07/07/2012, 03:42
bleffort ha scritto:greenwarrior ha scritto:sezione 9 ha scritto:
E cioè?
Come fai a dare per scontato che il terrore sia solo di matrice fascista o di stato.
I dubbi sono leciti se permetti.
Perchè che hai dubbi grenn??????.
Sono sicuro che sai pure i nomi degli esecutori e dei mandanti!!!!!.
I "famosi" compagni che sbagliano...
07/07/2012, 04:00
bleffort ha scritto:sezione 9 ha scritto:
Pensiero ideologico? Decidetevi: continuate a darmi del comunista e del conservatore filoamericano...Thethirdeye ha scritto:
Mamma mia.... ma come fa la tua ragazza a sopportarti?
E' difficile dire chi sopporta chi... Più che altro, sembriamo usciti da un film di Montaldo o da uno con Volontè...Sai, quelli che all'edicola, se vedono uno "sospetto", dicono a voce alta squadrandolo "MI DIA L'UNITA'"... Se fosse ancora l'epoca, passeremmo le vacanze alla festa dell'unità (cosa fatta, credimi!) o ad averne il ruolo, alla mitica scuola di Frattocchie...
A esser più giovani, avrei inserito qualcosa più da "skuola occupata, classe okkupata, non entrare stiamo sc...ndo", ma, l'età...
Vi ricordo che la discussione è nata su un crimine palese commesso dalle autorità cinesi. Così come, per quanto imperfetto possa essere il sistema in cui viviamo, vi ricordo due fatti tanto evidenti che li avete persi di vista:
1- la democrazia italiana è nata per merito di un insieme di forze, solo in minima parte centriste e di destra. Ed è stata mantenuta per merito di forze, in nessun caso di destra, che solo in parte hanno potuto governare. Domandatevi perchè mai, chi non governasse, tenesse tanto a questo sistema. Volete un aiuto? Rileggetevi Togliatti e le sue idee sul pericolo di una deriva greca in Italia...
2- abbiamo avuto (in tutto l'occidente) fatti di cui vergognarsi. Ma nessuno ha raggiunto i livelli dei Paesi dell'Est. Qui non abbiamo la Stasi, nè abbiamo avuto i gulag. E se provate a virare il discorso sulla politica estera, beh, tutti hanno fatto porcherie (non so, l'Afghanistan, per esempio, oppure le infamie contro i lavoratori in protesta in Germania Est, in Polonia, in Cecoslovacchia, e anche in Ungheria, anche se tra Budapest e Praga ci corre un abisso). Ma sul piano interno, nessun regime democratico si è comportato come i regimi dell'Est, e nessun regime dell'Est può dirsi democratico.
Bleff, vuoi davvero una risposta? Ma davvero-davvero?
Capisco che è sarcastica (e retorica), non si può mettere a confronto due mondi così distanti. Giulio Cesare era un grande politico (nonchè uno "di sinistra", all'epoca!), e un gran generale. Un eroe per i canoni dell'epoca. Monti deve rispondere ad altri criteri di valutazione. Ecco perchè un confronto tra Stalin e Obama è possibile: perchè quei diritti fondamentali su cui si giudicano i regimi oggi, esistevano già quando c'era Stalin...
Monti io non lo trovo una cima, penso sia un opportunista, che non ha la capacità, o il coraggio, di sapersi imporre anche a rischio di perdere. In Parlamento non fiata mai contro il gruppo più grande (il PDL), per paura di cadere, mentre contro il PD (che conta meno del 2 di picche) si permette sempre di fare la voce grossa. Facesse un lavoro si sintesi, meriterebbe un voto migliore, ora come ora gli attribuisco un 4 (prima era 3, ma il cambio di campo in Europa, seppur opportunista, è comunque giusto).
Perchè non paragonare che al tempo di Stalin,in America Persone-esseri Umani uguale a noi, solo perchè avevano il colore della pelle diverso,erano considerati peggio dei Cani,resi schiavi nella pratica quotidiana.? [}:)]
ANCHE QUESTI DIRITTI FONDAMENTALI ESISTEVANO ALLORA!
Poi l'America è scesa in guerra senza aver avuto un attacco,Pearl Harbor lo sanno tutti che è stata una scusa per poter attaccare il Giappone e da allora in poi ha fatto solo guerre di aggressione,sempre in nome della Democrazia,la guerra dell'Unione Sovietica invece è stata esclusivamente difensiva.
Ho quotato bleffort, ma mi rivolgo a sezione 9: grazie per essere qui tra noi, sei un comunista dichiarato, che ha dimostrato senno e qui nel forum siete solo in due. (comunisti col senno)
Tornando a bleffort
In questa discussione, mi sono reso conto che ancora c'e` gente, che fa` carte false con la propia coscenza, per potersi dichiarare comunista.
Perche` negare le evidenze, o distorcere la realta` tipo l'ultima sparata in questo quote: la guerra (le guerre)dell'Unione Sovietica invece è stata esclusivamente difensiva. Ma scherzi?
07/07/2012, 04:09
Sparito il marito che ha denunciato l’aborto forzato subito da sua moglie
Posted By camilla On 26 Giugno 2012 @ 14:16 In Aborti e Sterilizzazioni forzate, News, Politica figlio unico | Comments Disabled
Il marito della donna che poche settimane fa a Zengjia (Shaanxi) è stata costretta all’aborto forzato di un feto di sette mesi, è scomparso da due giorni. Da oltre una settimana egli e i suoi familiari subivano controlli, pressioni e violenze. Si pensa a una vendetta del governo locale perché essi hanno denunciato la violenza ai media internazionali. Deng Jiyuan, il 29enne padre del piccolo abortito, è stato seguito per giorni da poliziotti e teppisti a casa, all’ospedale, dove sua moglie è ricoverata, fino alla toilette. Le pressioni sono iniziate quando Deng ha cercato di andare a Pechino per partecipare a una trasmissione online sull’aborto. L’uomo è stato minacciato e picchiato diverse volte. Le pressioni sono aumentate quando la famiglia ha dato un’intervista al settimanale tedesco Stern. Due giorni dopo, domenica scorsa 24 giugno, almeno 40 persone sono arrivate all’ospedale gridando e portando striscioni che minacciavano tutta la famiglia con la scritta “Picchia forte i traditori e buttali fuori da Zengjia”. Uno dei parenti, che ha cercato di fotografare il gruppo, è stato malmenato. Il 2 giugno scorso l’agenzia per il controllo della popolazione ha obbligato Feng Jianmei, di 22 anni, ad abortire al settimo mese. Feng e Deng hanno già una figlia di cinque anni e un secondo figlio è proibito dalla legge. Gli impiegati del family planning l’hanno minacciata a pagare una multa di 40mila yuan (circa 4mila euro, quattro anni di salari) o di subire l’aborto. Ma anche l’aborto dopo il sesto mese è proibito. Il loro caso ha suscitato critiche e denunce da tutta la Cina, soprattutto dopo che su internet sono apparse le foto della donna, stravolta dall’aborto, con a fianco sul letto il cadavere del piccino abortito e sanguinante. Dopo lo scalpore sui media, le autorità di Ankang (sotto cui è il villaggio di Zengjia) hanno confermato le violenze su Feng Jianmei. Essi hanno pure sospeso i tre impiegati che hanno ordinato l’aborto forzato e hanno dato alla famiglia il permesso di avere un altro figlio. Il marito della donna, Deng Jiyuan ha commentato però con amarezza: “Il governo non dovrebbe avere il potere di dirci quando e come dobbiamo avere un figlio”.
Fonte: Asia News, 26 giugno 2012
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Posted By camilla On 26 Giugno 2012 @ 14:16 In Aborti e Sterilizzazioni forzate, News, Politica figlio unico | Comments Disabled
Il marito della donna che poche settimane fa a Zengjia (Shaanxi) è stata costretta all’aborto forzato di un feto di sette mesi, è scomparso da due giorni. Da oltre una settimana egli e i suoi familiari subivano controlli, pressioni e violenze. Si pensa a una vendetta del governo locale perché essi hanno denunciato la violenza ai media internazionali. Deng Jiyuan, il 29enne padre del piccolo abortito, è stato seguito per giorni da poliziotti e teppisti a casa, all’ospedale, dove sua moglie è ricoverata, fino alla toilette. Le pressioni sono iniziate quando Deng ha cercato di andare a Pechino per partecipare a una trasmissione online sull’aborto. L’uomo è stato minacciato e picchiato diverse volte. Le pressioni sono aumentate quando la famiglia ha dato un’intervista al settimanale tedesco Stern. Due giorni dopo, domenica scorsa 24 giugno, almeno 40 persone sono arrivate all’ospedale gridando e portando striscioni che minacciavano tutta la famiglia con la scritta “Picchia forte i traditori e buttali fuori da Zengjia”. Uno dei parenti, che ha cercato di fotografare il gruppo, è stato malmenato. Il 2 giugno scorso l’agenzia per il controllo della popolazione ha obbligato Feng Jianmei, di 22 anni, ad abortire al settimo mese. Feng e Deng hanno già una figlia di cinque anni e un secondo figlio è proibito dalla legge. Gli impiegati del family planning l’hanno minacciata a pagare una multa di 40mila yuan (circa 4mila euro, quattro anni di salari) o di subire l’aborto. Ma anche l’aborto dopo il sesto mese è proibito. Il loro caso ha suscitato critiche e denunce da tutta la Cina, soprattutto dopo che su internet sono apparse le foto della donna, stravolta dall’aborto, con a fianco sul letto il cadavere del piccino abortito e sanguinante. Dopo lo scalpore sui media, le autorità di Ankang (sotto cui è il villaggio di Zengjia) hanno confermato le violenze su Feng Jianmei. Essi hanno pure sospeso i tre impiegati che hanno ordinato l’aborto forzato e hanno dato alla famiglia il permesso di avere un altro figlio. Il marito della donna, Deng Jiyuan ha commentato però con amarezza: “Il governo non dovrebbe avere il potere di dirci quando e come dobbiamo avere un figlio”.
Fonte: Asia News, 26 giugno 2012
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07/07/2012, 04:11
Osservazioni durante la Cerimonia di Commemorazione delle vittime del Comunismo
Posted By camilla On 13 Giugno 2012 @ 17:08 In Aborti e Sterilizzazioni forzate, News | Comments Disabled
Durante la cerimonia, tenutasi in data 12 giugno, per la commemorazione delle vittime del comunismo ([1] clicca qui per i dettagli dell’evento in lingua inglese), il Dott. Edwards ha dichiarato di sentirsi umiliato di dover parlare di questo triste anniversario. Purtroppo però le uccisioni di massa dei propri cittadini in tempo di pace sono il segno distintivo dei governi comunisti. Si stima infatti che l’Unione Sovietica sotto Stalin abbia provocato 20 milioni di delitti, il Partito comunista di Mao Tse-Tung 65 milioni, per un totale di 85 milioni di vittime. Ricordiamo che il numero si riferisce ad omicidi di civili innocenti! Oltre a questo tipo di vittime, ce ne sono altre, quelle legate alla politica del figlio unico in Cina. Un esempio è l’ultimo caso di aborto forzato che risale al 3 giugno scorso, di una donna costretta ad abortire al settimo mese di gravidanza. Non parliamo però di casi rari, anzi….questo è solo uno dei più di 400 milioni di aborti forzati, vittime anch’essi del comunismo cinese. La politica del figlio unico colpisce oltre 1,3 milioni di persone, e causa più violenza contro le donne di qualsiasi altra politica ufficiale sulla terra. Gli aborti forzati costituiscono veri drammi per le donne, costrette ad abortire fino al nono mese di gravidanza. Molte di queste ultime muoiono dopo aver subito questa violenza atroce. Le donne che hanno violato la politica del figlio unico sono spesso costrette a sterilizzazioni forzate, il che comporta gravi conseguenze per la salute calcolando che la maggior parte delle volte gli interventi avvengono senza anestesia. In un documento trapelato nel novembre 2009, vengono illustrati i metodi di infanticidio, tra i quali la perforazione del teschio o l’iniezione di alcool nel cervello dei bambini. In Cina viene preferito il genere maschile, per questo la maggior parte degli aborti selettivi riguarda bambine (vera e propria forma di “discriminazione sessuale”), e ciò ha causato una differenza di oltre 37 milioni di uomini più delle donne in Cina. Qui è stato riscontrato persino il più alto tasso di suicidio femminile rispetto al resto del mondo - circa 500 donne al giorno - la maggior parte dei quali legati agli aborti forzati. Nonostante questo disastro demografico che stanno causando gli aborti forzati, la Cina continua con questa politica….perchè????…..Forse per mantenere il regime al potere o come strumento di terrore per far sottostare la popolazione al governo stesso.
Se la Cina si convertirà alla libertà o continuerà lungo il sentiero della distruzione è la questione cruciale del XXI secolo ed ha implicazioni enormi per la sicurezza nazionale. Sostenere la democrazia in Cina dovrebbe essere tra le massime priorità dei leader del mondo libero.
Reggie Litteljohn Presidente Women’s Rights Without Frontiers
Article printed from Laogai: http://www.laogai.it
URL to article: http://www.laogai.it/2012/06/osservazio ... comunismo/
URLs in this post:
[1] clicca qui per i dettagli dell’evento in lingua inglese: http://victimsofcommunism.org/media/art ... ticle=7743
Posted By camilla On 13 Giugno 2012 @ 17:08 In Aborti e Sterilizzazioni forzate, News | Comments Disabled
Durante la cerimonia, tenutasi in data 12 giugno, per la commemorazione delle vittime del comunismo ([1] clicca qui per i dettagli dell’evento in lingua inglese), il Dott. Edwards ha dichiarato di sentirsi umiliato di dover parlare di questo triste anniversario. Purtroppo però le uccisioni di massa dei propri cittadini in tempo di pace sono il segno distintivo dei governi comunisti. Si stima infatti che l’Unione Sovietica sotto Stalin abbia provocato 20 milioni di delitti, il Partito comunista di Mao Tse-Tung 65 milioni, per un totale di 85 milioni di vittime. Ricordiamo che il numero si riferisce ad omicidi di civili innocenti! Oltre a questo tipo di vittime, ce ne sono altre, quelle legate alla politica del figlio unico in Cina. Un esempio è l’ultimo caso di aborto forzato che risale al 3 giugno scorso, di una donna costretta ad abortire al settimo mese di gravidanza. Non parliamo però di casi rari, anzi….questo è solo uno dei più di 400 milioni di aborti forzati, vittime anch’essi del comunismo cinese. La politica del figlio unico colpisce oltre 1,3 milioni di persone, e causa più violenza contro le donne di qualsiasi altra politica ufficiale sulla terra. Gli aborti forzati costituiscono veri drammi per le donne, costrette ad abortire fino al nono mese di gravidanza. Molte di queste ultime muoiono dopo aver subito questa violenza atroce. Le donne che hanno violato la politica del figlio unico sono spesso costrette a sterilizzazioni forzate, il che comporta gravi conseguenze per la salute calcolando che la maggior parte delle volte gli interventi avvengono senza anestesia. In un documento trapelato nel novembre 2009, vengono illustrati i metodi di infanticidio, tra i quali la perforazione del teschio o l’iniezione di alcool nel cervello dei bambini. In Cina viene preferito il genere maschile, per questo la maggior parte degli aborti selettivi riguarda bambine (vera e propria forma di “discriminazione sessuale”), e ciò ha causato una differenza di oltre 37 milioni di uomini più delle donne in Cina. Qui è stato riscontrato persino il più alto tasso di suicidio femminile rispetto al resto del mondo - circa 500 donne al giorno - la maggior parte dei quali legati agli aborti forzati. Nonostante questo disastro demografico che stanno causando gli aborti forzati, la Cina continua con questa politica….perchè????…..Forse per mantenere il regime al potere o come strumento di terrore per far sottostare la popolazione al governo stesso.
Se la Cina si convertirà alla libertà o continuerà lungo il sentiero della distruzione è la questione cruciale del XXI secolo ed ha implicazioni enormi per la sicurezza nazionale. Sostenere la democrazia in Cina dovrebbe essere tra le massime priorità dei leader del mondo libero.
Reggie Litteljohn Presidente Women’s Rights Without Frontiers
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[1] clicca qui per i dettagli dell’evento in lingua inglese: http://victimsofcommunism.org/media/art ... ticle=7743
07/07/2012, 10:50
BlitzKrieg ha scritto:
Osservazioni durante la Cerimonia di Commemorazione delle vittime del Comunismo
Posted By camilla On 13 Giugno 2012 @ 17:08 In Aborti e Sterilizzazioni forzate, News | Comments Disabled
Durante la cerimonia, tenutasi in data 12 giugno, per la commemorazione delle vittime del comunismo ([1] clicca qui per i dettagli dell’evento in lingua inglese), il Dott. Edwards ha dichiarato di sentirsi umiliato di dover parlare di questo triste anniversario. Purtroppo però le uccisioni di massa dei propri cittadini in tempo di pace sono il segno distintivo dei governi comunisti. Si stima infatti che l’Unione Sovietica sotto Stalin abbia provocato 20 milioni di delitti, il Partito comunista di Mao Tse-Tung 65 milioni, per un totale di 85 milioni di vittime. Ricordiamo che il numero si riferisce ad omicidi di civili innocenti! Oltre a questo tipo di vittime, ce ne sono altre, quelle legate alla politica del figlio unico in Cina. Un esempio è l’ultimo caso di aborto forzato che risale al 3 giugno scorso, di una donna costretta ad abortire al settimo mese di gravidanza. Non parliamo però di casi rari, anzi….questo è solo uno dei più di 400 milioni di aborti forzati, vittime anch’essi del comunismo cinese. La politica del figlio unico colpisce oltre 1,3 milioni di persone, e causa più violenza contro le donne di qualsiasi altra politica ufficiale sulla terra. Gli aborti forzati costituiscono veri drammi per le donne, costrette ad abortire fino al nono mese di gravidanza. Molte di queste ultime muoiono dopo aver subito questa violenza atroce. Le donne che hanno violato la politica del figlio unico sono spesso costrette a sterilizzazioni forzate, il che comporta gravi conseguenze per la salute calcolando che la maggior parte delle volte gli interventi avvengono senza anestesia. In un documento trapelato nel novembre 2009, vengono illustrati i metodi di infanticidio, tra i quali la perforazione del teschio o l’iniezione di alcool nel cervello dei bambini. In Cina viene preferito il genere maschile, per questo la maggior parte degli aborti selettivi riguarda bambine (vera e propria forma di “discriminazione sessuale”), e ciò ha causato una differenza di oltre 37 milioni di uomini più delle donne in Cina. Qui è stato riscontrato persino il più alto tasso di suicidio femminile rispetto al resto del mondo - circa 500 donne al giorno - la maggior parte dei quali legati agli aborti forzati. Nonostante questo disastro demografico che stanno causando gli aborti forzati, la Cina continua con questa politica….perchè????…..Forse per mantenere il regime al potere o come strumento di terrore per far sottostare la popolazione al governo stesso.
Se la Cina si convertirà alla libertà o continuerà lungo il sentiero della distruzione è la questione cruciale del XXI secolo ed ha implicazioni enormi per la sicurezza nazionale. Sostenere la democrazia in Cina dovrebbe essere tra le massime priorità dei leader del mondo libero.
Reggie Litteljohn Presidente Women’s Rights Without Frontiers
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[1] clicca qui per i dettagli dell’evento in lingua inglese: http://victimsofcommunism.org/media/art ... ticle=7743
Sicuramente qualcosa di sbagliato ci sarà,però tutto questo clamore da parte occidentale verso esclusivamente il regime Comunista Cinese,puzza un po troppo di propaganda.
![[:D]](./images/smilies/UF/icon_smile_big.gif "Davvero Felice"){kind=icon}
,il bello è che molti questa notizia se la bevono tutta in un fiato,come le armi di distruzione di massa di Saddam e come tutti gli interventi Umanitari che fa l'Occidente per il bene e per la democrazia dei popoli.Quante donne sono morte per esempio in Italia di Aborto colpa di leggi assurde Clericali?,nel passato chi ha avuto denaro,ha potuto abortire fuori dell'Italia chi invece non ne ha avuto,molte donne sono morte,a causa degli aborti clandestini,questa come la chiami tu?,non è una forma di repressione considerando che qua il problema del sovrapopolamento ancora non esiste?.
E quando una famiglia Italiana rinuncia a fare figli per le ristrettezze economiche imposte da queste leggi repressive e liberticide esclusivamente verso chi lavora come la puoi chiamare Umanitaria?.
![[:(!]](./images/smilies/UF/icon_smile_angry.gif "Arrabbiato"){kind=icon}
Inoltre dimostrami quale guerre offensive ha fatto l'Unione Sovietica,basta che non nomini il Patto di Varsavia che è stato un'altra cosa in quanto vi fu un ugual intervento di occupazione (che dura tutt'ora) parte degli Americani in Europa.
![[;)]](./images/smilies/UF/icon_smile_wink.gif "Occhiolino"){kind=icon}
Ultima modifica di bleffort il 07/07/2012, 11:00, modificato 1 volta in totale.
07/07/2012, 11:22
BlitzKrieg ha scritto:bleffort ha scritto:greenwarrior ha scritto:
[quote]sezione 9 ha scritto:
E cioè?
Come fai a dare per scontato che il terrore sia solo di matrice fascista o di stato.
I dubbi sono leciti se permetti.
Perchè che hai dubbi grenn??????.
Sono sicuro che sai pure i nomi degli esecutori e dei mandanti!!!!!.
I "famosi" compagni che sbagliano...
[/quote]
Esatto !!!!!! E' solo questione di parole ma la sostanza è la stessa, ci hanno rimesso la pelle gente che non centrava niente.
La differenza sono solo gli obbiettivi ma il fine è lo stesso, destabilizzare l' ordine costituito.
Bleff, le tecniche terroristiche si sono affinate sul campo ed è sempre più difficile trovare il mandante, lo dimostrano anni di processi senza un colpevole o l' assoluzione di chi sembrava colpevole senza ombra di dubbio.
Ultima modifica di greenwarrior il 07/07/2012, 11:25, modificato 1 volta in totale.
07/07/2012, 11:54
greenwarrior ha scritto:BlitzKrieg ha scritto:bleffort ha scritto:
[quote]greenwarrior ha scritto:
[quote]sezione 9 ha scritto:
E cioè?
Come fai a dare per scontato che il terrore sia solo di matrice fascista o di stato.
I dubbi sono leciti se permetti.
Perchè che hai dubbi grenn??????.
Sono sicuro che sai pure i nomi degli esecutori e dei mandanti!!!!!.
I "famosi" compagni che sbagliano...
[/quote]
Esatto !!!!!! E' solo questione di parole ma la sostanza è la stessa, ci hanno rimesso la pelle gente che non centrava niente.
La differenza sono solo gli obbiettivi ma il fine è lo stesso, destabilizzare l' ordine costituito.
Bleff, le tecniche terroristiche si sono affinate sul campo ed è sempre più difficile trovare il mandante, lo dimostrano anni di processi senza un colpevole o l' assoluzione di chi sembrava colpevole senza ombra di dubbio.
[/quote]
Allora in base a questo Teorema,sicuramente è stata la Lega Nord a finanziare la Mafia il Terrorismo Mafioso.
Se ci pensi bene avevate tutto l'interesse a farlo!.
Ultima modifica di bleffort il 07/07/2012, 11:56, modificato 1 volta in totale.
07/07/2012, 12:14
bleffort ha scritto:greenwarrior ha scritto:BlitzKrieg ha scritto:
[quote]bleffort ha scritto:
[quote]greenwarrior ha scritto:
[quote]sezione 9 ha scritto:
E cioè?
Come fai a dare per scontato che il terrore sia solo di matrice fascista o di stato.
I dubbi sono leciti se permetti.
Perchè che hai dubbi grenn??????.
Sono sicuro che sai pure i nomi degli esecutori e dei mandanti!!!!!.
I "famosi" compagni che sbagliano...
[/quote]
Esatto !!!!!! E' solo questione di parole ma la sostanza è la stessa, ci hanno rimesso la pelle gente che non centrava niente.
La differenza sono solo gli obbiettivi ma il fine è lo stesso, destabilizzare l' ordine costituito.
Bleff, le tecniche terroristiche si sono affinate sul campo ed è sempre più difficile trovare il mandante, lo dimostrano anni di processi senza un colpevole o l' assoluzione di chi sembrava colpevole senza ombra di dubbio.
[/quote]
Allora in base a questo Teorema,sicuramente è stata la Lega Nord a finanziare la Mafia il Terrorismo Mafioso.
Se ci pensi bene avevate tutto l'interesse a farlo!.
[/quote]
Tutto è possibile, niente è certo.
Vedi caro Bleff io sono convinto che la lega sia fondamentalmente onesta, ma non posso certo mettere la mano sul fuoco. Quando parlo di dubbi legittimi è questo che intendo e ciò deve valere per tutti.
Non credo che la Lega avesse potuto trarre vantaggi nel finanziare la Mafia, se non altro perchè non ha certo la disponibilità per farlo viste le ingenti risorse finanziarie mafiose. Considerando che poi che Maroni è stato forse il miglior ministro dell' interno e che ha inferto duri colpi alla mafia utilizzando il protocollo Falcone-Borsellino, trovo difficile credere che cio sia avvenuto a nome di un chissà quale intricato piano per prendere il potere in Italia.
Non rigirare la frittata amico mio. ponendo domande per evitare un serio confronto su cosa possa essere stato il terrorismo di matrice comunista. Non puoi negare che sia esistito e che forse esiste ancora e che sia da debelare tanto quello di matrice fascista.
07/07/2012, 15:33
Ma quante fregnacce! Il "Patto di Varsavia era ... OBBLIGATORIO, per i Paesi occupati, mentre per la NATO ci stava chi voleva esserci! Una per tutte: la Francia (in seguito la Spagna), uscirono e nessuno disse loro nulla! Possibile che avete i cervelli all'ammasso?
E ricordate, il "muro" fu costruito per non scappare non per non entrare, nell'Est!!!!![[8D]](./images/smilies/UF/icon_smile_cool.gif "Caldo")
Lo scopo dell'URSS era quello di dominare il mondo, anche i bambini lo sapevano! (Quello che è mio è mio, quello che è tuo è ... mio!)![[^]](./images/smilies/UF/icon_smile_approve.gif "Approvazione")
E ricordate, il "muro" fu costruito per non scappare non per non entrare, nell'Est!!!!
Lo scopo dell'URSS era quello di dominare il mondo, anche i bambini lo sapevano! (Quello che è mio è mio, quello che è tuo è ... mio!)
Ultima modifica di Ufologo 555 il 07/07/2012, 15:50, modificato 1 volta in totale.
07/07/2012, 16:14
greenwarrior ha scritto:bleffort ha scritto:greenwarrior ha scritto:
[quote]BlitzKrieg ha scritto:
[quote]bleffort ha scritto:
[quote]greenwarrior ha scritto:
[quote]sezione 9 ha scritto:
E cioè?
Come fai a dare per scontato che il terrore sia solo di matrice fascista o di stato.
I dubbi sono leciti se permetti.
Perchè che hai dubbi grenn??????.
Sono sicuro che sai pure i nomi degli esecutori e dei mandanti!!!!!.
I "famosi" compagni che sbagliano...
[/quote]
Esatto !!!!!! E' solo questione di parole ma la sostanza è la stessa, ci hanno rimesso la pelle gente che non centrava niente.
La differenza sono solo gli obbiettivi ma il fine è lo stesso, destabilizzare l' ordine costituito.
Bleff, le tecniche terroristiche si sono affinate sul campo ed è sempre più difficile trovare il mandante, lo dimostrano anni di processi senza un colpevole o l' assoluzione di chi sembrava colpevole senza ombra di dubbio.
[/quote]
Allora in base a questo Teorema,sicuramente è stata la Lega Nord a finanziare la Mafia il Terrorismo Mafioso.
Se ci pensi bene avevate tutto l'interesse a farlo!.
[/quote]
Tutto è possibile, niente è certo.
Vedi caro Bleff io sono convinto che la lega sia fondamentalmente onesta, ma non posso certo mettere la mano sul fuoco. Quando parlo di dubbi legittimi è questo che intendo e ciò deve valere per tutti.
Non credo che la Lega avesse potuto trarre vantaggi nel finanziare la Mafia, se non altro perchè non ha certo la disponibilità per farlo viste le ingenti risorse finanziarie mafiose. Considerando che poi che Maroni è stato forse il miglior ministro dell' interno e che ha inferto duri colpi alla mafia utilizzando il protocollo Falcone-Borsellino, trovo difficile credere che cio sia avvenuto a nome di un chissà quale intricato piano per prendere il potere in Italia.
Non rigirare la frittata amico mio. ponendo domande per evitare un serio confronto su cosa possa essere stato il terrorismo di matrice comunista. Non puoi negare che sia esistito e che forse esiste ancora e che sia da debelare tanto quello di matrice fascista.
[/quote]
Il Terrorismo Comunista se vuoi chiamarlo così era un Movimento fuori dal partito Comunista e fuori dal Parlamento,perchè lo vuoi appioppare al PCI?,dov'eri quando i Sindacati ed il PCI facevano le manifestazioni contro questi terroristi che voi li chiamavate Rossi,DOVE ERVATE!!!!
![[:0]](./images/smilies/UF/icon_smile_shock.gif "Scioccato"){kind=icon}
,ALLA SCUOLA DEI BALILLA??? [}:)]questo è stato duramente condannato dai dirigenti di allora,tutti lo sanno solo voi non lo sapete?.Poi:I terroristi di Sinistra avevano obbiettivi precisi e mirati,non uccidevano nel mucchio come hanno fatto quelli di Destra per poter destabilizzare il Paese e instaurare la Dittatura Fascista.
07/07/2012, 16:16
Ah, ecco; erano terroristi ... buoni .... ![[:o)]](./images/smilies/UF/icon_smile_clown.gif "Clown")
![[:257]](./images/smilies/UF/257.GIF "Emoticon")
![[:268]](./images/smilies/UF/268.GIF "Emoticon")
07/07/2012, 16:41
bleffort ha scritto:greenwarrior ha scritto:bleffort ha scritto:
[quote]greenwarrior ha scritto:
[quote]BlitzKrieg ha scritto:
[quote]bleffort ha scritto:
[quote]greenwarrior ha scritto:
[quote]sezione 9 ha scritto:
E cioè?
Come fai a dare per scontato che il terrore sia solo di matrice fascista o di stato.
I dubbi sono leciti se permetti.
Perchè che hai dubbi grenn??????.
Sono sicuro che sai pure i nomi degli esecutori e dei mandanti!!!!!.
I "famosi" compagni che sbagliano...
[/quote]
Esatto !!!!!! E' solo questione di parole ma la sostanza è la stessa, ci hanno rimesso la pelle gente che non centrava niente.
La differenza sono solo gli obbiettivi ma il fine è lo stesso, destabilizzare l' ordine costituito.
Bleff, le tecniche terroristiche si sono affinate sul campo ed è sempre più difficile trovare il mandante, lo dimostrano anni di processi senza un colpevole o l' assoluzione di chi sembrava colpevole senza ombra di dubbio.
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Allora in base a questo Teorema,sicuramente è stata la Lega Nord a finanziare la Mafia il Terrorismo Mafioso.
Se ci pensi bene avevate tutto l'interesse a farlo!.
[/quote]
Tutto è possibile, niente è certo.
Vedi caro Bleff io sono convinto che la lega sia fondamentalmente onesta, ma non posso certo mettere la mano sul fuoco. Quando parlo di dubbi legittimi è questo che intendo e ciò deve valere per tutti.
Non credo che la Lega avesse potuto trarre vantaggi nel finanziare la Mafia, se non altro perchè non ha certo la disponibilità per farlo viste le ingenti risorse finanziarie mafiose. Considerando che poi che Maroni è stato forse il miglior ministro dell' interno e che ha inferto duri colpi alla mafia utilizzando il protocollo Falcone-Borsellino, trovo difficile credere che cio sia avvenuto a nome di un chissà quale intricato piano per prendere il potere in Italia.
Non rigirare la frittata amico mio. ponendo domande per evitare un serio confronto su cosa possa essere stato il terrorismo di matrice comunista. Non puoi negare che sia esistito e che forse esiste ancora e che sia da debelare tanto quello di matrice fascista.
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Il Terrorismo Comunista se vuoi chiamarlo così era un Movimento fuori dal partito Comunista e fuori dal Parlamento,perchè lo vuoi appioppare al PCI?,dov'eri quando i Sindacati ed il PCI facevano le manifestazioni contro questi terroristi che voi li chiamavate Rossi,DOVE ERVATE!!!!
,ALLA SCUOLA DEI BALILLA??? [}:)]questo è stato duramente condannato dai dirigenti di allora,tutti lo sanno solo voi non lo sapete?.Poi:I terroristi di Sinistra avevano obbiettivi precisi e mirati,non uccidevano nel mucchio come hanno fatto quelli di Destra per poter destabilizzare il Paese e instaurare la Dittatura Fascista.
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Ti chiedo gentilmente di abbassare i toni. Ho espresso un mio parere e sei stato tu a tirare fuori in modo provocatorio la Lega nord, quindi cosa ti aspetti ?
Io non sono e non sarò mai un Balilla e non ti prmetto di offendere. Quando il PCI faceva manifestazioni ho avuto modo frequentando la scuola di verificare di persona quanto i compagni fossero democratici e disposti ad ascoltare chi non la pensava come loro, quindi non venirmi ad insegnare che cosa sia stato il comunismo in Italia.
Il PCI ha vissuto alimentando il terrore del nero e condizionando le scelte di chi non aveva ben chiare le idee. Tutte le manifestazioni che ho vissuto in prima persona mi hanno convinto di quanto fosse poco seria la politica del PCI, vicini alla gente per convenienza e poi inciucciati nella spartizione del potere.
Ho visto picchiare un bravo ragazzo solo per il fatto di essere figlio di un politico dell' MSI e che non centrava assolutamente niente con la politica e a cui non interessava minimamente.
Io sono leghista e prima ancora ero socialista con tendenze comuniste, ma riflettendo su come stava evolvendo la politica mi sono convinto che tutte le belle parole sulla lotta di classe erano specchietti per le allodole.
L' evoluzione dell' uomo passa anche dalla capacità che ha di mettere in discussione le proprie convinzione, non puoi dare del Balilla agli altri e poi pretendere che gli altri stiano zitti.
Come fai poi ad affermare che il terrorismo di sinistra fosse fuori dal partito, solo per le belle parole di qualche suo esponente che per fare sembrare lindo e pulito il PCI si dissociava dalla lotta armata senza molta convinzione?
Fai bene a difendere un idea, ma fai male a difendere chi la propina.
Ultima modifica di greenwarrior il 07/07/2012, 16:45, modificato 1 volta in totale.
07/07/2012, 16:49
[red]greenwarrior ha scritto:
Come fai poi ad affermare che il terrorismo di sinistra fosse fuori dal partito, solo per le belle parole di qualche suo esponente che per fare sembrare lindo e pulito il PCI si dissociava dalla lotta armata senza molta convinzione?
Fai bene a difendere un idea, ma fai male a difendere chi la propina.
Parole sante!
07/07/2012, 19:40
Non accetto che per pura ignoranza passino idee secondo le quali il terrorismo rosso fosse sostenuto dal PCI. Prima di fiatare, studiate, che ne avete un gran bisogno. E spiace dirlo, ma qui si accusa pesantemente di crimini ingiustificabili.
Vi faccio notare che qua sono l'unico che porta, spesso, citazioni concrete, fate altrettanto: indicatemi dove, come, quando, quanto, per mano di chi il PCI avrebbe sostenuto anche solo indirettamente il terrorismo.
Inoltre, vedo che le paroline "gladio" e "rosa dei venti", ma anche "strategia della tensione" e "stragismo" sono state bellamente sorvolate. Ripeto: chi dice di aver difeso la Patria (cosa che non mi sogno di negare, anzi, gliene do merito) dov'era quando i nostri servizi segreti, pagando e addestrando gruppi fascisti (questi sì, direttamente collegati ai partiti di destra) e utilizzando la criminalità organizzata si preparavano i piani per la dittatura, preparavano i campi di concentramento per gli schedati, mettevano in piedi campi di addestramento per questa gentaglia, e soprattutto mettevano le bombe? Non se ne era accorto? Va bene, ma dato che abbiamo tutti maggiorenni, sarebbe ora di ammettere che la storia del bene contro il male era una bugia enorme e catastrofica, specie per l'Italia.
Ma poi, caspita, era il PCI che sosteneva la linea dura e che chiudeva ogni ipotesi di trattativa con i terroristi. Ma ragionateci sulle cose: il terrorismo rosso ha danneggiato solo il PCI e aiutato solo la destra, è talmente evidente che basta aver letto qualche giornale per rendersene conto. Il PCI era in fase di nettissima avanzata, ed ecco i terroristi a rinfocolare la paura dei cosacchi. Il PCI stava per entrare al Governo, ed ecco i brigatisti che ti rapiscono Moro. Mentre il terrorismo nero altro non era che il braccio armato dei partiti "puliti", per cui il terrorismo era funzionale alla creazione della paura e della richiesta di "legge e ordine".
E quanti comunisti sono stati uccisi dai brigatisti? E solo perchè si sono opposti a questa gentaglia? Ripeto: trovatemi un documento del PCI in cui emerga una condotta anche solo incerta sul tema. Non era negli ideali del Partito (che fin da Togliatti abbandonò la via rivoluzionaria), non era nei metodi, e non era negli interessi del PCI: quali elementi potete portare a sostegno di questa immensa balla (offensiva dei tanti che sono morti, da comunisti, in difesa della democrazia e contro il terrorismo) se non un generico e ignorante anticomunismo?
PS: Blitz, nota di distensione... Di solito dai sondaggi e dai test che si trovano in giro viene fuori che sarei l'elettore tipo di (nell'ordine): FDS, SEL, Verdi, PD... E lo stesso giorno in cui ho "scoperto" di essere buono per Ferrero (per cui provo tutto il male, politico, possibile) scrivendo un commento (su L'Unità, neanche un sito di destra) su Vendola e le sinistre l'unico che mi dice bravo è un Renziano filo liberale... O è sbagliato il sondaggio, o questo non è di Renzi (o io ho uno sdoppiamento di personalità), o siamo tutti preda di una allucinazione...
Vi faccio notare che qua sono l'unico che porta, spesso, citazioni concrete, fate altrettanto: indicatemi dove, come, quando, quanto, per mano di chi il PCI avrebbe sostenuto anche solo indirettamente il terrorismo.
Inoltre, vedo che le paroline "gladio" e "rosa dei venti", ma anche "strategia della tensione" e "stragismo" sono state bellamente sorvolate. Ripeto: chi dice di aver difeso la Patria (cosa che non mi sogno di negare, anzi, gliene do merito) dov'era quando i nostri servizi segreti, pagando e addestrando gruppi fascisti (questi sì, direttamente collegati ai partiti di destra) e utilizzando la criminalità organizzata si preparavano i piani per la dittatura, preparavano i campi di concentramento per gli schedati, mettevano in piedi campi di addestramento per questa gentaglia, e soprattutto mettevano le bombe? Non se ne era accorto? Va bene, ma dato che abbiamo tutti maggiorenni, sarebbe ora di ammettere che la storia del bene contro il male era una bugia enorme e catastrofica, specie per l'Italia.
Ma poi, caspita, era il PCI che sosteneva la linea dura e che chiudeva ogni ipotesi di trattativa con i terroristi. Ma ragionateci sulle cose: il terrorismo rosso ha danneggiato solo il PCI e aiutato solo la destra, è talmente evidente che basta aver letto qualche giornale per rendersene conto. Il PCI era in fase di nettissima avanzata, ed ecco i terroristi a rinfocolare la paura dei cosacchi. Il PCI stava per entrare al Governo, ed ecco i brigatisti che ti rapiscono Moro. Mentre il terrorismo nero altro non era che il braccio armato dei partiti "puliti", per cui il terrorismo era funzionale alla creazione della paura e della richiesta di "legge e ordine".
E quanti comunisti sono stati uccisi dai brigatisti? E solo perchè si sono opposti a questa gentaglia? Ripeto: trovatemi un documento del PCI in cui emerga una condotta anche solo incerta sul tema. Non era negli ideali del Partito (che fin da Togliatti abbandonò la via rivoluzionaria), non era nei metodi, e non era negli interessi del PCI: quali elementi potete portare a sostegno di questa immensa balla (offensiva dei tanti che sono morti, da comunisti, in difesa della democrazia e contro il terrorismo) se non un generico e ignorante anticomunismo?
PS: Blitz, nota di distensione... Di solito dai sondaggi e dai test che si trovano in giro viene fuori che sarei l'elettore tipo di (nell'ordine): FDS, SEL, Verdi, PD... E lo stesso giorno in cui ho "scoperto" di essere buono per Ferrero (per cui provo tutto il male, politico, possibile) scrivendo un commento (su L'Unità, neanche un sito di destra) su Vendola e le sinistre l'unico che mi dice bravo è un Renziano filo liberale... O è sbagliato il sondaggio, o questo non è di Renzi (o io ho uno sdoppiamento di personalità), o siamo tutti preda di una allucinazione...
07/07/2012, 20:38
sezione 9 ha scritto:
Non accetto che per pura ignoranza passino idee secondo le quali il terrorismo rosso fosse sostenuto dal PCI. Prima di fiatare, studiate, che ne avete un gran bisogno. E spiace dirlo, ma qui si accusa pesantemente di crimini ingiustificabili.
Vi faccio notare che qua sono l'unico che porta, spesso, citazioni concrete, fate altrettanto: indicatemi dove, come, quando, quanto, per mano di chi il PCI avrebbe sostenuto anche solo indirettamente il terrorismo.
Inoltre, vedo che le paroline "gladio" e "rosa dei venti", ma anche "strategia della tensione" e "stragismo" sono state bellamente sorvolate. Ripeto: chi dice di aver difeso la Patria (cosa che non mi sogno di negare, anzi, gliene do merito) dov'era quando i nostri servizi segreti, pagando e addestrando gruppi fascisti (questi sì, direttamente collegati ai partiti di destra) e utilizzando la criminalità organizzata si preparavano i piani per la dittatura, preparavano i campi di concentramento per gli schedati, mettevano in piedi campi di addestramento per questa gentaglia, e soprattutto mettevano le bombe? Non se ne era accorto? Va bene, ma dato che abbiamo tutti maggiorenni, sarebbe ora di ammettere che la storia del bene contro il male era una bugia enorme e catastrofica, specie per l'Italia.
Ma poi, caspita, era il PCI che sosteneva la linea dura e che chiudeva ogni ipotesi di trattativa con i terroristi. Ma ragionateci sulle cose: il terrorismo rosso ha danneggiato solo il PCI e aiutato solo la destra, è talmente evidente che basta aver letto qualche giornale per rendersene conto. Il PCI era in fase di nettissima avanzata, ed ecco i terroristi a rinfocolare la paura dei cosacchi. Il PCI stava per entrare al Governo, ed ecco i brigatisti che ti rapiscono Moro. Mentre il terrorismo nero altro non era che il braccio armato dei partiti "puliti", per cui il terrorismo era funzionale alla creazione della paura e della richiesta di "legge e ordine".
E quanti comunisti sono stati uccisi dai brigatisti? E solo perchè si sono opposti a questa gentaglia? Ripeto: trovatemi un documento del PCI in cui emerga una condotta anche solo incerta sul tema. Non era negli ideali del Partito (che fin da Togliatti abbandonò la via rivoluzionaria), non era nei metodi, e non era negli interessi del PCI: quali elementi potete portare a sostegno di questa immensa balla (offensiva dei tanti che sono morti, da comunisti, in difesa della democrazia e contro il terrorismo) se non un generico e ignorante anticomunismo?
PS: Blitz, nota di distensione... Di solito dai sondaggi e dai test che si trovano in giro viene fuori che sarei l'elettore tipo di (nell'ordine): FDS, SEL, Verdi, PD... E lo stesso giorno in cui ho "scoperto" di essere buono per Ferrero (per cui provo tutto il male, politico, possibile) scrivendo un commento (su L'Unità, neanche un sito di destra) su Vendola e le sinistre l'unico che mi dice bravo è un Renziano filo liberale... O è sbagliato il sondaggio, o questo non è di Renzi (o io ho uno sdoppiamento di personalità), o siamo tutti preda di una allucinazione...
Nessuno di noi ha mai pensato che tutto il PCI fosse coinvolto, ma come tu ben sai in politica ogni mezzo è lecito. L' unica preoccupazione dell' allora PCI era far si che non si legasse il terrorismo al partito.
In qualsiasi partito o movimento esiste gente onesta che spesso non approva le mosse imposte, ma per favore scendi dal pero che è ora.
Ci stanno confondendo sezione, è una tattica ormai millenaria.
Tu parli di Gladio e io parlo delle BR o dei fondi del PCUS al PCI e pensi che i Sovietici non chiedessero nulla in cambio ? Dai che sei una persona intelligente !!!!!!!!!
Paradossalmente era meglio allora, adesso il PD non è ne carne ne pesce, appoggia un massone illuminato che stà bastonado gli italiani,
Ultima modifica di greenwarrior il 07/07/2012, 20:41, modificato 1 volta in totale.