07/05/2012, 18:57
E' vero... infatti il PDL dice che tuttosommato loro lo avevano previsto ![[;)]](./images/smilies/UF/icon_smile_wink.gif "Occhiolino")
07/05/2012, 19:07
La Russa: "abbiamo sbagliato candidati"...
Ma vattela a pià in der.......![[:D]](./images/smilies/UF/icon_smile_big.gif "Davvero Felice")
Cmq che spettacolo ragazzi... vedere PDL E CENTRO
in caduta libera....... che giornata meravigliosa....
Forte anche le considerazioni, da vero snob da salotto,
di D'Alema (a favore di Monti) e di Vendola (contro Monti).
Insomma... il fronte europeista si sta sgretolando.
Dai su..... possiamo essere un pochino più ottimisti
(noi antieuropeisti).. e fa pure rima
Ma vattela a pià in der.......
Cmq che spettacolo ragazzi... vedere PDL E CENTRO
in caduta libera....... che giornata meravigliosa....
Forte anche le considerazioni, da vero snob da salotto,
di D'Alema (a favore di Monti) e di Vendola (contro Monti).
Insomma... il fronte europeista si sta sgretolando.
Dai su..... possiamo essere un pochino più ottimisti
(noi antieuropeisti).. e fa pure rima
07/05/2012, 19:12
Facciamo che questo 6 Maggio sia il punto di partenza e non quello di arrivo auspicando per un cambiamento epocale degno del 2012.
Relativamente ai risultati, capisco che tutta l'attenzione sia rivolta ai capoluoghi di provincia, ma penso che sia importante annotare il primo sindaco del movimento M5S eletto a Sarego (Vicenza) anche se ancora non ufficiale.
La battaglia elettorale si svolgeva anche nei piccoli centri...
Relativamente ai risultati, capisco che tutta l'attenzione sia rivolta ai capoluoghi di provincia, ma penso che sia importante annotare il primo sindaco del movimento M5S eletto a Sarego (Vicenza) anche se ancora non ufficiale.
La battaglia elettorale si svolgeva anche nei piccoli centri...
07/05/2012, 19:15
E' ufficiale a Sarego il primo sindaco al M5Stelle con 7 seggi su 10.
CASTIGLION ROBERTO
eletto 1.045 35,20
MOVIMENTO 5 STELLE BEPPEGRILLO.IT MOVIMENTO 5 STELLE BEPPEGRILLO.IT 7
FAEDO GIORGIO
1.025 34,53
LISTA CIVICA - INSIEME PER SAREGO LISTA CIVICA - INSIEME PER SAREGO 2
BISOGNIN FABRIZIO
404 13,61
LEGA NORD-CIVICHE LEGA NORD-CIVICHE 1
SALVAGNINI DANIELA
383 12,90
LISTA CIVICA - PER SAREGO LISTA CIVICA - PER SAREGO -
MARZOTTO GIUSEPPE
111 3,73
LISTA CIVICA - VENETO STATO LISTA CIVICA - VENETO STATO -
CASTIGLION ROBERTO
eletto 1.045 35,20
MOVIMENTO 5 STELLE BEPPEGRILLO.IT MOVIMENTO 5 STELLE BEPPEGRILLO.IT 7
FAEDO GIORGIO
1.025 34,53
LISTA CIVICA - INSIEME PER SAREGO LISTA CIVICA - INSIEME PER SAREGO 2
BISOGNIN FABRIZIO
404 13,61
LEGA NORD-CIVICHE LEGA NORD-CIVICHE 1
SALVAGNINI DANIELA
383 12,90
LISTA CIVICA - PER SAREGO LISTA CIVICA - PER SAREGO -
MARZOTTO GIUSEPPE
111 3,73
LISTA CIVICA - VENETO STATO LISTA CIVICA - VENETO STATO -
07/05/2012, 19:17
E' l'ennesima dimostrazione di quanto i sondaggi valgano ZERO. Sono riusciti a sbagliare tutte le previsioni.
07/05/2012, 20:07
TTE, fatti due conti: sinistra al 40%, centro al 15%, M5S al 20%: a me pare che, anche mandando a quel paese l'IDV, anche mandando a quel paese sel, PD+ TP SI VINCE FACILE. Guardati poi quanti comuni hanno candidati PD+SEL+UDC e capiscimi: LA DESTRA E' MORTA E LA SINISTRA AVANZA.
Il M5S prende voti, ovviamente, sia a destra che a sinistra, ma mi pare lampante che quel 40% del PDL che, di fatto, non esiste più, sia andato pure a finire da qualche parte, no? E il bello è che Berlusconi (rifugiato in Russia: tornerà?) fino a ieri diceva "viva Grillo che ruba voti alla sinistra".
Qua, in Polesine, si avanza anche dove si perde. E mi sono preso la briga di guardare tutti i comuni capoluogo: a parte rarissimi casi, il PDL scompare e la sinistra si trova davanti. A me, sinceramente, queste elezioni piacciono tanto-tanto-tanto...
Il M5S prende voti, ovviamente, sia a destra che a sinistra, ma mi pare lampante che quel 40% del PDL che, di fatto, non esiste più, sia andato pure a finire da qualche parte, no? E il bello è che Berlusconi (rifugiato in Russia: tornerà?) fino a ieri diceva "viva Grillo che ruba voti alla sinistra".
Qua, in Polesine, si avanza anche dove si perde. E mi sono preso la briga di guardare tutti i comuni capoluogo: a parte rarissimi casi, il PDL scompare e la sinistra si trova davanti. A me, sinceramente, queste elezioni piacciono tanto-tanto-tanto...
07/05/2012, 20:39
sezione 9 ha scritto:
TTE, fatti due conti: sinistra al 40%, centro al 15%, M5S al 20%: a me pare che, anche mandando a quel paese l'IDV, anche mandando a quel paese sel, PD+ TP SI VINCE FACILE. Guardati poi quanti comuni hanno candidati PD+SEL+UDC e capiscimi: LA DESTRA E' MORTA E LA SINISTRA AVANZA.
La cosa che mi fa scompisciare dalle risate è sentire Bersani che fa i confronti con le elezioni del 2007... è come sentire i bizantini che discutono sul sesso degli angeli.
La destra è morta? No, è la sinistra che è morta. Perché la sinistra fa oggi solo ed esclusivamente politiche di destra.
Solo che le persone sono disorientate ancora non riescono bene a capire.
Comunque altri 12 mesi di Monti con il sostegno del PD sono fiducioso che potranno aiutare e arrivare a risultati di tipo greco.
sezione 9 ha scritto: Qua, in Polesine, si avanza anche dove si perde. E mi sono preso la briga di guardare tutti i comuni capoluogo: a parte rarissimi casi, il PDL scompare e la sinistra si trova davanti. A me, sinceramente, queste elezioni piacciono tanto-tanto-tanto...
E intanto il paese affonda.
A settembre ci troveremo di fronte ad un tale sconvolgimento che tutti questi discorsi non avranno più senso.
Sono aperte le scommesse
![[:o)]](./images/smilies/UF/icon_smile_clown.gif "Clown"){kind=icon}
07/05/2012, 20:42
Domani se riesco a ritagliare un paio d'ore al lavoro faccio un bel riepilogo considerando i maggiori comuni con confronti rispetto al 2007 e al 2010 (ultime elezioni significative).
Ultima modifica di iLGambero il 07/05/2012, 20:42, modificato 1 volta in totale.
07/05/2012, 21:22
Gambero, scusa, ma il PDL al 5% secondo te mi indica che la sinistra non esiste più? Davvero, è comica vedere che tu ce l'abbia più con la sinistra che con la destra. Evidentemente, stai già interpretando il ruolo di nuova forza politica di destra, quale è, ormai, il M5S. Ecco il perchè delle sparate di Grillo sulle tasse, sulla cittadinanza, sullo Stato cattivo e oppressore. Il M5S è il Tea Party italiano. E state attenti, che quei voti, come sono arrivati, rischiano di scomparire, perchè non è affatto detto che i voti del Pdl non ritornino a casa col nuovo partito annunciato...
07/05/2012, 21:33
Possiamo stare qui a guardare i numeri e cercare di convincerci che il PD ha tenuto (addirittura avanza) e che, come al solito, non ha perso nessuno come Borghezio cerca di dimostrare a rapporto Carelli.
Checché se ne dica in tv con il voto di ieri gli italiani hanno mandato un messaggio chiaro, sta ai partiti, se vogliono, recepirlo.. o alle prossime elezioni sarà un 'bagno di sangue' ancora peggiore per loro.
Checché se ne dica in tv con il voto di ieri gli italiani hanno mandato un messaggio chiaro, sta ai partiti, se vogliono, recepirlo.. o alle prossime elezioni sarà un 'bagno di sangue' ancora peggiore per loro.
07/05/2012, 21:34
iLGambero ha scritto:
Domani se riesco a ritagliare un paio d'ore al lavoro faccio un bel riepilogo considerando i maggiori comuni con confronti rispetto al 2007 e al 2010 (ultime elezioni significative).
(in qualsiasi caso se riesci a trovare il tempo, fallo... che ci divertiamo un po'...
)
07/05/2012, 22:27
08/05/2012, 10:35
Il confronto è con le amministrative regionali del 2010. Non ha senso fare il raffronto con le politiche o le europee, ma un raffronto con altre elezioni amministrative, in questo caso regionali è più che sensato.
Il crollo di PD-PDL-LEGA-IDV è evidente in tutti i capoluoghi che ho esaminato, certo il PD perde meno, ma perde comunque. Un fatto evidente è che in alcune regioni rosse dove prima il PD aveva consenso bulgaro e si eleggeva al primo turno, ora si va al ballottaggio.
La diaspora consistente che ha interessato questi partiti ovviamente non si è diretta verso un solo partito, ma verso una miriade di liste, altro fatto evidente di queste elezioni è la frammentazione del voto... che significa, piuttosto che votare PD-PDL-LEGA voto qualsiasi altro partito o listarella (attenzione però le liste civiche o ad personam ci sono anche nelle regionali, non è cosa esclusiva delle comunali, almeno nelle grandi città).
Ciò che ha tenuto è la COALIZIONE, a vincere sono le COALIZIONI di CSX e non il PD.
Poi se uno vuole fare i raffronti, come fanno in tv i vari dirigenti del PD, con le comunali del 2007 beh, contenti loro, non hanno che da continuare così.
Ma del resto lo abbiamo visto anche con Hollande, gioiscono per la sua vittoria, per le sue politiche e poi loro votano tutto l'opposto di quello che vorrebbe fare Hollande... Si appropriano della vittoria di Hollande (come hanno fatto con i referenda, uguale uguale) e poi votano Sarkozy e politiche di destra e ultra liberiste.
Bersani dice che ora spera che il governo ascolterà di più il PD... ecco ... questo è Bersani... aspetta e spera... solo che gli elettori ormai non aspettano e non sperano più.
Comunque notare che in Grecia vanno in Parlamento i neo nazisti, quelli veri, in Francia guadagna consensi il partito neo-fascista di Le Pen, mentre in Italia, credo unica in Europa, abbiamo la diga M5Stelle, che avrà mille difetti, ma esprime una differenza sostanziale, la speranza di voler cambiare senza ripetere gli errori ciclici del passato. Poi ovviamente i fatti potranno smentirmi.
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Non li ho fatti tutti, magari se ho tempo o qualcuno ha voglia si può allargare la cosa ad altri comuni.
I dati della Toscana sono ancora più significativi, ma sul sito del Viminale, non so perché mancano i dati quindi bisogna avere tempo e voglia di cercarli e aggiornare comune per comune.
Il raffronto è tra il voto comunale del 2012 e il voto raccolto dallo stesso comune per le regionali (è quello del comune e non della provincia).
PS.
Notare anche il quasi azzeramento dell'IDV, evidentemente non è ormai più credibile.
Il crollo di PD-PDL-LEGA-IDV è evidente in tutti i capoluoghi che ho esaminato, certo il PD perde meno, ma perde comunque. Un fatto evidente è che in alcune regioni rosse dove prima il PD aveva consenso bulgaro e si eleggeva al primo turno, ora si va al ballottaggio.
La diaspora consistente che ha interessato questi partiti ovviamente non si è diretta verso un solo partito, ma verso una miriade di liste, altro fatto evidente di queste elezioni è la frammentazione del voto... che significa, piuttosto che votare PD-PDL-LEGA voto qualsiasi altro partito o listarella (attenzione però le liste civiche o ad personam ci sono anche nelle regionali, non è cosa esclusiva delle comunali, almeno nelle grandi città).
Ciò che ha tenuto è la COALIZIONE, a vincere sono le COALIZIONI di CSX e non il PD.
Poi se uno vuole fare i raffronti, come fanno in tv i vari dirigenti del PD, con le comunali del 2007 beh, contenti loro, non hanno che da continuare così.
Ma del resto lo abbiamo visto anche con Hollande, gioiscono per la sua vittoria, per le sue politiche e poi loro votano tutto l'opposto di quello che vorrebbe fare Hollande... Si appropriano della vittoria di Hollande (come hanno fatto con i referenda, uguale uguale) e poi votano Sarkozy e politiche di destra e ultra liberiste.
Bersani dice che ora spera che il governo ascolterà di più il PD... ecco ... questo è Bersani... aspetta e spera... solo che gli elettori ormai non aspettano e non sperano più.
Comunque notare che in Grecia vanno in Parlamento i neo nazisti, quelli veri, in Francia guadagna consensi il partito neo-fascista di Le Pen, mentre in Italia, credo unica in Europa, abbiamo la diga M5Stelle, che avrà mille difetti, ma esprime una differenza sostanziale, la speranza di voler cambiare senza ripetere gli errori ciclici del passato. Poi ovviamente i fatti potranno smentirmi.
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Non li ho fatti tutti, magari se ho tempo o qualcuno ha voglia si può allargare la cosa ad altri comuni.
I dati della Toscana sono ancora più significativi, ma sul sito del Viminale, non so perché mancano i dati quindi bisogna avere tempo e voglia di cercarli e aggiornare comune per comune.
Il raffronto è tra il voto comunale del 2012 e il voto raccolto dallo stesso comune per le regionali (è quello del comune e non della provincia).
PS.
Notare anche il quasi azzeramento dell'IDV, evidentemente non è ormai più credibile.
Ultima modifica di iLGambero il 08/05/2012, 10:57, modificato 1 volta in totale.
08/05/2012, 10:48
sezione 9 ha scritto:
Gambero, scusa, ma il PDL al 5% secondo te mi indica che la sinistra non esiste più? Davvero, è comica vedere che tu ce l'abbia più con la sinistra che con la destra. Evidentemente, stai già interpretando il ruolo di nuova forza politica di destra, quale è, ormai, il M5S. Ecco il perchè delle sparate di Grillo sulle tasse, sulla cittadinanza, sullo Stato cattivo e oppressore. Il M5S è il Tea Party italiano. E state attenti, che quei voti, come sono arrivati, rischiano di scomparire, perchè non è affatto detto che i voti del Pdl non ritornino a casa col nuovo partito annunciato...
E' la politica di sinistra che non esiste più, non fare finta di non capire, come su Hollande.
Se le politiche di Grillo sono di destra il PD è un partito neo-nazista.
Ma quale Tea-Party (ultra liberista), il M5Stelle vuole la statalizzazione dei servizi pubblici, vuole la restituzione delle concessioni allo stato... il TeaParty sarà il PD piuttosto (o meglio il nuovo PDL che sta per nascere).
Comunque - e io non faccio parte del M5Stelle - il PD DEVE continuare così, vi prego, continuate così... tenete in vita Monti fino al 2013, abbiamo bisogno che il PD continui su questa strada, è l'unico modo per fare crescere finalmente un'alternativa.
Ultima modifica di iLGambero il 08/05/2012, 10:53, modificato 1 volta in totale.
08/05/2012, 11:29
Comunque su una cosa sezione9 siamo parzialmente d'accordo.
Così come è ora il M5Stelle, almeno in un'ottica nazionale, non ha futuro.
Io ho moltissimi dubbi, e mi sembra anche che non ci sia la volontà da parte di Grillo di permettere una discussione sul cd. "programma".
Se si va alle politiche così il M5Stelle si suicida, farà la fine dell'IdV, forse prenderà un po' di voti, ma non ha futuro... soprattutto si andrebbe a votare con un programma imposto dall'alto e questo non è accettabile.
Queste sono le cose che non capisco e che mi fanno pensare e sospettare.
Così come è ora il M5Stelle, almeno in un'ottica nazionale, non ha futuro.
Io ho moltissimi dubbi, e mi sembra anche che non ci sia la volontà da parte di Grillo di permettere una discussione sul cd. "programma".
Se si va alle politiche così il M5Stelle si suicida, farà la fine dell'IdV, forse prenderà un po' di voti, ma non ha futuro... soprattutto si andrebbe a votare con un programma imposto dall'alto e questo non è accettabile.
Queste sono le cose che non capisco e che mi fanno pensare e sospettare.