Movimento 5 Stelle

[Ufologo 555]

Beppe Grillo è uno che ha capito cosa vuole la gente ma non sa cosa vuole lui ...!

[Thethirdeye]

sezione 9 ha scritto:
faccio notare che sono 74 pagine che si parla del M5S ma l'unico motivo per cui dovrei votare per Grillo, a leggere queste pagine, è che gli altri fanno schifo.

Hai detto niente....

Diciamo che i motivi per i quali NON bisogna votare "gli altri"
è riassunto in questo illuminante prospettino... e diciamo pure
che, in questo senso, non c'è sinistra o destra che NON
abbia una responsabilità oggettiva....


http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/06 ... na/271385/


Ora tu mi dirai: e allora? Dobbiamo votare Grillo per questo?

Beh... la certezza che le persone che compongono il Movimento 5 Stelle,
possano fare di meglio, nessuno può averla. Tuttavia, a livello di principi
cardine del Movimento stesso, possiamo almeno sperare che il tentativo
parte da nuove e trasparenti BASI DI PARTENZA.

Per quanto riguarda "gli altri", caro sezione, possiamo essere solo certi
di una cosa: hanno mostrato la loro totale incapacita, il loro servilismo
verso determinati "poteri", l'accettazione di un sistema corrotto, mafioso
e contro il buon senso comune, la volontà mal celata di "non cambiare rotta"
rispetto a quanto è stato già fatto, etc etc etc etc.

Insomma.... per cambiare le cose, "gli altri", vanno mandati a casa.
Grillo o non Grillo.

[sezione 9]

Oggi sull'Unità c'era il rendiconto (quasi) di chiusura dei DS. Tra l'altro, l'anno scorso i DS hanno preso 30mila euro di rimborsi. Di fatto i DS sono chiusi, restano alcune strutture regionali in via di chiusura, e alcune strutture "parallele" (tipo la Unità Editrice Multimediale) che aspetta la fine del processo di liquidazione. Ma questo non è importante, quello che conta è il rendiconto "culturale". L'attività di quelli che tu consideri da eliminare portano in dote (e costa mantenere tutto), oltre a tutto il materiale di propaganda e "interno" (congressuale eccetera, che solo per PDS-DS si sviluppa per "120 metri lineari" di archivio):

le collezioni complete di Rinascita (più l'archivio Rinascita), Critica Marxista e altre
la biblioteca di Botteghe Oscure (3154 volumi)
la biblioteca Cespe (Centro Studi di Politica Economica) (1450 volumi)
la Fondazione Antonio Gramsci, con tutto quello che ne deriva (16000 volumi, archivio Berlinguer, archivio Gramsci, con centinaia di metri di documentazione)
archivi personali di Amendola, Natta, Longo, Togliatti eccetera
le carte delle brigate Garibaldi

Si parla di decine di migliaia di volumi, e centinaia di migliaia di documenti, lettere eccetera DI POLITICA pensata, studiata e ragionata.

Per cui, io posso tranquillamente vivere di rendita, posso andare sul sito del PD e copiare una qualsiasi frase tratta da un qualsiasi documento scritto e discusso dai dirigenti e dagli iscritti del PD, e trattare qualsiasi argomento con un minimo di consapevolezza. Di parte, certo, ma sfruttando un'analisi ed una visione sociale "costruita" su basi solide.

Tu invece, alla mia richiesta di discutere su cose concrete, TTE, mi rispondi che il fondamento dell'esistenza stessa del M5S non è portare avanti un'idea alternativa di società, fondata su questa o quella teoria, e su questo o quel "programma" (inteso, lo scrivo, non come "programma elettorale" ma come "idea di società e piano d'azione conseguente"), bensì solo che "gli altri fanno schifo". E il M5S dunque cosa propone? Intanto mi deve bastare che ha la speranza di proporre idee nuove, che non si conoscono, con trasparenza (ma non si conoscono! Come fanno ad essere trasparenti se non lo sono manco sulle idee?).

Occhèi, ci hai provato TTE a ridire "che gli altri fanno schifo". Ma il M5S che caspita dice oltre a questo? Nulla?

PS: come avrai letto, nel PD si sta modificando lo Statuto per permettere a Renzi di partecipare alle primarie. Mentre nel M5S chi critica Grillo viene messo subito in riga se non cacciato, nel PD chi critica Bersani partecipa alle primarie, e per farlo partecipare si cambiano pure le regole...

[Atlanticus81]

sezione 9 ha scritto:

Si parla di decine di migliaia di volumi, e centinaia di migliaia di documenti, lettere eccetera DI POLITICA pensata, studiata e ragionata.

Per cui, io posso tranquillamente vivere di rendita, posso andare sul sito del PD e copiare una qualsiasi frase tratta da un qualsiasi documento scritto e discusso dai dirigenti e dagli iscritti del PD, e trattare qualsiasi argomento con un minimo di consapevolezza. Di parte, certo, ma sfruttando un'analisi ed una visione sociale "costruita" su basi solide.

E dimmi sezione... non vorrai farmi credere che riconosci in quei documenti e negli ideali e nei valori ivi descritti, quanto sta facendo concretamente il PD oggi e quanto ha fatto la sinistra in Italia almeno negli ultimi 20 anni?

A sentire il PD appoggiare:
- una pessima riforma del lavoro
- un governo che sbaglia il numero degli esodati
- un ministro che dopo l'introduzione dell'IMU dichiara che non vi è più spazio per la patrimoniale
- un sistema che sottrae la sovranità, la libertà e i diritti del popolo a vantaggio dei grandi poteri economici

significa prendere quei documenti e, scusandomi per la volgarità, usarli per pulire il c*** dei potenti...

...se questa è politica di sinistra?!?!?

E per favore non tornare alla solita tiritera che "non c'è altra soluzione" perchè si tratta di un mero alibi alla vostra incapacità di costruire un mondo migliore... e finchè sarete servi del potere non potrete mai farlo.

La scelta è semplice, ed è una scelta di campo:
- tra chi accetta/subisce/partecipa all'attuale Sistema
- tra chi fa di tutto per 'sovvertire' l'attuale Sistema

Tu da che parte stai? Io dalla seconda e nel M5S vedo questo, come in altri movimenti che stanno sorgendo forse sulla scia del successo del Movimento... e stai tranquillo che per la maggior parte tutto sono tranne che fascisti.

Ultima modifica di Atlanticus81 il 25/06/2012, 18:55, modificato 1 volta in totale.

[Atlanticus81]

sezione 9 ha scritto:

PS: come avrai letto, nel PD si sta modificando lo Statuto per permettere a Renzi di partecipare alle primarie. Mentre nel M5S chi critica Grillo viene messo subito in riga se non cacciato, nel PD chi critica Bersani partecipa alle primarie, e per farlo partecipare si cambiano pure le regole...

Ma per forza... è l'unica speranza che avete per garantire un barlume di "sinistra" in questo vostro partito!!!

[}:)]

Sarà mica fascista anche Renzi???

[jean]

Quando il PD pensionerà Veltroni D'alema Ichino ...forse attirerà la mia attenzione.

[Thethirdeye]

Atlanticus81 ha scritto:

La scelta è semplice, ed è una scelta di campo:

- tra chi accetta/subisce/partecipa all'attuale Sistema
- tra chi fa di tutto per 'sovvertire' l'attuale Sistema

Tu da che parte stai? Io dalla seconda e nel M5S vedo questo,
come in altri movimenti che stanno sorgendo forse sulla scia del
successo del Movimento... e stai tranquillo che per la maggior
parte tutto sono tranne che fascisti.

Bravissimo......

[greenwarrior]

Atlanticus81 ha scritto:

sezione 9 ha scritto:

Si parla di decine di migliaia di volumi, e centinaia di migliaia di documenti, lettere eccetera DI POLITICA pensata, studiata e ragionata.

Per cui, io posso tranquillamente vivere di rendita, posso andare sul sito del PD e copiare una qualsiasi frase tratta da un qualsiasi documento scritto e discusso dai dirigenti e dagli iscritti del PD, e trattare qualsiasi argomento con un minimo di consapevolezza. Di parte, certo, ma sfruttando un'analisi ed una visione sociale "costruita" su basi solide.

E dimmi sezione... non vorrai farmi credere che riconosci in quei documenti e negli ideali e nei valori ivi descritti, quanto sta facendo concretamente il PD oggi e quanto ha fatto la sinistra in Italia almeno negli ultimi 20 anni?

A sentire il PD appoggiare:
- una pessima riforma del lavoro
- un governo che sbaglia il numero degli esodati
- un ministro che dopo l'introduzione dell'IMU dichiara che non vi è più spazio per la patrimoniale
- un sistema che sottrae la sovranità, la libertà e i diritti del popolo a vantaggio dei grandi poteri economici

significa prendere quei documenti e, scusandomi per la volgarità, usarli per pulire il c*** dei potenti...

...se questa è politica di sinistra?!?!?

E per favore non tornare alla solita tiritera che "non c'è altra soluzione" perchè si tratta di un mero alibi alla vostra incapacità di costruire un mondo migliore... e finchè sarete servi del potere non potrete mai farlo.

La scelta è semplice, ed è una scelta di campo:
- tra chi accetta/subisce/partecipa all'attuale Sistema
- tra chi fa di tutto per 'sovvertire' l'attuale Sistema

Tu da che parte stai? Io dalla seconda e nel M5S vedo questo, come in altri movimenti che stanno sorgendo forse sulla scia del successo del Movimento... e stai tranquillo che per la maggior parte tutto sono tranne che fascisti.

Perle di saggezza.
Per essere definite persone intelligenti è categorico essere in grado di mettersi in discussione.
Sbagliare è umano, perseverare è diabolico.
In questo momento ho 1000 dubbi su tutto, ma seguo con attenzione e speranza tutto ciò che può portare novità positive, cosa che riesce difficile a chi è lobotomizzato su posizioni radicali.

[sezione 9]

Bla-Bla-Bla...

Ripeto la domanda: esiste un documento del M5S che dica quale posizione ha assunto il partito di Grillo?

Vedo che l'unico motivo per cui si debba votare Grillo è che gli altri fanno schifo. Quindi, si tratta di una cambiale in bianco: mentre si dice che non ci si deve fidare degli altri partiti, si dice che invece ci si deve fidare del M5S. Poi, potete dire quello che volete: ma se per voi la politica è insultare gli altri senza produrre uno straccio di documento, programma, analisi, visione di insieme eccetera, beh, non siete solo incapaci, siete anche superficiali. Cose che si vedono giornalmente nell'attività politica di chi pensa che per fare politica basti avere il marchio di Grillo: occorre testa, capacità d'analisi, ore perse a studiare... Quindi, ripeto: mi indicate una seppur minima produzione politica del M5S, di valore nazionale, che mi possa permettere di leggere, confrontare, discutere e giudicare UNA CAXXO DI IDEA dei grillini? Una qualunque, scegliete voi, per me fa lo stesso... Io chiedo solo una cosa: mi avete detto perchè non dovrei votare per gli altri partiti, ora ditemi perchè dovrei votare per Grillo. Se ce la fate, ovviamente...

[greenwarrior]

I bla bla bla sono una tua prerogativa amico mio.
Sei egocentrico, pensi di avere sempre e comunque ragione e sei poco disponibile verso le idee altrui.

[Thethirdeye]

sezione 9 ha scritto:

Ripeto la domanda: esiste un documento del M5S che dica quale posizione ha assunto il partito di Grillo?

Ripeto la risposta: quel documento lo leggerai a tempo debito.
Come leggerai a tempo debito TUTTE le altre proposte di TUTTI
gli altri partiti. Fattene una ragione.. una volta per tutte.

Vedo che l'unico motivo per cui si debba votare Grillo è che gli
altri fanno schifo. Quindi, si tratta di una cambiale in bianco

La cambiale NON è in bianco. E lo sai bene... perchè ci sono temi,
(anche se non ancora sviluppati in modo profondo ed accurato),
che sono in grado di sovvertire lo status quo. E questo è un fatto.

Tuttavia, volendo interpretare ciò che si sta dicendo in questi ultimi
post, ciò che viene da dire è questo:

Qualora fosse...

è sempre meglio una cambiale in bianco,
che una cambiale che è già andata in protesto.

Riesci a comprendere il concetto?
Dai che ce la fai......

[Ronin77]

Ragazzi porrrco boia state vigili perchè il PDmenoelle sta preparando un bell'inciucio con Azzurro Caltagirone alias Casini

[BBvideo]http://www.youtube.com/watch?v=sewLGNKLxJE[/BBvideo]

Complimentoni,alla faccia della sana politica

[Pegasus]

Ronin77 ha scritto:

Ragazzi porrrco boia state vigili perchè il PDmenoelle sta preparando un bell'inciucio con Azzurro Caltagirone alias Casini

Non mi sorprendo.
Sono giorni che sia il PD-L che l'UDC non fanno altro che ripetere parole come "pieno sostegno a Monti", "Europa", "fare bella figura" e "banca europea".
Prima ripetevano sempre parole come "Berlusconi", "scandaloso" e "deve dimettersi" ora cambiano le parole ma il senso rimane: lo stesso senso che può avere un disco rotto.
Inutilizzabile.

Ronin77 ha scritto: Complimentoni,alla faccia della sana politica

Perchè, ci credi ancora?

[Thethirdeye]

Ronin77 ha scritto:

Ragazzi porrrco boia state vigili perchè il PDmenoelle sta preparando un bell'inciucio con Azzurro Caltagirone alias Casini

[BBvideo]http://www.youtube.com/watch?v=sewLGNKLxJE[/BBvideo]

Complimentoni,alla faccia della sana politica

Già... un assembramento politico davvero degno. Con Casini il leccazerbini, la Bindi, i cattocomunisti, i cattolici di centro, con Bertone che ringrazia (e magari partecipa pure una volta radiato dal Vaticano) e..... come non citare la Binetti, ex PD ora al più comodo UDC, con il suo prestigioso cilicio che "non fa più male che girare in inverno con l'ombelico di fuori“??

Praticamente... la famiglia Addams, gli fa una sega....

[Pegasus]

Ok, però voglio il buon Bersani nel ruolo dello Zio Fester, sennò non vale.

Ultima modifica di Pegasus il 26/06/2012, 14:41, modificato 1 volta in totale.