MARIO

[bleffort]

rmnd ha scritto:

Thethirdeye ha scritto:

Al sud l'evasione è maggiore perchè ci sono più poveri.

Diciamo le cose come stanno
In molte zone del sud c'è meno senso civico , altro che più povertà.
Questa Italia non si doveva fare.
Il settentrione in Europa e il meridione insieme alla Grecia nel mediterraneo.
Sono realtà inconciliabili e lo sanno bene tutti quei meridionali che sono venuti al nord. Meridionali che come unica 'colpa' nella loro vita è stata quella di nascere in una società irrecuperabile e che neanche lontanamente pensano di tornare al sud, nell'inciviltà come ho sentito dire da molti di loro.

Questo è vero anche io ne ho incontrati parecchi che hanno ripudiato il Sud,ma queste persone poi..sono quelle che nella maggioranza dei casi non hanno fatto nulla per potere cambiare la società o sono stati costretti ad emigrare per mancanza di lavoro,si sono arresi facilmente trovando lavoro al Nord,che poi vi è da distinguere:i Siciliani che se ne sono andati,per parecchi è stata colpa delle organizzazioni mafiose, l'inciviltà può nascere anche dalle ristrettezze economiche,il Siciliani quando hanno il lavoro,è il popolo più civile della Terra.
Guarda i civili Lombardi come hanno cambiato il loro comportamento al momento che gli è mancato il terreno economico da sotto i piedi!!,sono diventati arroganti e intolleranti Leghisti.

[iLGambero]

ubatuba ha scritto:

Wsj: Merkel disse a Napolitano 'sostituisci Berlusconi'
Venerdi, 30 Dicembre 2011 - 12:31
Non è stato solo lo spread a decretare la fine del governo Berlusconi, ma anche Angela Merkel. Come rivela oggi il Wall Street Journal, lo scorso ottobre a chiamare il presidente della Repubblica Giorgio Napolitano per chiedere espressamente la sostituzione del nostro premier sarebbe stata infatti la cancelliera tedesca, preoccupata che Berlusconi non fosse in grado di attuare le riforme necessarie per salvare l'euro e l'Eurozona

Beh come volevasi dimostrare.
Ora non ci vuole un genio a ipotizzare il futuro.
1) Berlusconi potrà giustamente dire di essere stato vittima di un complotto, e mentre vota con sommo piacere le porcate del governo Monti, poi potrà farlo cadere quando vuole usando la pantomima del martire
2) Si è dato spazio e tempo alla Lega di recuperare consensi, dopo il disastroso crollo degli ultimi mesi. Ora potranno lodarsi come salvatori dei pensionati e dei diritti dei più deboli, recuperando voti con la farsa della Padania e della secessione (che ovviamente nessuno contesterà, perché noi non siamo incapaci e non gli contestiamo un possibile reato)
3) Si è giocato con al democrazia e con la sovranità nazionale il che, sommato alle porcate di berlusconiana memoria, aprono preoccupanti brecce per l'immediato futuro che potrebbero essere attraversate da cose molto spiacevoli (si è visto che in Italia non c'è una significativa risposta popolare)

Poi ci sono gli altri che... beh lasciamoli perdere quelli...

[Thethirdeye]

iLGambero ha scritto:

Ora non ci vuole un genio a ipotizzare il futuro.

1) Berlusconi potrà giustamente dire di essere stato vittima di un complotto, e mentre vota con sommo piacere le porcate del governo Monti, poi potrà farlo cadere quando vuole usando la pantomima del martire

2) Si è dato spazio e tempo alla Lega di recuperare consensi, dopo il disastroso crollo degli ultimi mesi. Ora potranno lodarsi come salvatori dei pensionati e dei diritti dei più deboli, recuperando voti con la farsa della Padania e della secessione (che ovviamente nessuno contesterà, perché noi non siamo incapaci e non gli contestiamo un possibile reato)

3) Si è giocato con al democrazia e con la sovranità nazionale il che, sommato alle porcate di berlusconiana memoria, aprono preoccupanti brecce per l'immediato futuro che potrebbero essere attraversate da cose molto spiacevoli (si è visto che in Italia non c'è una significativa risposta popolare)

Il tuo ragionamento, purtroppo, non fa una piega che sia una.....

Poi ci sono gli altri che... beh lasciamoli perdere quelli...

............

[Blissenobiarella]

rmnd ha scritto:

Thethirdeye ha scritto:

Al sud l'evasione è maggiore perchè ci sono più poveri.

Diciamo le cose come stanno
In molte zone del sud c'è meno senso civico , altro che più povertà.
Questa Italia non si doveva fare.
Il settentrione in Europa e il meridione insieme alla Grecia nel mediterraneo.
Sono realtà inconciliabili e lo sanno bene tutti quei meridionali che sono venuti al nord. Meridionali che come unica 'colpa' nella loro vita è stata quella di nascere in una società irrecuperabile e che neanche lontanamente pensano di tornare al sud, nell'inciviltà come ho sentito dire da molti di loro.

Che l'Italia non si doveva fare nel modo in cui è stata fatta, credo che sia un punto su cui, anche se per opposte ragioni ( quella del sud, storicamente parlando, è stata un'invasione che ha trasformato il territorio in una colonia del nord) concordiamo tutti.
Al sud c'è meno senso civico? E vorrei ben vedere dal momento che il senso civico nasce dalla fiducia che un popolo può riporre nella rete sociale e nell'ammistrazione del territorio. Cose che al sud, causa il ritiro dello Stato, non sono tali da consentire al cittadino medio di riporre un' incondizionata fede nelle istituzioni in linea di massima.... Diversa invece è la questione relativa all'umanità e alla civiltà. Difficilmente al sud una persona indigente, un anziano, un malato viene lasciato solo, nonostante qui i livelli di povertà siano decisamente più elevati rispetto al nord. E quello della CIVILTA' l'UMANITA', la capacità di dare al prossimo la nostra solidarietà e non ad uno Stato che volta le spalle al proprio popolo, è un valore immensamente più prezioso di qualsiasi "senso civico". Non è un caso che è al nord che avvengono la maggior parte dei suicidi indotti povertà.

Giusto per evitare di riempirsi la bocca di termini di cui non conosciamo significato e implicazioni:

Senso civico - definizione, genesi e misura:
http://www.orientamento.it/orientamento/6r.htm

[Pegasus]

rmnd ha scritto:
Diciamo le cose come stanno

Già diciamolo: hai espresso un'opinione del tutto errata e fondata solo sulle sacre parole dell'amato senatur, un pò come farsi raccontare la storia della Natività direttamente dal demonio.
Affidabile ed imparziale, vero?!

rmnd ha scritto: In molte zone del sud c'è meno senso civico , altro che più povertà.

E suppongo che tu in queste "molte zone del Sud" tu ci sia stato per poter affermare questo e non ti sei basato unicamente su un luogo comune vero?
E pure che fosse, voi al nord non ne avete di incivili vero? Tutti puliti e civili.
E'una piaga "da meridionali" quella.
Ed il bello sai qual'è?
E' che non ci si rende conto che la gente per cui si fa "il tifo" è assai meno dotata di senso civico di quella che essa critica: basta vedere il leghista medio (Borghezio? Bossi? Calderoli? Veri gentlemen, puro bon-ton, alla faccia dello stesso Maroni che è sicuramente più educato) per capire la charme media leghista, non scrivo nordista perchè al nord c'è anche e soprattutto brava gente.
Mi sa che certa gente, però, vede solo quello che gli fa comodo.

Discorsi nord-sud: che schifo che mi fanno!

rmnd ha scritto: Questa Italia non si doveva fare.
Il settentrione in Europa e il meridione insieme alla Grecia nel mediterraneo.

No sbagli ancora: sono discorsi come questo che non si devono fare, non "questa Italia".
In pratica sputi su anni ed anni di storia, creati da gente che aveva ideali assai più nobili e puri di tutti noi gente dei tempi attuali, anche il sottoscritto.
Rispetto agli ideali della Lega poi, non ne parliamo.
Appunto per il razzismo a iosa propagato da un'affermazione di un'eleganza a dir poco vichinga, mi tocca semplicemente controbattere in nome di una sola cosa, una cosa che si chiama
BUON <font color="white">SENSO</font id="white"> ITALIANO.

rmnd ha scritto: Sono realtà inconciliabili e lo sanno bene tutti quei meridionali che sono venuti al nord. Meridionali che come unica 'colpa' nella loro vita è stata quella di nascere in una società irrecuperabile e che neanche lontanamente pensano di tornare al sud, nell'inciviltà come ho sentito dire da molti di loro.

Già che piaga questo "nascere meridionali"!
Quale colpa peggiore!
Ma ti rendi minimamente conto di ciò che scrivi?
Cosa c'è di peggio? Essere leghisti, magari?
No, perchè anche se lo scrivo non lo penso minimamente perchè è solo una f*****a frangia politica che altro non fa che dividere la razza umana in ulteriori razze: operato che soprattutto alla Lega riesce in pieno già dalle intenzioni di base.
Te lo dico io cosa c'è di peggio: scrivere codeste affermazioni, basandosi solo su testimonianze di gente poco raccomandabile dal punto di vista della dignità umana.

Perchè caro rmnd, sai che tipo di gente sono quei "meridionali"?
Di solito sono quella tipica frangia di gente con la puzza sotto il naso, che nella vita non fa più di tanto, convinto che al nord gli sia dovuto tutto, in quanto affetti anche loro dalla mentalità che "qui al sud non c'è nulla" (anche perchè giustamente qui al sud è assai più difficile trovare un lavoro), poi magari appena trovano uno straccio di lavoro al nord, anche se peggiore di quello che troverebbero dalle loro parti, tutti a sputare addosso al meridione!
E' la moda più ignorante del millennio!
Quelli che si schifano di prendere una pala in mano per lavorare la terra quando in giro non si trova un lavoro migliore e non si sanno accontentare perchè a gente come loro gli è dovuto tutto, ecco cosa sono!
Quelli per cui lavori come il campagnolo o il calzolaio, due esempi estremamente rurali, sono lavori "senza dignità" perchè per loro è roba da pezzenti o immigrati: oltre al detto di queste parti "parti da lavori umili e finirai da ricco", questo non sanno manco cosa sia la VERA dignità.
Quelli che o ambiscono ad un lavoro d'ufficio oppure non se ne fa nulla.
E poi magari tutti al nord, in una bella casa con tanto di colf straniera a disprezzare gli immigrati ed i meridionali!
E' anche per colpa di gente come questa (perchè spesso dotata di ottime mentalità e capacità organizzative), che al sud non si va avanti più di tanto: il resto del casino lo fanno tutti quelli imprenditori, perlopiù provenienti dal nord italia (ma ce ne sono di meridionali, che dopo di ciò saranno i peggiori traditori di quella terra che gli ha dato ma magnare, arraffare e sollazzare), che dopo anni di intrallazzi e magagne si sono visti costretti ad arenare la barca per poi andare a dire alla gente che "al sud non si può stare"....e chi lo dice? LORO, che hanno appunto reso il meridione lo schifo che è ora?! Ma porca p....e pure voi che li state a sentire!

Una realtà irrecuparabile....a parte che non è così arretrato come tutti credono e/o vogliono far credere, per il resto lasciamo stare, è già scritto tutto sopra.
Non parliamo poi, del fattore lavoro, perchè persino i più affidati "meridiones", imprenditori agricoli perlopiù, si sono fatti contagiare dalla mania del'assunzione dell'immigrato perchè lavora 20 ore al giorno per una paga da miseria e non fa storie, una piaga praticata fino a pochi anni fa solo da imprenditori dichiaratamente a loro dire del nord italia, ed intanto il popolo fa la fame.
Ma tanto qui noi abbiamo solo "meno senso civico, non povertà", vero caro?
Poveracci senza nulla assunti da quelli che gli immigrati non fanno altro che insultarli e dire di volerli cacciare però non lo faranno mai sia perchè è troppo comoda la manodopera a costo zero, sia perchè porta voti a chi ci crede.
Tutti questi fattori devi farteli descrivere da un meridionale, caro mio, perchè mi sa che al nord o giungono distorti o non giungono proprio....o forse, chissà, forse fate finta di non sentirli e basta, l'importante è dire in giro "Sud = schifo".
Ma poi non vi venite a lamentare se un "meridionale" vi risponde a tono....e poi i leghisti ti vengono pure a dire che la gente del sud è rozza, e ci credo, dopo che ti tocca subire la lettura di roba del genere!

Non sai quanto mi sia sentito offeso dal suo messaggio, ma tutto ciò non ti importerà.
Ma solo perchè nel tuo messaggio non c'è alcuna verità, nulla di nulla.
"La verità vi fa male"? No, come già scritto non c'è alcuna verità nel tuo intervento, per questo ti rispondo.
Solo casi sporadici eletti nel tipico stile "di tutta l'erba, un fascio".
Nulla di nuovo.

Sono interventi come questo che invece confermano la visione reale del leghista medio, più che la "realtà" del Sud Italia.
Realtà....meglio dire "quello che vuole vedere lui, visione spinta da sua maestà il senatur".

Con educazione, ti porgo i miei saluti sudisti , oppure rifiuti pure quelli?

[rmnd]

Blissenobiarella ha scritto:
[

Che l'Italia non si doveva fare nel modo in cui è stata fatta, credo che sia un punto su cui, anche se per opposte ragioni ( quella del sud, storicamente parlando, è stata un'invasione che ha trasformato il territorio in una colonia del nord) concordiamo tutti.
Al sud c'è meno senso civico? E vorrei ben vedere dal momento che il senso civico nasce dalla fiducia che un popolo può riporre nella rete sociale e nell'ammistrazione del territorio. Cose che al sud, causa il ritiro dello Stato, non sono tali da consentire al cittadino medio di riporre un' incondizionata fede nelle istituzioni in linea di massima.... Diversa invece è la questione relativa all'umanità e alla civiltà. Difficilmente al sud una persona indigente, un anziano, un malato viene lasciato solo, nonostante qui i livelli di povertà siano decisamente più elevati rispetto al nord. E quello della CIVILTA' l'UMANITA', la capacità di dare al prossimo la nostra solidarietà e non ad uno Stato che volta le spalle al proprio popolo, è un valore immensamente più prezioso di qualsiasi "senso civico". Non è un caso che è al nord che avvengono la maggior parte dei suicidi indotti povertà.

Giusto per evitare di riempirsi la bocca di termini di cui non conosciamo significato e implicazioni:

Senso civico - definizione, genesi e misura:
http://www.orientamento.it/orientamento/6r.htm

http://www.ufoforum.it/topic.asp?whichpage=-1&TOPIC_ID=7645&REPLY_ID=206927

[rmnd]

Pegasus ha scritto:

rmnd ha scritto:
Diciamo le cose come stanno

Già diciamolo: hai espresso un'opinione del tutto errata e fondata solo sulle sacre parole dell'amato senatur, un pò come farsi raccontare la storia della Natività direttamente dal demonio.
Affidabile ed imparziale, vero?!
...............

il guaio che finchè il sud (o meglio realtà presenti in diverse, tante zone del sud) non prenderà coscienza dei suoi difetti non riuscirà mai a 'guarire' dai suoi vizi.

E francamente se fossimo separati, me ne fregherei anche, ma visto che siamo purtroppo cittadini di un medesimo stato è anche mio interesse che quella parte di società malata ancora massicciamente presente al sud evolva e si avvicini agli standard etici e civili nord-europei ,

Se leggessi il documento postato da Blissenobiarella con altri intenti , noteresti come capitale sociale e senso civico vadano a braccetto.
E se l'analisi di quell'articolo non può forse per una questione di politically correct dire espressamente che è il sud ad essere maggiormente deficitario di senso civico, lo fa per altre vie , pubblicando una tabella comparativa mettendo a confronto lo studio di tre autori sul capitale sociale in Italia in ordine decrescente.

Tabella 2. Distribuzione del capitale sociale in Italia secondo vari autori Putnam, Sabatini, Cartocci

Trentino Alto Adige
Emilia Romagna
Toscana
Friuli V.G.
Lombardia
Liguria
Umbria
Piemonte
Veneto
Marche
Valle D’Aosta
Lazio
Sardegna
Abruzzi
Basilicata
Sicilia
Molise
Puglia
Campania
Calabria

Trentino Alto Adige
Valle D’Aosta
Emilia Romagna
Veneto
Friuli V.G.
Toscana
Lombardia
Liguria
Piemonte
Marche
Umbria
Sardegna
Lazio
Abruzzo
Molise
Basilicata
Sicilia
Calabria
Campania
Puglia

Emilia Romagna
Toscana
Friuli V.G.
Trentino Alto Adige
Valle d’Aosta
Lombardia
Piemonte
Umbria
Veneto
Sardegna
Liguria
Marche
Lazio
Abruzzo
Molise
Puglia
Basilicata
Sicilia
Calabria
Campania

non sono solo luoghi comuni come vedi.

E qui nessuno parla di razza.
è solo una questione di società nella quale si nasce e si vive.

Se io posso definirmi una persona civile alla guida, pur amando la velocità (per fortuna ci sono ancora tratti autostradali tedeschi dove si può correre a piacimento), e pur sapendomi muovere con disinvolutura nel traffico di grandi città e anche metropoli estere, lo devo ai molteplici e frequenti spostamenti in auto in nord europa. Se rispetto i limiti anche quelli ridicoli come i 20km/h, se mi fermo sempre sulle strisce , se non accelero col giallo, se favorisco l'inserimento o il rientro di mezzo che mi precede, se uso le rotatorie come devono essere usate, e non come degli incroci, etc, lo devo proprio alla mia continua esperienza nord-europea e non certo alla società italiana dove vivo , nord compreso.


E la civiltà al volante può sembrare una questione secondaria e invece non lo è. Mai come al volante esce amplificato l'arroganza e l'inciviltà di un individuo. E' un ottimo indicatore per stili comportamentali ben più gravi.
E anche qui se guardi le statistiche , l'inciviltà al volante è minore al settentrione che nel resto della penisola.

poi liquidate e bollate tutto come 'razzismo', la cosa mi lascia indifferente perchè la realtà delle cose è sotto gli occhi di tutti, numeri alla mano compresi.

[Thethirdeye]

rmnd ha scritto:

Se io posso definirmi una persona civile alla guida, pur amando la velocità (per fortuna ci sono ancora tratti autostradali tedeschi dove si può correre a piacimento), e pur sapendomi muovere con disinvolutura nel traffico di grandi città e anche metropoli estere, lo devo ai molteplici e frequenti spostamenti in auto in nord europa. Se rispetto i limiti anche quelli ridicoli come i 20km/h, se mi fermo sempre sulle strisce , se non accelero col giallo, se favorisco l'inserimento o il rientro di mezzo che mi precede, se uso le rotatorie come devono essere usate, e non come degli incroci, etc, lo devo proprio alla mia continua esperienza nord-europea e non certo alla società italiana dove vivo , nord compreso.

Oh mio Dio.......


Vabbè dai... torniamo in topic, che Mario si sta arrabbiando...

[rmnd]

Thethirdeye ha scritto:


Oh mio Dio.......


Vabbè dai... torniamo in topic, che Mario si sta arrabbiando...

mio dio che...?
fatti un po' ti guida all'estero e poi vedrai come ti sembreranno incivili certi comportamenti al volante. Finchè le cose non le vedi dall'esterno non ti rendi conto anzi reputi normali certi atteggiamenti.

[iLGambero]

Permettimi di dubitare su questo, almeno sul discorso della guida.
Io vedo un'enormità di cafoni al volante qui nel ricco Nord, e di solito la targa non è NA o SA o PA, ma BG, MI o BS.
Anzi, a dire il vero nella quasi totalità dei casi si tratta di SUV, Audi, BMW, MERCEDES, quindi macchina di buona cilindrata e costo. Il che mi induce a pensare che il discorso cafoneria al volante sia un po' sintomo di scarso senso civico, caratteristica ben nota e comune negli evasori fiscali.
Di solito chi si arricchisce sulle spalle degli altri, se ne fotte bellamente di limiti di velocità, sensi di circolazione, divieto di sorpasso e divieto di sosta.
Mi sembra quindi più un discorso di disonestà del singolo individuo che non altro. E nel mio piccolo mi capita di rado di vedere un Panda o una Yaris tagliarmi la strada in tangenziale... non che i loro possessori debbano per forza essere stinchi di santo.
Del resto a chi bazzica nelle aree turistiche non capita di rado di sentire il riccone con l'accento milanese prendere a male parole un cameriere.

Ultima modifica di iLGambero il 30/12/2011, 21:03, modificato 1 volta in totale.

[rmnd]

iLGambero ha scritto:

Permettimi di dubitare su questo, almeno sul discorso della guida.
Io vedo un'enormità di cafoni al volante qui nel ricco Nord, e di solito la targa non è NA o SA o PA, ma BG, MI o BS.
Anzi, a dire il vero nella quasi totalità dei casi si tratta di SUV, Audi, BMW, MERCEDES, quindi macchina di buona cilindrata e costo. Il che mi induce a pensare che il discorso cafoneria al volante sia un po' sintomo di scarso senso civico, caratteristica ben nota e comune negli evasori fiscali.
Di solito chi si arricchisce sulle spalle degli altri, se ne fotte bellamente di limiti di velocità, sensi di circolazione, divieto di sorpasso e divieto di sosta.
Mi sembra quindi più un discorso di disonestà del singolo individuo che non altro. E nel mio piccolo mi capita di rado di vedere un Panda o una Yaris tagliarmi la strada in tangenziale... non che i loro possessori debbano per forza essere stinchi di santo.
Del resto a chi bazzica nelle aree turistiche non capita di rado di sentire il riccone con l'accento milanese prendere a male parole un cameriere.

Infatti , ho precisato sopra: "nord compreso"

..lo devo proprio alla mia continua esperienza nord-europea e non certo alla società italiana dove vivo , nord compreso

[vipalex]

Togliete i soldi dalle banche e convertiteli in sterline o in dollari
Sterlina 1.20
Poi non dite che non vi avevo avvisato.
P.S
Per i piu` scettici, auguri...
Da Londra
Alex

[Pegasus]

rmnd ha scritto:
il guaio che finchè il sud (o meglio realtà presenti in diverse, tante zone del sud) non prenderà coscienza dei suoi difetti non riuscirà mai a 'guarire' dai suoi vizi.

Ovvero i vizi di tanti malandroni che vengono dal nord per magnare fino alla bancarotta per poi dichiarare che al sud fa tutto schifo?
Non c'è che dire, gran senso delle misure: proprio dei vizi tipici della gente comune, del sud poi.
Magari che dobbiamo fare a certi mascalzoni?
Ribellarci sparandogli un proiettile in fronte, a mò di mafiosi?
Ah no, non si può fare, sennò siamo "i soliti meridionali" (non che io voglia farlo, non sia mai).
No perchè ormai che manca solo quello, troppo facile parlare di ribellioni (che poi, se il sud si ribella a mò di pallottole come ipotizzato sopra, esce pure che il sudista è più rozzo che in passato, della serie "come la fai, la sbagli", perchè la colpa è SEMPRE tutta sua....e NO caro!) fin quando non ci si rende conto che il guaio al sud è stato portato in misura massiccia dalla "gente del nord", non solo in temi relativamente recenti ma addirittura sin dai primi secoli dell'industrializzazione in Italia.

Che poi, poi....non dirmi che non sapevi che molti imprenditori del nord hanno le radici del loro successo industriale/imprenditoriale (quindi famigliari) proprio impiantate nel sud Italia (spesso proprio ai tempi della prima industrializzazione)?
Storia insegna che poi un buon numero di essi nei decenni successivi si trasferì in massa al nord.
Da qui iniziò il grande declino del sud Italia: al nord i più ricchi, al sud i poveracci.

Ma questo si fa finta di non saperlo, tutto ciò che viene dopo Garibaldi è fuffa.
Il guaio vero invece è che finchè il tipico amante leghista non cambia testa, certi discorsi sono inutili: per lui o è tutto bianco o tutto nero e soprattutto è come dice lui.
Naturalmente....senza offesa .

rmnd ha scritto: E francamente se fossimo separati, me ne fregherei anche, ma visto che siamo purtroppo cittadini di un medesimo stato è anche mio interesse che quella parte di società malata ancora massicciamente presente al sud evolva e si avvicini agli standard etici e civili nord-europei

Già, che peccato: siamo ancora uniti, purtroppo!
La società al sud "evolve"? E che c***o sono, cavernicoli?
Al nord è tutto patinato e di gran classe!? Se lo dici tu!

No, ma....ti credo!

No sul serio....ti credo!

A proposito....ti ho già detto che ti credo?

rmnd ha scritto: Se leggessi il documento postato da Blissenobiarella con altri intenti , noteresti come capitale sociale e senso civico vadano a braccetto.
E se l'analisi di quell'articolo non può forse per una questione di politically correct dire espressamente che è il sud ad essere maggiormente deficitario di senso civico, lo fa per altre vie , pubblicando una tabella comparativa mettendo a confronto lo studio di tre autori sul capitale sociale in Italia in ordine decrescente.

Con altri intenti?
E quali dovrebbero essere gli "altri intenti"?
Il senso di sentirmi eventualmente in colpa di essere nato e vivere in meridione, magari?
Di "guarire dai vizi" della mia terra, vizi portati in misura massiccia da gente del nord italia priva di scrupoli?
No grazie, non ho altri intenti.

Come al solito ci si basa su tabelle e autori noti, mai uno che mi venga a dire "C***o, sto stato al sud! 'so tutti rozzi e sudicioni!" in faccia: questa è più credibile come base di un discorso basato su questo tema, mi sentirei addirittura meglio, perchè quella è una base seria, non le tabelline ed i numerini.
Anche se mi verrebbe il dubbio che sia stato veramente al Sud, se non in qualche squallido paesino dal design ultra-rurale e dalla mentalità medioevale....ah no, quelli al nord non ci sono, pardon!

rmnd ha scritto: Se io posso definirmi una persona civile alla guida, pur amando la velocità (per fortuna ci sono ancora tratti autostradali tedeschi dove si può correre a piacimento), e pur sapendomi muovere con disinvolutura nel traffico di grandi città e anche metropoli estere, lo devo ai molteplici e frequenti spostamenti in auto in nord europa. Se rispetto i limiti anche quelli ridicoli come i 20km/h, se mi fermo sempre sulle strisce , se non accelero col giallo, se favorisco l'inserimento o il rientro di mezzo che mi precede, se uso le rotatorie come devono essere usate, e non come degli incroci, etc, lo devo proprio alla mia continua esperienza nord-europea e non certo alla società italiana dove vivo , nord compreso.

Toh, hai descritto me alla guida: rispetto i limiti a livelli maniacali, precedenze, mi fermo del tutto al semaforo giallo, seguo le rotatorie e tutto il resto eppure....sono del sud!
"società italiana"? "nord compreso"? Quindi su strade del nord?
....non è che per caso che questo significa....che i rozzoni di strada, cafoni ed irrispettosi, ci sono pure al nord?!
....ma il nord non era quella parte d'Italia che molti vogliono far credere priva di rozzaggini e dove tutti sono perfetti gentlemen ?

rmnd ha scritto: E la civiltà al volante può sembrare una questione secondaria e invece non lo è. Mai come al volante esce amplificato l'arroganza e l'inciviltà di un individuo. E' un ottimo indicatore per stili comportamentali ben più gravi.

Scoperta dell'acqua calda , peccato che i risultati paiono come taroccati.

rmnd ha scritto: E anche qui se guardi le statistiche , l'inciviltà al volante è minore al settentrione che nel resto della penisola.

Statistiche? Ancora?
Però....tabelle, statistiche.
Ci si fida in maniera cieca come fossero bibbie?
Adios, prove pratiche?

Sei mai stato in un qualsivoglia paese del Sud per confermare ciò che tali tabelle dichiarano?

Secondo me no, perchè io che al sud ci vivo ti dico tranquillamente che è uno sonora castrata, lo sai il motivo?
Semplice, perchè io al nord ci sono pure stato!
E non sai quanti cafoni abbiamo incontrato che per poco non rischiavamo incidenti multipli.
Alla faccia della "minore inciviltà al volante" !

rmnd ha scritto: poi liquidate e bollate tutto come 'razzismo', la cosa mi lascia indifferente perchè la realtà delle cose è sotto gli occhi di tutti, numeri alla mano compresi.

Già, rimani pure indifferente, che tabelle e statistiche siano i tuoi nuovi "santi protettori" .
I numeri alla mano che dici di avere, le cose sotto gli occhi di tutti caro mio, sono solo tabelle (poi bisognerebbe vedere anche la veridicità delle fonti di queste tabelle e statistiche che per te sono un Sacro Graal)....ma mi sa che sono quanto di più lontano dalla realt....ah no, ooops, non posso dirlo, sto facendo il "vittimismo del sud", 'so terun' e non posso essere attendibile!

Tanto....che parliamo a fare ?
Non ci sentono, fiato sprecato: siamo vittimisti piagnucoloni disfattisti che ci offendiamo per un nonnulla .
I risultati sono sotto gli occhi di tutti ora, però....e non quelli del sud Italia .

Tutto come volevasi dimostrare.

Pardon per il tono a volte sarcastico ma....sai com'è, difendo il mio Paese (si, quello con la P maiuscola) dai soliti luoghi comuni basati sul pregiudizio e sul nulla (o quasi, le righe delle tabelle, almeno quelle, contano come pixel/inchiostro utile adoperato).

[ubatuba]

Tutte le risposte che il Professore non ci ha dato
Quasi tre ore di conferenza stampa per dire poco e nulla: non ci ha mai spiegato di che morte moriremo, ma chiede uno "sforzo mentale"
Ci ha chiesto «uno sforzo mentale per capire le esigenze di una trasformazione». Se ieri, durante la conferenza stampa di fine anno a Palazzo Chigi, il presidente del Consiglio Mario Monti ci avesse almeno detto di che morte dobbiamo morire, indicando i bersagli che intende colpire, avremmo avuto qualche elemento di giudizio in più. Invece, è riuscito a parlare per tre ore senza dire un bel niente, come un politico di professione. Impossibilitati, pertanto, a stendere una sintesi del discorso, ne proponiamo qualche breve stralcio sui temi di maggiore attualità. Non ci si attendeva che il capo del governo tecnico entrasse nei dettagli tecnici. Ma non ci si poteva nemmeno immaginare il vuoto totale di contenuti. Così si mostra inaffidabile. Eppure ha il coraggio di spronarci ad «avere ottimismo». Salvo poi tassarlo come bene di lusso, commenta Microsatira su Twitter.

Quanto pagheremo di Imu? «Me lo chieda nel 2012»
Sapevamo già che «la riforma del catasto è avviata». Ora Supermario, dopo averci messo abbondantemente le mani nelle tasche con la sua prima manovra, ammette che «certo richiede qualche tempo, ma consentirà di conoscere la realtà e di porre fine ad abusi benché involontari e introdurre una maggiore aderenza tra il fisco e la realtà effettiva». Si mostra di una vaghezza tale da impedire a chiunque di mettere in preventivo la spesa per l’Imu nel 2012. Un giornalista, che prova ad accennare alla tassa sulla casa, viene rimandato: «Facciamo così... mi ponga la stessa domanda l’anno prossimo». E se anche noi pagassimo nel 2013? Per smemorati.

Sulla riforma dell’articolo 18 passa la palla alla Fornero
Si procede «in parallelo su liberalizzazioni e mercato del lavoro», rivela il premier, anticipando che «in tutti e due i campi si tratta di trovare soluzioni più moderne per valorizzare il lavoro e rendere l’impiego più incoraggiato da parte delle imprese e in forme che siano di maggior interesse per lavoratori e giovani, altrimenti disoccupati o in posizione precaria». Nulla di concreto nemmeno sull’articolo 18 dello Statuto dei lavoratori. Prima ha mandato in avanscoperta il ministro Elsa Fornero, poi le ha rapidamente ordinato la retromarcia. Cosa intenda fare davvero, non lo rivela. Anche sul contratto unico, scarica tutto sulla Fornero che «sta ragionando e ci accingeremo a lavorare nei prossimi giorni». Per cerchiobottisti.

Chiede aiuto ai sindacati per welfare e pensioni
Non riesce a spingersi oltre un «impegno per le situazioni di difficoltà economica». Dal Professore arriva un’assicurazione rivolta più che altro a «chi si sarebbe trovato senza lavoro e senza pensione, per esempio i lavoratori in mobilità». La grande sfida, secondo Monti, «è quella da un lato di diventare più competitivi e dall’altra parte riformare i sistemi di welfare affinché diventino meno costosi, più equi e più efficienti». Si sente comunque obbligato a promettere che «faremo di tutto per evitare tensioni sociali». Sempre tentennando, anticipa che «ci sarà il negoziato con le parti sociali che richiedono più negoziato del sistema pensionistico», pur avvertendo che «tutto dovrà essere condotto con una certa rapidità». Lui si ispira dichiaratamente «ai Paesi nordici» anche se lapalissianamente osserva che «l’Italia non è la Danimarca». Per incerti.

«Chiamatela Crescitalia ma le misure non ve le annuncio»
Già dall’esordio premette l’intenzione di non dare informazioni: «Illustrerò solo le linee di azione, non ho nessuna specifica misura da annunciare». Se non ci sono notizie di rilievo, si può benissimo organizzare un aperitivo, al posto di una conferenza stampa. Forse perché gli consegnano seduta stante un tesserino da giornalista, il premier fa uno sforzo di comunicazione: «La politica di crescita che proporremo al Paese nelle prossime settimane non fa molto uso di denaro pubblico, ma fa molto uso di equità come leva», prova a chiarire. Tuttora, dice, c’è «l’esigenza del consolidamento» anche se nega la necessità di un’altra manovra. Sarà una smentita, ma le notizie si fanno ancora desiderare e sono sostituite da uno slogan sulla nuova strategia «Crescitalia» e da dichiarazioni fumose sui pilastri alla base dell’azione del governo di impegno nazionale, cioè «rigore, equità e crescita». Per illusi.

Elogio delle liberalizzazioni ricordando i tempi andati
Quanto alle liberalizzazioni, insieme con il sottosegretario alla Presidenza del Consiglio, Antonio Catricalà, «saremo molto incalzanti», assicura Monti ricordando le esperienze maturate come autorità della concorrenza. Guarda al passato e accenna appena, riguardo al futuro, che all’interno di questo capitolo, ci deve essere, tra le diverse misure, un «fortissimo alleggerimento di modalità e accelerazione dei tempi per nuove imprese». Sfugge anche alla domanda sulle frequenze televisive: «Ci stiamo lavorando». Quanto ai tagli di spesa, non esclude «eventuali operazioni sullo stock, coerenti con i mercati». Per esitanti.

Nuova legge elettorale? «Ci penseranno i partiti...»
Sul fronte della lotta alla corruzione, i ministri Filippo Patroni Griffi e Paola Severino sono al lavoro. In agenda, ha assicurato il premier, c’è anche la riforma della giustizia civile, essenziale per la «competitività del Paese e la sua attrattività rispetto agli investitori esteri». Poi la palla passa ai partiti, così come per l’ipotesi di riforma della legge elettorale, sulla quale Monti auspica un confronto, per «far avanzare l’Italia» e «creare profondità di dialogo tra i partiti e un clima che favorirebbe il lavoro del nostro governo». Per ostaggi della politica.

Via alle infrastrutture però senza spendere
«In questa fase che inizia - sono state le parole del premier - abbiamo già avviato il lavoro con il Cipe ma poi ci sono vari provvedimenti in cantiere per andare più rapidamente sul fronte delle infrastrutture per colmare il grosso gap che ha l’Italia pur nel rispetto dell’ambiente». Peccato che ai ministri, durante l’ultima riunione dell’esecutivo, abbia indicato tuttavia, accanto all’esigenza di puntare particolarmente sul project financing e sul piano per il Sud, anche la necessità di non allentare l’attenzione sulla tenuta dei conti e quindi l’imperativo di contenere le spese. Ecco perché, ha precisato ieri Monti ai giornalisti «non c’è mai stata ai miei occhi e agli occhi dei miei ministri una fase 2 separata da una fase 1». Dunque «la fase della crescita è in sintonia con il consolidamento dei conti pubblici. Non esiste consolidamento sostenibile dei conti pubblici se il famoso denominatore - il Pil - non cresce adeguatamente». Per chi vorrebbe, ma non può.

Lo spread continua a salire? «La colpa non è mia»
Come se fosse in cattedra all’Università Bocconi, il professore si produce in una lezione con tanto di tabelle e grafici per dimostrare che il differenziale di rendimento fra i titoli di Stato italiani e tedeschi non prelude a un dramma. Ci tiene però a sottolineare in più passaggi che lo spread tra Btp e Bund decennali, tornato oltre 500 punti base negli ultimi giorni, non va «divinizzato» quando scende o «demonizzato» quando sale, perché l’aumento è sì «sgradevole», ma è dovuto «alla delusione dei mercati per i risultati del consiglio europeo, non per i mancati e limitati interventi della Banca centrale europea a sostegno dei titoli di Stato italiani» o tantomeno per i fondamentali dell’economia italiana. Se ne lava le mani, sottolineando a proprio vantaggio che soltanto dopo la sua nomina a senatore a vita è iniziata una fase di discesa. Per chi crede ai miracoli.

http://www.liberoquotidiano.it/news/901 ... -dato.html

x essere bocconiano ha immediatamente assorbito l'essere politicante

[Ufologo 555]

Ma avete notato o no, che chi viene dopo è sempre ... peggio?! Questo ha uno sguardo inespressivo, calcolatore, disprezzante, agghiacciante!