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MessaggioInviato: 11/10/2012, 20:27 
IL BAMBINO , LEONARDO , VI SEMBRAVA CONTENTO DI ANDARE DAL PADRE ,

CHE ERA LI' PRESENTE ?



""""""""""""""""""""""""""""""""""""


Scusa Mik , ma se ti portano via il bimbo , credi che uno sia

in dovere di non essere emotivo ?



zio ot


Ultima modifica di barionu il 11/10/2012, 20:29, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 11/10/2012, 20:36 
Cita:
barionu ha scritto:


IL BAMBINO , LEONARDO , VI SEMBRAVA CONTENTO DI ANDARE DAL PADRE ,

CHE ERA LI' PRESENTE ?



""""""""""""""""""""""""""""""""""""


Scusa Mik , ma se ti portano via il bimbo , credi che uno sia

in dovere di non essere emotivo ?



zio ot

si ma non è che i poliziotti
rapiscono il bambino per consegarlo
ad al queida o ai narcos colombiani,

prelevano il bambino per consegnarlo al padre..
anche il padre ha dei diritti,
no ?
premesso che anche i giudici toppano,
se ha avuto la potestà ESCLUSIVA
c sarà un perchè!


mai sentito parlare della sindrome di stoccolma ?
vivere in un ambiente
in cui si descrive il padre
come un mostro e l'evenienza di incontrarlo
una catastrofe planetaria,
è chiaro che poi il bambino è terrorizzato..

non credo che alla madre
sia vietato vedere il figlio..

certo se è questo l'equilibrio psicofisico..
non so se sarebbe un bene..


una madre "normale"
avrebbe rassicurato il figlio:
"non ti preoccupare, sistemiamo la cosa
e c vediamo,
vai pure a stare con tuo padre..
i nostri problemi c li risolviamo noi.."

invece no..
estremizzano,
fa/fanno la guerra al coniuge
e mette/mettono in mezzo il figlio..

questo NON è giusto.
a casa il bambino veniva regolarmente occultato,
ergo la polizia,
che eseguiva una sentenza del tribunale,
ha provato altre strade..


ribadisco..
questi (zia,madre e famiglia materna)
mi paiono dei squilibrati..
a ben vedere
potrebbero essere incriminati
per intralcio a pubblico ufficiale..


Ultima modifica di mik.300 il 11/10/2012, 21:06, modificato 1 volta in totale.


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https://roma.corriere.it/notizie/politi ... 0b7e.shtml
Conte ripercorre le tappe della crisi: «Vorrei ricordare che con la parlamentarizzazione della crisi la Lega ha poi formalmente ritirato la mozione di sfiducia, ha dimostrato di voler proseguire, sono stato io che ho detto “assolutamente no”perché per me quell’esperienza politica era chiusa».


http://www.lefigaro.fr/international/mi ... e-20190923
il stipule que les États membres qui souscrivent à ce dispositif de relocalisation des personnes débarquées en Italie et à Malte s’engagent pour une durée limitée à six mois - éventuellement renouvelable. Le mécanisme de répartition serait ainsi révocable à tout moment au cas où l’afflux de migrants vers les ports d’Italie et de Malte devait s’emballer.
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MessaggioInviato: 11/10/2012, 20:38 
Tra un po' ne parlano al TG2.



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MessaggioInviato: 11/10/2012, 20:38 
http://forum.spinoza.it/viewtopic.php?f=3&t=45562



il bambino ora è sereno, gioca e sta bene.

Ci mandate una foto col giornale di oggi in primo piano?



Il bimbo soffrirebbe di "sindrome da alienazione parenterale". Che

vorrebbe dire che non vuoi attorno a te delle teste di c a v o l o.



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MessaggioInviato: 11/10/2012, 21:03 
"Da sei anni mia figlia vive un incubo e noi con lei - spiega il nonno - mia figlia ha ricevuto 23 querele dal suo ex marito, tutte archiviate. Il bambino vive con lei e non vuole vedere il padre che è percepito dal piccolo come troppo autoritario. Quello che è successo ieri è incredibile".
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 11389.html



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MessaggioInviato: 11/10/2012, 21:18 
Cita:
Blissenobiarella ha scritto:

"Da sei anni mia figlia vive un incubo e noi con lei - spiega il nonno - mia figlia ha ricevuto 23 querele dal suo ex marito, tutte archiviate. Il bambino vive con lei e non vuole vedere il padre che è percepito dal piccolo come troppo autoritario. Quello che è successo ieri è incredibile".
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 11389.html


bliss,
non bisogna essere laureati in psicologia
per capire che se la madre
proietta nel figlio
tutto il suo odio verso l'ex coniuge,
poi è normale che il figlio,
che coabita con la madre,
lo percepisca come il "lupo cattivo"..


e non mi pare che questi, per inciso,
sia un pregiudicato,
spacciatore, ecc.

a me questa non mi sembra tanto apposto..
se i giudici hanno dato la patria potesta esclusiva al padre..
avranno avuto i loro buoni motivi..
e dopo il video,
io capisco anche quali..

dall'articolo

L'opera degli agenti, in esecuzione di un provvedimento emesso dalla sezione minori della Corte d'Appello di Venezia, e' stato reso difficile dall'opposizione di alcuni famigliari della madre del ragazzino che hanno cercato di impedire al padre, che era presente, di portare il figlio alla comunita' indicata dall'autorita' giudiziaria.

L'intervento degli agenti e' stato eseguito presso la scuola - come e' stato precisato in serata - in quanto i tentativi fatti in passato presso la casa materna e dei nonni non avevano avuto l'esito sperato perche' il bambino si nascondeva alla vista degli assistenti sociali e del personale sanitario di volta in volta intervenuto.

La polizia in considerazione del fatto che la Corte d'Appello ha recentemente rigettato un ricorso finalizzato alla sospensione del provvedimento di affidamento al padre presentato dalla madre, anche su indicazione di un consulente della stessa Corte d'Appello, aveva quindi individuato il plesso scolastico quale un luogo idoneo all'esecuzione del provvedimento.

a casa no..
a scuola no..
allora che devono fare i poliziotti ?

http://corrieredelveneto.corriere.it/ve ... 2280.shtml

PADOVA - Il padre ha spiegato che suo figlio è «inserito provvisoriamente in una comunità adatta al suo recupero, prima di essere affidato a me». Ha sottolineato poi che la Corte d'appello di Venezia «ha emesso un provvedimento grave che ha portato alla decisione di far decadere la patria potestà della madre e il motivo di ciò è consistito nell'aver attuato un ostruzionismo strenuo che ha impedito la frequentazione tra me e io mio figlio. Per cui, di fatto, - ha osservato - il bambino non l'ho più visto. Anche perché il comportamento della madre e dei suoi familiari ha cagionato al bambino una psicopatologia secondo la quale mio figlio è esposto ad un rischio altissimo di patire dei disturbi mentali nel corso dell'evoluzione».

Il padre, evidentemente provato, ha raccontato che prima di arrivare a questa «sofferta decisione» ci sono stati altri quattro provvedimenti giudiziari e le decisioni prese sono state «ponderate e approfondite ed avanzate tutte le possibilità per convincere la madre del piccolo a cambiare atteggiamento, di seguire dei percorsi meno incisivi di quello finale ma sono andati sempre falliti». «Il bambino - ha ribadito - necessita di un sostegno di psicoterapeuti qualificati e finora non è stato possibile». Il padre ha evidenziato che suo figlio ha un «condizionamento che lo porta ad avere comportamenti che non sono autentici. Non bisogna fermarsi al dato formale e apparente del bambino che fa resistenza, come si è visto ieri a scuola, perchè il bambino quando si comporta così è vittima del condizionamento». «Ho salvato mio figlio. - ha ripetuto - e inevitabilmente i momenti difficili sono stati tantissimi. Io per primo avverto una pesantezza però ho la consapevolezza di fare il bene di mio figlio. Penso come padre di aver diritto a frequentarlo come mio figlio, ancor prima, ha diritto di frequentare me e quindi di avere un padre. Io e la mia famiglia - ha ricordato - siamo stati totalmente eliminati dalla vita di mio figlio per periodi lunghissimi. È una situazione drammatica che non auguro a nessun figlio e a nessun padre e per la corretta evoluzione di un bambino penso si debba mantenere dei rapporti significativi con entrambi i rami parentali. O bisogna lasciare crescere il figlio, sono solo orfano del padre, ma educato all'odio del padre?».


Ultima modifica di mik.300 il 11/10/2012, 21:26, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 11/10/2012, 21:30 
Io vorrei per il momento sapere se queste querele archiviate esistono.
Per il resto, per me il punto fermo è che la volontà del bambino era quella di rimanere con la madre e la famiglia materna. Quello che io trovo oltremodo malato in tutta questa vicenda è la totale negazione dei diritti di questo bambino di fare delle scelte anche se queste potevano essere dettate dai motivi sbagliati.
Ora il bambino non è con il padre, è in una comunità di recupero, lontano dai punti fermi della sua vita, dalla sua casa e dalle sue certezze. E' il padre dice che è sereno.
Sereno? Guarda mik che pure a non essere psicologi qua potremmo scrivere dei trattati.



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MessaggioInviato: 11/10/2012, 21:44 
Cita:
Blissenobiarella ha scritto:

Io vorrei per il momento sapere se queste querele archiviate esistono.
Per il resto, per me il punto fermo è che la volontà del bambino era quella di rimanere con la madre e la famiglia materna. Quello che io trovo oltremodo malato in tutta questa vicenda è la totale negazione dei diritti di questo bambino di fare delle scelte anche se queste potevano essere dettate dai motivi sbagliati.
Ora il bambino non è con il padre, è in una comunità di recupero, lontano dai punti fermi della sua vita, dalla sua casa e dalle sue certezze. E' il padre dice che è sereno.
Sereno? Guarda mik che pure a non essere psicologi qua potremmo scrivere dei trattati.




bliss,
è spiegato tutto nell'articolo del corriere..
condizionamento materno,
ostruzionismo verso le visite del padre,
ecc.

un bambino di 10 anni
che dipende in tutto e per tutto
dalla madre (cibo, casa, ecc.)

è un pò difficile che possa prendere decisioni
che possono ferirla..

lo so che emotivamente
grida e strepiti scuotono,

però bisogna rimanere obiettivi
e vedere le cose per il verso giusto..


se il padre non è alcolista, delinquente,
ecc.
è giusto che il figlio cresca
con padre e madre
e se questo non è possibile
allora bisogna agire..

da come la vedo io
(e da come si evince dai fatti)
il bambino era sequestrato
dalla famiglia materna
ed è stato piuttosto liberato dalla polizia....



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MessaggioInviato: 11/10/2012, 21:49 
Ancora una volta i bambini ci rimettono con il beneplacito della legge.

Summum ius, summa iniuria

Poco mi interessa di chi sia il torto o la ragione, del padre o della madre, tanto è il figlio che subisce e la legge non lo tutela affatto.

Ringrazio Dio di aver avuto i genitori che ho avuto!

Riprovevole il comportamento della Polizia... obbedire agli ordini non significa calpestare la dignità altrui.


Ultima modifica di The Guardian il 11/10/2012, 21:51, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 11/10/2012, 22:03 
Non avevo mai sentito parlare di PAS.
Se dovesse essere riconosciuta in Italia secondo me potrebbe essere un'arma a doppio taglio verso la parte più debole, il bambino.

Se un bambino non vuole avere a che fare con un genitore perché si comporta male con lui,
quest'ultimo per avere la meglio potrebbe agire in modo da far risultare il bambino malato di PAS e dato che da quanto capisco la volontà dei bambini viene ascoltata fino ad un certo punto c'è il rischio che questo venga poi affidato al genitore "sbagliato".

In questa storia mi chiedevo come mai il bambino è stato affidato al padre quando nel 99% dei casi vengono affidati alle madri.
Di solito succede quando la madre ha problemi psichici, si droga, è malata.


Ultima modifica di Thalita il 11/10/2012, 22:06, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 11/10/2012, 22:05 
Cita:
barionu ha scritto:


IL BAMBINO , LEONARDO , VI SEMBRAVA CONTENTO DI ANDARE DAL PADRE ,

CHE ERA LI' PRESENTE ?



""""""""""""""""""""""""""""""""""""


Scusa Mik , ma se ti portano via il bimbo , credi che uno sia

in dovere di non essere emotivo ?



zio ot


l'ho già detto sopra..

lo so che emotivamente scuote..

ragioniamo..

i poliziotti non hanno preso il bimbo
per consegnarlo ad al queida..


vi sembra giusto che il bambino
non possa vedere il padre
(come da ordinanza)
perchè la madre va fuori di testa ?
(tecnicamente siamo al sequestro di persona)

vi sembra giusto che il bambino
viva in un ambiente
in cui il padre è disprezzato e odiato ?

dall'articolo del corriere veneto
si evince che si è arrivati a tanto
perchè per anni
è stato impedito al padre
di vedere il proprio figlio..


se la madre consentiva al padre
di vedere il figlio
come da accordi,
sarebbe tutto filato liscio..

credo che la sentenza voglia solo
ripristinare una situazione di "normalità"
non togliere il figlio alla madre sine die..
adesso è in un ambiente neutro,
poi presso la casa del padre,
infine se la madre non dà i numeri
o minaccia di scappare col bambino
(è già successo..)
anche presso la madre..
secondo tempistiche prestabilite
e uguali per entrambi..


Ultima modifica di mik.300 il 11/10/2012, 22:10, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 11/10/2012, 22:09 
Cita:
mik.300 ha scritto:

Cita:
barionu ha scritto:


IL BAMBINO , LEONARDO , VI SEMBRAVA CONTENTO DI ANDARE DAL PADRE ,

CHE ERA LI' PRESENTE ?



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non possa vedere il padre
(come da ordinanza)
perchè la madre va fuori di testa ?
(tecnicamente siamo alsequestro di persona)

vi sembra giusto che il bambino
viva in un ambiente
in cui il padre è disprezzato e odiato ?

dall'articolo del corriere veneto
si evince che si è arrivati a tanto
perchè per anni
è stato impedito al padre
di vedere il proprio figlio..


credo che la sentenza voglia solo
ripristinare una situazione di "normalità"
non togliere il figlio alla madre sine die..


"Non voleva stare a casa del padre che lo aveva ripetutamente rinchiuso in una stanza"
La donna afferma di non essersi mai opposta a che il bambino venisse prelevato: "Il bambino era a disposizione, ma il bambino non vuole essere strappato al suo mondo. Il bambino vede il padre negli incontri protetti messi per riconciliare il rapporto e riusciva a vederlo una volta alla settimana. Mio figlio non voleva andare a casa sua perché a casa del padre è stato ripetutamente chiuso in una stanza perché piangeva e voleva tornare a casa. Tutto ciò è agli atti".

qui la notizia:
http://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/ ... remo.shtml



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Thalita ha scritto:

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mik.300 ha scritto:

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barionu ha scritto:


IL BAMBINO , LEONARDO , VI SEMBRAVA CONTENTO DI ANDARE DAL PADRE ,

CHE ERA LI' PRESENTE ?



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vi sembra giusto che il bambino
non possa vedere il padre
(come da ordinanza)
perchè la madre va fuori di testa ?
(tecnicamente siamo alsequestro di persona)

vi sembra giusto che il bambino
viva in un ambiente
in cui il padre è disprezzato e odiato ?

dall'articolo del corriere veneto
si evince che si è arrivati a tanto
perchè per anni
è stato impedito al padre
di vedere il proprio figlio..


credo che la sentenza voglia solo
ripristinare una situazione di "normalità"
non togliere il figlio alla madre sine die..


"Non voleva stare a casa del padre che lo aveva ripetutamente rinchiuso in una stanza"
La donna afferma di non essersi mai opposta a che il bambino venisse prelevato: "Il bambino era a disposizione, ma il bambino non vuole essere strappato al suo mondo. Il bambino vede il padre negli incontri protetti messi per riconciliare il rapporto e riusciva a vederlo una volta alla settimana. Mio figlio non voleva andare a casa sua perché a casa del padre è stato ripetutamente chiuso in una stanza perché piangeva e voleva tornare a casa. Tutto ciò è agli atti".

qui la notizia:
http://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/ ... remo.shtml

traduco:
-> ma il bambino non vuole essere strappato da ME (la madre)

"Non mi hanno fatto entrare con il suo pediatra"
"Leonardo, prosegue la madre, adesso è in una casa famiglia e non può tornare casa. La gestione del caso è nelle mani dello psichiatra che vuole resettare il bambino. Ieri mi sono presentata alla casa famiglia con il pediatra ma non ci hanno fatto entrare. Credo che non lo si voglia far visitare per evitare che si vedano gli ematomi che ha mio figlio".

una che ragiona così sta fuori..
che cosa ha fatto per
avvicinare padre e figlio ?
secondo me nulla..

ma non vi pare strano che
codesta stesse fuori dalla scuola
con la telecamera in mano pronta all'uso?

che stesse subodorando qualcosa
e perciò si preparava allo showdown ?

probabilmente non è cattiva,
ma solo eccesivamente possessiva..
iperprotettiva..


lei dixit:

Il bambino non sta bene, il padre mente"
Sulle condizioni attuali del bambino, che secondo il padre sono buone, la donna continua: "Io non credo che mio figlio stia bene. Il padre mente. Perché non l’hanno fatto visitare dal suo pediatra di base? Non so se il bambino sia stato sedato, è un’ipotesi che non escludo".

capito?
per lei è impossibile che il bambino
possa star bene col padre..
così fosse, crollerebbe tutto il suo mondo..
andrebbe fuori di testa..

"Diagnosi psichiatra basata su teoria spazzatura"
Sulla sentenza di affido aggiunge: “L’ha affidato in modo formale al padre, ma il bambino è in casa famiglia perché il padre è inadeguato. Il giudice si è fatto convincere da uno psichiatra di Mestre che ha diagnosticato una sindrome che non esiste, la Pas (sindrome da alienazione parentale), che arriva dall'America, il cui promotore è Gardner, un pedofilo morto suicida. Mio figlio ha fatto capire a tutti dove vuole stare e l’ha gridato a tutto il mondo. Ringrazio tutti per la solidarietà del Paese".


http://it.wikipedia.org/wiki/Sindrome_d ... enitoriale
Definizione

Richard A. Gardner et al. definiscono la PAS[4][5][6][7] [8]:

« Un disturbo che insorge quasi esclusivamente nel contesto delle controversie per la custodia dei figli. In questo disturbo, un genitore (alienatore) attiva un programma di denigrazione contro l’altro genitore (genitore alienato). Tuttavia, questa non è una semplice questione di "lavaggio del cervello" o "programmazione", poiché il bambino fornisce il suo personale contributo alla campagna di denigrazione. È proprio questa combinazione di fattori che legittima una diagnosi di PAS. In presenza di reali abusi o trascuratezza, la diagnosi di PAS non è applicabile »

La PAS, secondo le teorie personali di Gardner, sarebbe prodotta da una presunta "programmazione" dei figli da parte di un genitore patologico (genitore alienante): una specie di lavaggio del cervello che porterebbe i figli a perdere il contatto con la realtà degli affetti, e ad esibire astio e disprezzo ingiustificato e continuo verso l'altro genitore (genitore alienato). Le tecniche di "programmazione" del genitore alienante, comprenderebbero l'uso di espressioni denigratorie riferite all'altro genitore; false accuse di trascuratezza, violenza o abuso (nei casi peggiori, anche abuso sessuale); la costruzione di una "realtà virtuale familiare" di terrore e vessazione che genererebbe, nei figli, profondi sentimenti di paura, diffidenza e odio verso il genitore alienato. I figli, quindi, si alleerebbero con il genitore "sofferente"; si mostrerebbero come contagiati da questa sofferenza, ed inizierebbero ad appoggiare la visione del genitore alienante, esprimendo, in modo apparentemente autonomo, astio, disprezzo e denigrazione contro il genitore alienato.

La "programmazione" arriverebbe, secondo Gardner, a distruggere la relazione fra figli e genitore alienato, perché i bambini arriverebbero a rifiutare qualunque contatto, anche solamente telefonico, con il genitore alienato. Perché si possa parlare di PAS, però, è necessario che l'astio, il disprezzo, il rifiuto non siano giustificati (o giustificabili) da reali mancanze, trascuratezze o addirittura violenze del genitore alienato.

mi pare che a occhio c siamo..


Ultima modifica di mik.300 il 11/10/2012, 22:49, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 11/10/2012, 22:48 
Mia moglie lavora come educatrice in una casa famiglia, e mi assicura che è quasi impossibile che l'autorità giudiziaria minorile emetta un provvedimento così estremo se non sussistono comprovati e gravi motivi .
E io gli credo.
Daltronde il linguaggio espresso e la avvezzità agli escamotaggi manifestati dalla zia a mio avviso, sono chiari.


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MessaggioInviato: 11/10/2012, 23:03 
SINTESI



C' è un mostro nella faccenda .

E la Polizia c'ha fatto una pessima figura.




zio ot [8]


Ultima modifica di barionu il 11/10/2012, 23:04, modificato 1 volta in totale.


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