non parlare del commercio dei beni di lusso, dove l'evasione IVA dei commercianti è senz'altro più alta che sui beni di consumo comune.
Comunque... evasione a parte (che a volte può generare comunque introiti IVA, a volte no), il grosso, la quasi totalità dei beni non di lusso ha quantità e frequenze talmente elevate che supera secondo me alla grande gli introiti del lusso.
Da una parte avrai la Ferrari, ma dall'altra hai milioni di prodotti acquistati regolarmente da decine di milioni di persone. Pensa solo cosa significa un 1% in più sul consumo del gas in bolletta.
Si possono fare anche due conti più precisi, avendo un po' di tempo i dati si trovano.
Comunque stai sicuro che questa gente non ha intenzione di aumentare SOLO l'iva sui beni di lusso.

Ultima modifica di iLGambero il 21/11/2011, 14:05, modificato 1 volta in totale.

[Werther]

questi beni avranno un aumento spropositato !!per cosa ?per avere una detrazione in busta di 3 - 4 euro !!.

Monti -tremonti , e dall'inizio dell'anno che cercano di fare questa porcata. Sperando che non passi l'idea di fare solo 3 aliquote

Acqua minerale Vino Birra .............................................

Superalcolici Succhi di frutta .............................................................

Bibite zuccherate, aromatizzate, integratori ..........................................

Ostriche e aragoste Sale ....................................................

Cibo per animali Calzature ................... amento .......................

0 0 Abbigli Fiori ................................

Giocattoli ....................................................... Gioielli 2 Parrucchieri ...................

Lavanderie ....................

Trasporti alimentari ............................................................

Servizi telefonici e internet .............................................................

Tv a pagamento .....................................

O Servizi agricoli ..Pulizie ....................................

consumo elettronici audio-video ............................................................

Mobili e prodotti del legno ...........................................................

Orologi ....................................................

Cosmetici e profumeria .............................................................

Carburanti ALIQUOTA ATTUALE AL 10% (uso Energia elettrica ( (uso domestico) Í Medicinali Beni di antiquariato Seconde case Frutta e carne Metano Apparecchi oltre una certa soglia di consumo 

[iLGambero]

Ho fatto un controllo veloce
http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e- ... 4614.shtml
E a quanto pare, anche volendo, non è possibile mettere un'aliquota sui "beni di lusso", lo vieta la UE.
La UE dice che l'aliquota ordinaria è una e soltanto una (oggi al 21%).
Mentre è possibile definire fino ad un massimo di 2 aliquote ridotte (oggi al 4% e 10%).
Quindi l'aumento sarà su tutto ciò che oggi è al 21%... sempre che non vadano a ritoccare anche le aliquote ridotte, che ormai contemplano però pochissimi beni.

[mik.300]

iLGambero ha scritto:

Ho fatto un controllo veloce
http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e- ... 4614.shtml
E a quanto pare, anche volendo, non è possibile mettere un'aliquota sui "beni di lusso", lo vieta la UE.
La UE dice che l'aliquota ordinaria è una e soltanto una (oggi al 21%).
Mentre è possibile definire fino ad un massimo di 2 aliquote ridotte (oggi al 4% e 10%).
Quindi l'aumento sarà su tutto ciò che oggi è al 21%... sempre che non vadano a ritoccare anche le aliquote ridotte, che ormai contemplano però pochissimi beni.

dov`e` il problema?
se vogliono fare un discorso di equita`
allora bisognerebbe aumentare l`iva ordinaria
e diminuire quella ridotta..
inserendo i prodotti di largo consumo
in una delle due ridotte..
-> basta aggiornare gli elenchi della 633..


l`iva non si paga solo
per le cesioni all`esportazione..
allora che fai ?
esporti e poi reimporti?
tanto vale pagare 1% o 2% in piu`..

il discorso che con l`iva sui beni di lusso
non cambia nulla mi sa tanto
di qualunquismo..

Ultima modifica di mik.300 il 21/11/2011, 16:05, modificato 1 volta in totale.