x ora sembra ke nella manovra ci sia gia' un primo buco dovuto al fatto che i capitali scudati non possano piu' essere tassati,un buco di 2miliardi
da considerare ke la manovra realmente vale 63 miliardi in tre anni,la gran parte di tasse,mentre il debito et spesa pubblica praticamente non saranno toccati,come pure non si parla di privatizzare e magari intervenire sul pubblico impiego.
In un momento simile tutti dovrebbero fare la loro parte,livandotti nel suo libro sostiene(e nessuno a mai smentito,almeno non ricordo)ke la chiesa ha in possesso il 20%degli immobili in italia(valoredi circa 120miliardi di euro) ,nessuno di questi paga l'ici,penso sarebbe opportuno ke la cosa venga riconsiderata,magari in modo non integrale,anzike usare solo belle parole verso le persone tartassate.

Noi come pecoroni dietro a Fra e Ger, ai primi l'europa fa comodo perché così hanno il controllo geopolitico e militare del continente per i loro sporchi interessi, ai secondi per mantenere la supremazia economica. E a noi? A noi niente, solo spese, spese e spese e meno diritti per tutti, così paghiamo il nostro dazio ai grandi dell'europa e al nostro imbecille senso di inferiorità e fratellanza europeista... Ma sta bene agli italiani pagare per i loro capricci ideologici vogliosi di internazionalismo, se lo meritano tutto Monti e il suo pacchetto. Preparatevi gente che altre manovre ci aspettano per far contenti gli europei, ma tanto siamo tutti europeisti no? quindi pagate gente, pagate e siate felici di dire addio alla nazione italiana e dare il buongiorno alla nuova alba di un potere verticale, gerarchico, che parla straniero e non ha nessun interesse nei nostri confronti.
Viva Cameron che ha avuto il coraggio di difendere il proprio paese contro tutto e tutti, così si fa, da noi è semplicemente un sogno solo pensarlo.

Caro Angeldark secondo il tuo punto di vista chi ritira i soldi dalla banca non ci ricava un gran che.
Prova ad immaginare di ritirare 10.000.00 euro.
anche se dovessero valere 5000 sono sempre meglio di niente.
Forze gli Italiani (capisco:abituati a prenderlo costantemente in quel posto)
non si sono ancora resi conto di cosa sta succedendo in Italia.
Qui stiamo parlando di fallimento di una nazione, come tutti i fallimenti se hai titoli o soldi in banca potrai scordarti di ritirarli o di cambiarli.
Ti potrei consigliare mille modi per tutelare i vostri soldi ma il primo e`(Togliere immediatamente) ho detto oggi non nei prossi giorni i soldi sara` la cosa piu` intelligente da fare.
Come ha detto appunto un membro del forum Thethirdeye
Tutto accadra` dall`oggi al domani.
Il problema e` che gli itagliani (mi dispiace dirlo) sono in buona parte una massa di pecoroni.
Fino a quando gli permeteranno di comprarsi la golf a rate tutti saranno contenti.
Posto questo viveo che sembra simpatico ma a me fa piangere pensando che riflette il vero cittadino Italiano.
http://www.youtube.com/watch?v=Y1RWxPMSe3E
Da Londra
Alex
P.S
Se togliete i soldi dalla banca convertiteli o in sterline
o in dollari
Non comprate oro
troppo rischioso

Ritengo solo che sia strano che in precedenza nessuno abbia mai messo in discussione il concordato, che come tu saprai comprende anche l' esenzione all' ICI degli istituti di culto e altro.
Ho risposto solo all' enfasi con cui è stata publicizzata la presa di posizione del PD sull' argomento, cosa giustissima ma non politicamente trasparente. E' solo una mia modesta opinione.

Sarà una strage.
http://www.paolobarnard.info/intervento ... php?id=281

Piantatela di leggere i quotidiani e di guardare i TG. Non ha senso. Leggete qua.

L’Italia già da tempo ha un surplus di bilancio primario. E se io ti dico questa cosa, a te signor Gino Franchi o a te signora Marta Fasini, a te studentessa di legge o a te studente di storia, rimanete lì a sbadigliare senza capirci niente. E invece sapete cosa vi ho appena detto? Vi ho appena detto che la manovra di lacrime e sangue di Mario Monti è un buffetto sulla guancia confronto a quello che dovrà arrivare. Sarà una strage, e qui lo scrivo, almeno qui, visto che questi allarmi salva-vita non saranno mai lanciati da Michele Santoro, per malafede, o da Jacopo Fo e Beppe Grillo, per desolante ignoranza. (non cito la CGIL perché sono analfabeti, quindi non è colpa loro)

In parole semplici, già dai tempi di Berlusconi l’Italia ha un surplus di bilancio primario e questo significa che se si escludono dai conti dello Stato italiano gli interessi che deve pagare sul suo debito pubblico, esso già da tempo incassa ogni anno più di quanto spende. Quindi già da tempo l’Italia ha non solo raggiunto quel pareggio di bilancio che Draghi e Merkel vorrebbero nel nostro futuro, ma da anni l’Italia ha un surplus di bilancio in realtà. Questo surplus di bilancio significa che lo Stato da anni ci sta tassando più di quanto spende per noi; significa in altre parole che da anni lo Stato sta prelevando dai nostri conti correnti più denaro di quando ve ne versa, ed è in attivo. Ma a tutti i cittadini italiani viene raccontato, da TUTTI i media e da Monti, che abbiamo un deficit di bilancio cronico e che dobbiamo rimediarlo, cioè che siamo in passivo. Non è vero, siamo da anni in attivo. Ma aspettate, perché essere in attivo, come ho appena scritto, non è per nulla una bella notizia e quanto segue è orrendo.

La situazione riassunta è questa: in realtà i conti annuali (entrate e uscite) del nostro Stato sono in attivo da tempo (surplus di bilancio), e questo significa che da tempo ci tolgono più denaro di quanto ce ne diano in stipendi, servizi pubblici, opere. I risultati di questo sono evidenti, e sia l’Istat che la Caritas hanno documentato nei dettagli l’impoverimento vertiginoso di milioni di famiglie italiane, fallimenti aziendali a catena e disoccupazione tragica, deflazione economica ecc. Ma a tutti i cittadini italiani viene raccontato, da TUTTI i media e da Monti, che la cura di quell’impoverimento scandaloso è… il pareggio e il surplus di bilancio! Certo, la cura per l’anemia è l’emorragia, certo. Ma di più.

Adesso, a causa degli interessi sul debito pubblico che l’Italia dovrà pagare a breve, Monti dovrà aumentare ancor di più il surplus di bilancio che già abbiamo, cioè dovrà tassarci molto ma molto di più di quanto lo Stato già ci tassi oggi, ultima manovra inclusa. Capite? Già siamo in una condizione di automatico impoverimento (il surplus che già abbiamo = lo Stato toglie dai nostri c/c ogni anno di più di quanto vi versa), e da qui in poi l’automatismo di impoverimento si decuplicherà. In parole ancora più povere, significa che se finora ci è piovuto in casa, Monti sfonderà le dighe e in casa ci arriverà uno Tsunami. E tutto questo solo, ma SOLO, perché oggi con l’Euro non sovrano che lo Stato non può emettere ma solo prendere in prestito dall’esterno, per pagare quegli interessi sul debito pubblico il Tesoro è costretto a venire a batter cassa da noi, da te signor Franchi e da te signora Fasini, e da voi studenti. E sarà una strage.

Ora pensate a questo: se l’Italia avesse avuto in questi ultimi anni la propria moneta sovrana, avrebbe potuto innanzi tutto evitare di portare avanti un surplus di bilancio primario, quindi per anni ci avrebbe tassati di meno di quanto spendeva per noi cittadini, e saremmo tutti più ricchi e protetti. E in secondo luogo, oggi se ne fregherebbe del mega debito e dei suoi interessi, esattamente come se ne frega il Giappone, che ha un debito doppio del nostro e ha Yen sovrano, però. E’ veramente tutto qui, semplice così. Ma nel nome dell’Euro inventato per gli interessi speculativi immensi di un migliaio di amici di Monti e Draghi, e per quelli degli industriali Neomercantili tedeschi protetti dalla Merkel, a milioni dobbiamo soffrire terrorizzati dall’isteria del deficit, che in realtà (e con moneta sovrana) sarebbe la nostra salvezza. Invece abbiamo un surplus di bilancio primario, che è un cappio che ci già soffoca, e dovrà soffocarci molto ma molto di più in futuro. E nel nome di questo, mentre soffochiamo e soffriamo, ci hanno anche tolto la democrazia, l’informazione non esiste, e io scrivo qui per niente.

(consolazione: i concetti da me espressi qui sopra sono ormai di libero dominio nei blog di economisti, banchieri, traders, monetaristi, e speculatori di mezzo mondo, sulle pagine del Financial Times tutti i santi giorni, sul Wall Street Journal ogni mezza giornata, e i titoli sono sempre cose come “La catastrofe… L’agonia… Il suicidio… dell’Eurozona”, e in effetti ci sta succedendo una cosa epocale, devastante, mai come oggi da 80 anni, ma qui da noi… mistero. Chi è che aveva scritto “La scomparsa dei fatti” qualche tempo fa? Potremmo chiedere a costui di farli ricomparire)

Nonostante l'argomento è sempre bello rivedere questi capolavori di animazione.

Incredibile...............

questi tecnici..
semplici impiegati..
e pure pedanti..

comuqnuie comanda ancora b.
mi pare che s`e` capito..
a primavera andiamo a votare..

se passa troppo tempo,
e` capace che b. contando
sull`oblio catodico del volgo
poi rivince..

se volessero/se si mettessero d`accordo
lega/pd/fli/udc/idv (sono la maggioranza)
determinati POCHI emendamenti
(evasione, patrimonaile,frequenze)
passerebbero ranquillamente

ma forse aspettano solo la fiducia
per lavarsene le mani

cmq uno sciopero di qualke ora sara'infruttuoso,deve essere piu'incisivo..come ai vecchi tempi......

Dopo una estenuante maratona notturna ora sono finalmente in pareggio con questo topic

E posso quindi tornare a esprimere la mia con gli aggiornamenti del caso.

Innanzittutto complimenti a tutti, a parte i soliti che si ostinano a pensare ai soliti partiti e non si sono accorti che la musica è cambiata in requiem.


Concordo in particolare col buon Raziel, Green, Bliss e TTE.


E vorrei rispondere direttamente a vipalex:



Caro Angeldark secondo il tuo punto di vista chi ritira i soldi dalla banca non ci ricava un gran che.

Prova ad immaginare di ritirare 10.000.00 euro.
anche se dovessero valere 5000 sono sempre meglio di niente.

Forze gli Italiani (capisco:abituati a prenderlo costantemente in quel posto)
non si sono ancora resi conto di cosa sta succedendo in Italia.

Qui stiamo parlando di fallimento di una nazione, come tutti i fallimenti se hai titoli o soldi in banca potrai scordarti di ritirarli o di cambiarli.

Ti potrei consigliare mille modi per tutelare i vostri soldi ma il primo e`(Togliere immediatamente) ho detto oggi non nei prossi giorni i soldi sara` la cosa piu` intelligente da fare.

Come ha detto appunto un membro del forum Thethirdeye
Tutto accadra` dall`oggi al domani.

Il problema e` che gli itagliani (mi dispiace dirlo) sono in buona parte una massa di pecoroni.

Fino a quando gli permeteranno di comprarsi la golf a rate tutti saranno contenti.


Posto questo viveo che sembra simpatico ma a me fa piangere pensando che riflette il vero cittadino Italiano.

http://www.youtube.com/watch?v=Y1RWxPMSe3E

Da Londra

Alex

P.S Se togliete i soldi dalla banca convertiteli o in sterline o in dollari
Non comprate oro troppo rischioso
[/quote]


Ti ringrazio del consiglio Alex,


scommetto che non riflette solo una mera opinione personale

quanto delle informazioni di cui voi, in un Paese serio e ancora democratico ed indipendente,

al contrario della censura qui già vigente, disponete.


Dimmi se ho indovinato....


Io ci sto già pensando seriamente....

Aztlan

ma era necessario un governo con le fertili menti della bocconi o degli aderenti alla trilaterale goldman sachs,bildeberg x una manovra del genere?dove le banke,non propriamente delle associazioni di beneficenza,hanno una rivalutazione immobiliare del 20% contro la rivalutazione del 60%dei comuni mortali,come non si e' voluto colpire i grandi patrimoni almeno con una tassa minima,
le misure intrapprese potevano essere benissimo essere programmate da un governo con presidente del consiglio il rag.fantozzi,all'economia rag.filini,alle infrastrutture calboni ed alle pari opportunita'sig.ra silvani
peggio di cio' non avrebbero fatto,magari si poteva pure ridere....

<h2>Il governo Monti? Un golpe Per Sansonetti l'artefice è Napolitano
l'antidemocratico!</h2>

L'ex direttore di Liberazione spara ad alzo zero contro il capo dello
Stato: "Non ha mai avuto un buon rapporto con la democrazia". E sul
governo Monti: "Un colpo di stato moderno"
di Domenico Ferrara - 24 novembre 2011, 11:57

Con il governo Monti è avvenuto "un colpo di Stato moderno, è stata
violata la legalità e sospesa la sovranità popolare". Il responsabile di
tutto questo? Giorgio Napolitano.


Non usa mezzi termini il direttore de Gli Altri, Piero Sansonetti per
commentare la situazione politica contingente.

E, in un'intervista su ItaliaOggi, spara ad alzo contro il capo dello
Stato. "Napolitano, come gran parte del vecchio gruppo dirigente
comunista non ha mai avuto un buon rapporto con la democrazia", dichiara
Sansonetti, che poi continua nell'analisi storica del rapporto che il
vecchio Pci (di cui faceva parte il presidente della Repubblica) aveva
con la democrazia. "C'era l'idea della democrazia come cosa importante,
ma subalterna alla ragiona assoluta che poteva essere di partiti o di
stato. In questo caso alla ragione di Stato", si legge su ItaliaOggi.

Insomma, anche per Sansonetti, l'esecutivo Monti ha inaugurato una
stagione priva di regole democratiche, in favore di quelle economiche.
Ma, sostiene l'ex direttore di Liberazione, questa "è una tesi che
rispetto, ma è una tesi totalitaria. Del resto io rispettavo anche il
comunismo che era totalitario, poi il mio pensiero si è evoluto".

Infine, Sansonetti ne ha anche per il Partito democratico: "Vota con
Berlusconi, è a favore di questo governo e quindi si è berlusconizzato".

http://www.gruppionline.org/news/politi ... apolitano/


SANSONETTI, non "Libero" ...