La conoscenza e il serpente: quale significato?

[Bastion]

Diaspro79 ha scritto:
Ribadisco Angel, considero le tue conoscenze su Crowley nemmeno elementari ma da primo anno di scuola materna!
Approfondisci se vuoi, o se non vuoi rimani nell'ignoranza, non mi interessa, ma ribadisco che i tuoi giudizi sono infondati e privi di senso critico.

Poi sei libera di pensare quello che preferisci.

Un dato obiettivo ed incontrovertibile è che le tue fonti sono "aria fritta" e gravemente superficiali.

In effetti Angel, se si vuole parlare seriamente di qualcosa bisogna prima studiarlo bene. E internet e qualche documentario non possono bastare di certo per conoscere il tutto.
Te lo assicuro.
Non serve a niente discutere in questo modo.

Diaspro79 ha scritto:
Sono un Thelemita indipendente...
e il mio eventuale grado iniziatico, per il principio della segretezza all'interno di un ordine esoterico, non può essere enunciato.

Immaginavo questa risposta.
Anche se non ne comprendo il motivo.
Grazie lo stesso.

[Thethirdeye]

Diaspro79 ha scritto:

la questione di mantenere gli ignoranti nell'ignoranza è una provocazione che non avete colto..

No, no... abbiamo colto benissimo.

La tua frase recita così: "A noi ci va benissimo perché vogliamo che molte persone rimangano nell'ignoranza... affinché solo pochi eletti e pochi illuminati possano dominare un mondo migliore... "

Più chiaro di così, si muore....

sinceramente una persona che mi accosta ai satanisti o che mi dice di "redimermi" perché studio esoterismo o perché sono vicino alle idee di crowley non merita, a mio avviso, nessuna SALVAZIONE. Rimanesse nella sua oscurità e nella sua ignoranza a vita... non mi interessa

Questo può essere condivisibile. Ma "salvazione" da cosa?

stessa sorte la darei ad esempio ai nostalgici fascisti: con personaggi del genere non ci spreco tempo ad offrire la mia intelligenza o a confrontarmi con loro per distoglerli da qualcosa di palesemente ed obiettivamente errato... non ci spreco ribadisco il tempo, quindi rimangono ignoranti e lo rimarranno a vita finché avranno fiato per vivere.

Questa storia dei "fascisti" continua imperterrita ad uscire fuori come i cavoli a merenda. E' quasi divenuta una moda. Ma a chi ti riferisci, di grazia? Io non vedo "fascisti" o "nostalgici fascisti". Di chi stai parlando quindi?

[Hannah]

Diaspro79 ha scritto:

credo di essere libero di decidere se quando morirò ho voglia di andare all'inferno con Freddy Mercury a sentirlo ancora cantare nei suoi concerti oppure se andare in paradiso insieme a paola binetti a fare l'uncinetto per le vesti degli angeli!!!

Colgo la provocazione: chi ti dice che Freddy Mercury sia all'inferno e che la Binetti vada in Paradiso???

Ora torniamo all'argomento.

Il racconto di Genesi, Bereshit per gli ebrei, è uno di quelli più densi di significato e il fatto che quello che noi leggiamo sia una traduzione, ci impedisce di cogliere molti significati legati ai termini ebraici. Per non parlare che anche la versione ebraica è comunque la trascrizione di una tradizione orale forse perduta.

In Bereshit che inizia per B, seconda lettera e non per a, come per dire che già prima dell'inizio delal creazione ci fosse altro, descrive i primi atti della creazione di Dio come una serie di separazioni: il giorno dalla notte, le acque dall'asciutto, ecc.

Quando si arriva al discorso del serpente e al frutto della conoscenza del bene e del male (non si parla di mela da nessuna parte), non si può non tenere conto del fatto che il verbo conoscere in senso biblico è strettamente legato al termine ebraico "Jada", secondo cui conoscere qualcosa significa fondersi con quella cosa stessa. Non a caso lo stesso verbo viene usato anche per indicare l'atto sessuale. Da tale punto di vista l'uomo quando mangia il frutto della conoscenza del bene e del male non è più in grado di distinguere bene e male e non è in grado di amare il bene e di rigettare il male, in quanto tende a vederli uniti e fusi. In tal senso il termine conoscere dal punto di vista ebraico non ha nulla a che fare con il termine "gnosi" di origine greca.
Ecco perché la creazione che mirava a tirar fuori dal caos gli opposti, ritorna in un certo senso nel caos.

Ora verrebbe da chiedersi se Dio conosce tutto perché avrebbe messo il serpente nel giardino o gli avrebbe consentito di trovarsi lì? Voleva mettere alla prova Adamo ed Eva? Al centro del giardino c'era l'albero della vita e l'albero della conoscenza. Che nesso c'era tra questi due alberi? Forse per Adamo ed Eva non era ancora il momento di mangiare quel frutto, vista la loro immaturità.

Che legame c'è tra lucifero, satana, il serpente o quello che noi chiamiamo diavolo?
Sono termini per identificare la stessa creatura?

Perché Dio in geensi, dice che porrà inimiciza tra la stirpe della donna e quella del serpente?

Mi sembra che non si possa liquidare il discorso con la Kundalini o con lo yoga né con la gnosi.

Ultima modifica di Hannah il 30/08/2012, 14:13, modificato 1 volta in totale.

[catwalk]

Thethirdeye ha scritto:

Diaspro79 ha scritto:

la questione di mantenere gli ignoranti nell'ignoranza è una provocazione che non avete colto..

No, no... abbiamo colto benissimo.

La tua frase recita così: "A noi ci va benissimo perché vogliamo che molte persone rimangano nell'ignoranza... affinché solo pochi eletti e pochi illuminati possano dominare un mondo migliore... "

Più chiaro di così, si muore....

Ed il bello è che per giunta gli altri
(sicuramente intendeva io ed Eugenio)
siamo fascisti !ahahahahahha!





Ma sai che col tempo i fascisti stanno guadagnando
man mano punti ???E' incredibile !
Non me lo sarei mai aspettato ...eppure....!

[catwalk]

Hannah ha scritto:



Ora verrebbe da chiedersi se Dio conosce tutto perché avrebbe messo il serpente nel giardino o gli avrebbe consentito di trovarsi lì? Voleva mettere alla prova Adamo ed Eva? Al centro del giardino c'era l'albero della vita e l'albero della conoscenza. Che nesso c'era tra questi due alberi? Forse per Adamo ed Eva non era ancora il momento di mangiare quel frutto, vista la loro immaturità.

Ragazzi su ma ancora con sta storia di Adamo ed Eva...
so che è una favoletta da quando andavo alle medie
e ho frequentato una scuola cattolica.
Siamo nel 2012...perbacco!!!

Poi non capisco a quale Dio vi riferiate...a quello del
Macrocosmo o a quello del Microcosmo
(cioè il nostro sistema solare)e quindi al Padre Adonay
(cioè il nostro Sole)???

Che legame c'è tra lucifero, satana, il serpente o quello che noi chiamiamo diavolo?
Sono termini per identificare la stessa creatura?

Il legame tra Lucifero (l'Arcangelo) e Satana(fatto di carne ed ossa)
è semplice :

Lucifero tenta nello Spirito
Satana tenta nella carne.

Per quanto riguarda il Serpente mi sa che si dovrebbe
considerare il Serpente Piumato ovvero quel rettile
manipolato geneticamente per creare l'uomo.

Questo è quello che sento di dirvi.

Saluti

Ultima modifica di catwalk il 30/08/2012, 15:09, modificato 1 volta in totale.

[catwalk]

Cmq Diaspro io t'ho capito sai...
tu appartieni agli antichi stregoni....
la conosci la differenza tra gli stregoni
antichi e quelli moderni?
Hai mai letto Castaneda e incontrato
il Carissimo Don Juan?

[Hannah]

catwalk ha scritto:

Hannah ha scritto:



Ora verrebbe da chiedersi se Dio conosce tutto perché avrebbe messo il serpente nel giardino o gli avrebbe consentito di trovarsi lì? Voleva mettere alla prova Adamo ed Eva? Al centro del giardino c'era l'albero della vita e l'albero della conoscenza. Che nesso c'era tra questi due alberi? Forse per Adamo ed Eva non era ancora il momento di mangiare quel frutto, vista la loro immaturità.

Ragazzi su ma ancora con sta storia di Adamo ed Eva...
so che è una favoletta da quando andavo alle medie
e ho frequentato una scuola cattolica.
Siamo nel 2012...perbacco!!!

Poi non capisco a quale Dio vi riferiate...a quello del
Macrocosmo o a quello del Microcosmo
(cioè il nostro sistema solare)e quindi al Padre Adonay
(cioè il nostro Sole)???

Che legame c'è tra lucifero, satana, il serpente o quello che noi chiamiamo diavolo?
Sono termini per identificare la stessa creatura?

Il legame tra Lucifero (l'Arcangelo) e Satana(fatto di carne ed ossa)
è semplice :

Lucifero tenta nello Spirito
Satana tenta nella carne.

Per quanto riguarda il Serpente mi sa che si dovrebbe
considerare il Serpente Piumato ovvero quel rettile
manipolato geneticamente per creare l'uomo.

Questo è quello che sento di dirvi.

Saluti

Catwalk, stavo analizzando un testo non è che si stava dicendo di credere "letteralmente" in Adamo e Eva. Visto che il serpente e il discorso della conoscenza sono richiamati nel raccontro di Genesi, tralasciare tale testo solo perché figura tra i testi canonici di tre religioni monoteiste (non esiste solo il cattolicesimo) mi sembra essere un tantino prevenuti . Forse sei stata un tantino frettolosa nella risposta...

[Hannah]

catwalk ha scritto:


Ed il bello è che per giunta gli altri
(sicuramente intendeva io ed Eugenio)
siamo fascisti !ahahahahahha!

Quando parli di Eugenio ti riferisci ad Eugenio Siracusa?

[catwalk]

Hannah ha scritto:

catwalk ha scritto:


Ed il bello è che per giunta gli altri
(sicuramente intendeva io ed Eugenio)
siamo fascisti !ahahahahahha!

Quando parli di Eugenio ti riferisci ad Eugenio Siracusa?

Eugenio Siragusa...non Siracusa

Si, mio padre spirituale...dico padre perchè se no mi
bacchetta... visto che per lui l'unico che merita l'appellativo
di Maestro è solo ed esclusivamente Gesù.

Scusami Hannah...mi capita spesse volte di rispondere
frettolosamente...pardon...anche per il futuro...riprendimi pure!
Il fatto è che spesso risp mentre faccio altro capito???

Ultima modifica di catwalk il 30/08/2012, 15:29, modificato 1 volta in totale.

[Hannah]

catwalk ha scritto:

Hannah ha scritto:

catwalk ha scritto:


Ed il bello è che per giunta gli altri
(sicuramente intendeva io ed Eugenio)
siamo fascisti !ahahahahahha!

Quando parli di Eugenio ti riferisci ad Eugenio Siracusa?

Eugenio Siragusa...non Siracusa

Si, mio padre spirituale...dico padre perchè se no mi
bacchetta... visto che per lui l'unico che merita l'appellativo
di Maestro è solo ed esclusivamente Gesù.

Scusami Hannah...mi capita spesse volte di rispondere
frettolosamente...pardon...anche per il futuro...riprendimi pure!
Il fatto è che spesso risp mentre faccio altro capito???

Scusa, ho scritto Siracusa e non Siragusa per un lapsus...
Non volevo riprenderti, era solo per chiarire il discorso .

Ora mi hai fatto venire due curiosità: hai conosciuto Eugenio prima o dopo la sua morte? Il fatto che quando parli di Gesù come Maestro con la M maiuscola, ha un significato diciamo soprannaturale?

Ultima modifica di Hannah il 30/08/2012, 15:41, modificato 1 volta in totale.

[Wave]

Diaspro79 ha scritto:
E' assurdo che mi si venga a dire che augurate a me di risvegliarmi e di allontanarmi dal "maligno" ....

WAVE chi dovrebbe risvegliarsi sei tu: la tua religione, quella cattolica, si basa su una serie di mistificazioni e di truffe! Tutto il tuo culto ha preso ispirazione dai culti precristiani, come quelli pagani, con il solo scopo di avere potere sulle coscienze e sui popoli... rispetto esclusivamente il Cristianesimo gnostico, il resto è tutta una gran melma e un minestrone di **********! Il cristo che celebra la tua chiesa è falso quanto le promesse di wanna marchi... avete costruito il vostro culto sul sangue e sull'oppressione, sulla violenza e sul potere, sul denaro e sulla falsità... non c'è niente di spirituale nella vostra religione che è fatta di oscurantismo e vanità!!! E mi vieni a parlare a me di "risveglio"?

Chi ti dice che la mia religione è solo quella Cattolica? sembra che non mi conosci per niente.. io non credo in una sola religione come verità assoluta, sono cosciente dei dogmi creati dalla Chiesa dopo Costantino, ma studio le antiche scritture ed essenzialmente credo nella Buddità o Cristianità che sono la stessa cosa, la vera illuminazione dell'anima è la conoscoscenza di SE stessi in rapporto col Tutto-Uno.

I Vangeli possono essere compresi correttamente alla luce degli insegnamenti dell'India, nella filosofia dei Rishi, nei Veda, nelle Upanishad e nella Bhagavad Gita, questa essenza della verità fu donata al mondo migliaia di anni prima di quella cristiana.

Gesù era uno yogi, maestro cosmico asceso, Purna avatars esseri liberati divenuti una solo cosa con Dio, i quali ritornano sulla Terra per adempiere una missione da Lui assegnata.
Nella sacra Bibbia induista, la Bhagavad Gita (IV, 7-8):

Ogni qual volta declina la virtù e predomina il vizio, io mi incarno in un avatar. Di epoca in epoca appaio in forma visibile, per proteggere i virtuosi e debellare i malvagi al fine di ristabilire la giustizia.


L'universale coscieza cristica, Kutastha Chaitanya, si riveste di un involucro a noi familiare, manifestandosi nell'individualità di un anima illuminata, dotata di una particolare personalità e di un'indole spirituale adeguata ai tempi e allo scopo dell'incarnazione.
Per un umanità che procede a tentoni, immersa nell'oscuro miasma dell'illusione terrena, cosmica essenza della dimora umana, sarebbe quasi impossibile trovare la via verso il regno di Dio se mancasse l'amorevole intercessione dei suoi figli Avatars. Il Signore torna ripetutamente a manifestarsi nei profeti illuminati per rischiarire la via ai suoi figli immersi nelle tenebre ed evitare che si perdano per sempre nei labirinti dell'illusione, Maya.

Illusione che i più materialisti e i satanisti vivono a pieno, cercando di impossessarsene a discapito degli altri.. ma non capite che è tutta un illusione temporanea.

Diaspro79 ha scritto:
Dici poi cose assurde come che il male è presente anche negli animali velenosi... peccato che da alcuni veleni si sono ottenuti antidoti e cure.... come per dire che nel MALE può nascondersi il BENE!!!

I veleni sono solo veleni, potrebbero avere degli agenti immunizzanti per alcuni virus o in malattie degenerative come cura del dolore ma non sono una cura definitiva, alla lunga il corpo si avvelena di più.. la cura semmai sta nelle "frequenze", in quanto noi siamo frequenza elettromagnetica, energia vibratoria. Ci sono stati degli studi su questo anni fa, logicamente le case farmaceutiche per la gente conume usa i farmaci per qualunque sintomo.. i veleni sintetici.

Diaspro79 ha scritto:
Vedi noi Thelemiti abbiamo questa considerazione del divino: Dio è Luce (bene) ma poiché è Luce esso produce anche Ombra, dunque il MALE è l'ombra di Dio! Dunque Dio non è solo BENE ma è anche MALE. In un certo senso ciò che tu chiami SATANA è l'ombra di Dio...

Questo è quello che dicevo precedentemente sulla dualità, yin-yang ma dipende dallo stadio evolutivo delle anime, più sono coscienti ed avolute più si reincarneranno in dimensioni migliori, facili e positive, questi concetti li trovi in qualsiasi religione, sia nella metafora del paradiso e dell'inferno, che nel Libro dei Morti tibetani ed egiziani, nelle religioni orientali (il ciclo della vita) Samsara, nelle NDE e nelle vere canalizzazioni medianiche.

Diaspro79 ha scritto:
Ora non ho molto tempo per replicarti ma conto di ritornare su questo argomento con una serie di argomentazioni e di fonti che potranno attestare l'assoluta ignoranza del tuo culto fondato sulla menzogna e sul sangue...

spero che tu abbia capito le mie parole... perchè non vorrei ripetermi, l'unico sangue di cui in questa discussione abbiamo sentito parlare è quello dei sacrifici animali del guru satanico Crowley e dei poveri adepti caduti ai suoi giochi..

Per finire nella Genesi si parla della cacciata dell' Eden e degli angeli a guardia di esso, mi pare evidente l'analogia che c'è tra noi.. anime reincarnate su un pianeta di redenzione, l'Eden che sarebbe il resto del cosmo e gli angeli i fratelli dello spazio.. o mestri cosmici, coloro che ci visitano e cercano la nostra evoluzione.
Fin quando l'uomo non impara a vivere individualmente con lo spirito giusto non gli sarà permesso di addentrarsi nello Spazio esterno, direi anche per fortuna loro! conosciamo le teste calde che abbiamo per ora..

"la sofferenza nell'uomo sta nel aver il cuore e la mente in conflitto tra loro".

Ultima modifica di Wave il 30/08/2012, 17:05, modificato 1 volta in totale.

[catwalk]

Wave ha scritto:


Per finire nella Genesi si parla della cacciata dell' Eden e degli angeli a guardia di esso, mi pare evidente l'analogia che c'è tra noi.. anime reincarnate su un pianeta di redenzione, l'Eden che sarebbe il resto del cosmo egli angeli i fratelli dello spazio. . o mestri cosmici, coloro che ci visitano e cercano la nostra evoluzione.

Chi te le dice queste cose'???
DONGIOVANNI!!!
Ammettilo.

Gli Angeli sono ANGELI (non materiali)
I Fratelli dello Spazio..NON SONO ANGELI !
Al limite puoi dire che IN PASSATO sono stati
SCAMBIATI per Angeli.

MA NON SONO ANGELI

Capito???

[catwalk]

Hannah ha scritto:

Ora mi hai fatto venire due curiosità: hai conosciuto Eugenio prima o dopo la sua morte? Il fatto che quando parli di Gesù come Maestro con la M maiuscola, ha un significato diciamo soprannaturale?

Dopo ....!
Nessun significato particolare mi sento
di scriverlo maiscolo...beh!si sta parlando di Gesù.
Ma cmq Gesù Si! era sovrannaturale ...Eugenio
ha usato se non sbaglio il termine "mutante"se non
sbaglio...e per questo la storiella della morte etc etc
tutte frottole ....non poteva morire diceva Eugenio...!
(ma queste cose Dongiovanni ha cercato e cerca bene
sempre di nasconderle...Lui cerca sempre di ostacolare la Verità..!
ma siccome la Verità può essere ostacolata ma MAI
fermata...gli è sfuggita un pò di mano...utimamente... ehehehheh!).

Ultima modifica di catwalk il 30/08/2012, 21:35, modificato 1 volta in totale.

[Wave]

catwalk ha scritto:

Wave ha scritto:


Per finire nella Genesi si parla della cacciata dell' Eden e degli angeli a guardia di esso, mi pare evidente l'analogia che c'è tra noi.. anime reincarnate su un pianeta di redenzione, l'Eden che sarebbe il resto del cosmo egli angeli i fratelli dello spazio. . o mestri cosmici, coloro che ci visitano e cercano la nostra evoluzione.

Chi te le dice queste cose'???
DONGIOVANNI!!!
Ammettilo.

Gli Angeli sono ANGELI (non materiali)
I Fratelli dello Spazio..NON SONO ANGELI !
Al limite puoi dire che IN PASSATO sono stati
SCAMBIATI per Angeli.

MA NON SONO ANGELI

Capito???

Ti sbagli.. gli angeli sono sia corpo di luce che corpo materiale, dipende con quale corpo si mostrano, se abbassano la loro frequenza vibratoria al nostro livello si materializzano come noi.

"Non dimenticate l’ospitalità: alcuni, praticandola, hanno accolto degli angeli senza saperlo”. Questa esortazione della Lettera agli Ebrei 13:2 fa riferimento alla vicenda di Abramo che a Mamre accolse tre pellegrini stranieri rivelatisi poi messaggeri di Dio.

Prima parlavi di Adonay, come il nostro sole.. vuol dire " il mio Signore e padrone" mentre Jehovah l'eterno.. ogni nome che rappresenta Dio è l'Uni-Verso stesso, l'Essere Supremo Creante.

Quindi identificabile in ogni luogo e tempo.. i soli sono anch'essi Lui stesso ovviamente.

Ultima modifica di Wave il 30/08/2012, 21:43, modificato 1 volta in totale.

[catwalk]

Giovanni 8:32 conoscerete la verità e la verità vi farà liberi»

Ma Hannah dillo prima scusa...!
Giovanni non è sempre Eugenio?!
Ti ha voluto dare una perla di saggezza!
Utilizzala per farti una bella collana
mi raccomando!^ ^!!