Accorato appello di Mauro Pesce

08/12/2012, 11:51

Dalla bacheca Facebook del prof. Mauro Pesce

Mauro Pesce:

Il Segretario di stato vaticano Card Bertoni ha appoggiato sempre Berlusconi. La Cei ha a lungo appoggiato Berlusconi, ha addirittura fatto dimettere il direttore di Avvenire quando è stato attaccato dai giornali di Berlusconi e oggi appoggerà ancora la destra. La chiesa cattolica è responsabile della rovina italiana. Sacerdoti cattolici, siate persone libere, per favore, seguite la vostra coscienza e ribellatevi all'appoggio a Berlusconi.Non per favorire la sinistra, ma per favorire l'Italia e il cristianesimo.
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"..La chiesa cattolica è responsabile della rovina italiana. Sacerdoti cattolici, siate persone libere, per favore, seguite la vostra coscienza e ribellatevi all'appoggio a Berlusconi.Non per favorire la sinistra, ma per favorire l'Italia e il cristianesimo..."

Come non condividere la presa di coscienza del prof. Mauro Pesce ed il suo accorato appello verso quella base ecclesiastica più sensibile ai richiami etici?...

Vale la pena rimarcare che prima ancora che il Vaticano si orientasse verso gli 'sfascisti', vale a dire a favore di chi cerca palesemente l'implosione della nostro sistema economico, la corte pontificia del satanico Eugenio Pacelli aveva deciso la rovina del mondo giudaico e di quello comunista, agevolando spudoratamente la marcia trionfale verso il potere assoluto del mostro nazista Hitler, di concerto con l'altro mostro storico: il primo ministro inglese Neville Chamberlain, amico devoto di Hitler!.. (sic!)

Per la cronaca, il tedesco mons. Ludwig Kaas fu il pupazzo di Eugenio Pacelli, il quale gli impose, nel 1933, di indirizzare lo 'zentrum' cattolico del Reichstag, di cui Kaas era il capo indiscusso, a votare per i poteri assoluti a favore del nazista Adolf Hitler, con tutto ciò che ne seguì: non solo per i tedeschi, ma per tutta l'umanità del tempo, costretta a subire la più spaventosa tragedia che abbia mai colpito il genere umano: la seconda Guerra Mondiale!

Discorso del tutto analogo per il primo ministro inglese Chamberlain, pupazzo nelle mani della reazionaria nobiltà inglese, la quale odiava visceralmente i comunisti sovietici, in quanto 'colpevoli' di aver messo a morte gli ultimi discendenti della dinastia dei Romanov, resisi responsabili nel passato, come il clero cattolico, di crimini inenarrabili, come l'eccidio degli ebrei russi (migliaia e migliaia di vittime) nel corso dei pogrom antisemiti scoppiati nel 1881, e proseguiti nei decenni successivi (anche se non ufficialmente, tuttavia la responsabilità viene fatta risalire alla reazionaria casta nobiliare russa, che spinse la folla verso i feroci pogrom antisemiti).

Infine, quando nel 1905 si sviluppò una forte protesta di sudditi umili, a causa delle drammatiche condizioni di vita, con marce nella città di Pietroburgo, lo Zar Nicola diede ordine ai suoi assassini in divisa di sparare sulla folla inerme che, guidata da un prete ortodosso, manifestava pacificamente la sua disperazione sociale. Oltre 5000 persone, in massima parte inermi donne e bambini, caddero sotto i colpi degli infami assassini dello Zar(*)

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(*) - tutto questo non impedì, a quella parte più reazionaria e più conservatrice del clero ortodosso russo, di 'santificare' lo Zar Nicola, dopo la caduta del comunismo in Russia.

Veritas

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08/12/2012, 14:35

il fatto sai qual è? Alla maggior parte di loro non frega niente delle coppie di fatto, della questione morale, loro sanno che se torna Berlusconi, continueranno a non pagare Imu, ici, ecc. Nonostante questo, so che ci sono anche tanti che sono non allineati col sistema. Ma questo succede alla base. I papaveri hanno i loro nteressi da difendere.Vedi quello che c'era intorno al s. Raffaele a Milano.

08/12/2012, 14:36

il fatto sai qual è? Alla maggior parte di loro non frega niente delle coppie di fatto, della questione morale, loro sanno che se torna Berlusconi, continueranno a non pagare Imu, ici, ecc. Nonostante questo, so che ci sono anche tanti che sono non allineati col sistema. Ma questo succede alla base. I papaveri hanno i loro nteressi da difendere.Vedi quello che c'era intorno al s. Raffaele a Milano.

09/12/2012, 02:02

Hannah ha scritto:

il fatto sai qual è? Alla maggior parte di loro non frega niente delle coppie di fatto, della questione morale, loro sanno che se torna Berlusconi, continueranno a non pagare Imu, ici, ecc. Nonostante questo, so che ci sono anche tanti che sono non allineati col sistema. Ma questo succede alla base. I papaveri hanno i loro nteressi da difendere.Vedi quello che c'era intorno al s. Raffaele a Milano.
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E' vero anche quello che tu hai denunciato lucidamente!..

Saluti

Veritas

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11/12/2012, 13:52

Mauro Pesce:

Tutti - e dico tutti - devono poter avere una informazione certa sui fondamenti della nostra cultura che oggi sono ancora largamente religiosi. Ma le informazioni oggi provengono sostanzialmente dai sacerdoti cattolici nelle parrocchie i quali non hanno interesse a fornire strumenti di analisi per una conoscenza personale, ma offrono soluzioni semplici e in accordo con il dogma e le istituzioni cattoliche. Perciò il problema è: come possono TUTTI ottenere strumenti di analisi per poter giudicare personalmente. Io cerco di provocare un’analisi personale dei testi biblici. Questo è il mio principale scopo in facebook.
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Alcuni interventi:

Pier Paolo Pedriali:

E' un problema privo di soluzione. Anche nei paesi luterani, dove si è affermato il principio del libero esame, quel "tutti" rimane una utopia. Infine quanti oggi, ammesso che dispongano della strumentazione minima indispensabile, sono interessati ad affrontare secondo corrette metodologie storico-filologiche le Scritture?
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Andrea Ianniello:

Problema vecchio, l'Italia non ha facoltà di teologia statali, diversamente (per fare un esempio tra tanti) dalla Germania, il che spiega la grossa ignoranza media in Italia su questi temi
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Pier Paolo Pedriali:

Nella Svezia, dove la Chiesa luterana teneva persino l'anagrafe dei quartieri, il livello di conoscenza storico-critica delle Scritture da parte del cittadino medio era più o meno pari a zero....
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Andrea Ianniello:

Non vi è, insomma, un insegnamento "laico" delle cose religiose, come avviene in altri paesi europei - il nodo è quello, fu deciso all'inizio del regno d'italia alla fine dell'Ottocento, si veda Baldassarre Labanca, il il poco noto - in Italia ma all'estero più noto - iniziatore della prima cattedra di Storia del Cristianesimo, che fu inviso a cattolici e laici
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Pier Paolo Pedriali:

In Italia la Chiesa cattolica ha una influenza senza dubbio maggiore rispetto a quella esercitata in altri paese europei, sebbene sconti anche qui gli effetti di processi culturali di progressiva emarginazione dal punto di vista dell'interesse verso i temi di cui stiamo parlando. L'unico tentativo di approccio "scientifico" di massa l'ho visto praticato nelle scuole e nelle università del socialismo reale dove si praticava una demolizione sistematica del cristianesimo sulla base di supposti criteri storico-critici di matrice marxista.
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David Donnini:

La lettura e la conoscenza critica delle scritture religiose è lo strumento indispensabile per la maturazione di una spiritualità che sia al passo coi tempi, e con le esigenze reali dell'uomo/donna, nella completezza e nella complessità del suo "essere" umano. Oggi, purtroppo si reagisce in due modi stereotipati all'imposizione dottrinaria dogmatica: o con l'accettazione bigotta (autentico veleno della spiritualità) o col rifiuto radicale di carattere agnostico o ateo (che è comunque la crisalide di una spiritualità che desidera essere espressa). Personalmente, anche coi numerosi libri che pubblico sull'argomento, cerco di contribuire ad un risveglio critico della religiosità e penso che, sui tempi lunghi, questo sia uno stimolo valido. un cordiale saluto a tutti.
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"..(che è comunque la crisalide di una spiritualità che desidera essere espressa).."

Ottima intuizione di David Donnini!...

Al prof. Donnini devo il mio interesse per la ricerca e lo studio circa le origini del cristianesimo. Fu infatti la visita al suo sito che mi stimolò ad iniziare una mia ricerca personale sul tema: un ricerca estremamente fruttuosa, dal momento che mi ha portato a raggiungere un traguardo che è stato mancato, almeno sino ad oggi, dai migliori studiosi ed esegeti di tutto il mondo, a partire da tre secoli fa a questa parte...

Andrea Ianniello:

Il pluralismo è oggi inevitabile, gli eccessi di reazioni chiuse a priori purtroppo vanificano molto
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Pier Paolo Pedriali:

La mia citazione era per sottolineare i rischi anche di un insegnamento basato sull'adozione di un metodo storico-critico, che ha prodotto risultati tutt'altro che univoci.
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Andrea Ianniello:

Oggi il metodo storico-critico è particolarmente sotto attacco, ma di esso non se ne può fare a meno
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Veritas

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"..Non fidem facit hominem bonum, sed potius intellectus.."

"Con o senza religione, le persone buone
possono comportarsi bene e quelle cattive
possono comportarsi male; ma affinchè le
persone buone facciano il male, ci vuole
la religione.."

- Steven Weinberg -

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11/12/2012, 14:21

una mia ricerca personale sul tema: un ricerca estremamente fruttuosa, dal momento che mi ha portato a raggiungere un traguardo che è stato mancato, almeno sino ad oggi, dai migliori studiosi ed esegeti di tutto il mondo, a partire da tre secoli fa a questa parte

Vedi, Veritas, è la stessa cosa che io penso della mia ricerca.
Non ti sei espresso sul mio teorema
http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ID=14177

11/12/2012, 15:33

Pier Tulip ha scritto:

una mia ricerca personale sul tema: un ricerca estremamente fruttuosa, dal momento che mi ha portato a raggiungere un traguardo che è stato mancato, almeno sino ad oggi, dai migliori studiosi ed esegeti di tutto il mondo, a partire da tre secoli fa a questa parte
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Vedi, Veritas, è la stessa cosa che io penso della mia ricerca.
Non ti sei espresso sul mio teorema

http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ID=14177
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"..Vedi, Veritas, è la stessa cosa che io penso della mia ricerca..."

Beh..ti auguro che sia quella giusta.. Non posso fare altro..

"..Non ti sei espresso sul mio teorema..."

Avevo composto il messaggio, ma poi mi sono dimenticato di postarlo. E' quello che segue.

Pier Tulip ha scritto: ( http://consulenzaebraica.forumfree.it/? ... =521298270 )

Nell'attesa che Richard Carrier usando il teorema di Bayes ci dica se Gesù è un personaggio storico o mitico, presento un altro teorema che ci dice invece cos'era esattamente Gesù: il Teorema di Pier Tulip.

La chiave di interpretazione, e quindi l’ipotesi da cui partire per una eventuale dimostrazione, è celata nel rapporto fra Gesù e Giovanni Battista.
Vogliamo dimostrare che

Teorema: Gesù nei seguenti passi dei vangeli
Gv 1,29: "Dopo di me viene un uomo che mi è passato avanti, perché era prima di me".
Gv 3,30: "egli deve crescere, ma io devo diminuire".
Mt 14,1-2: "... (Erode) disse ai suoi cortigiani: «Costui è Giovanni il Battista risuscitato dai morti»".
Mt 4,12-17: "Avendo intanto saputo che Giovanni era stato arrestato, Gesù si ritirò ... al di là del Giordano ... Da allora Gesù cominciò a predicare".
Lc 1,26: "Nel sesto mese" dopo il concepimento di Giovanni Battista "l'angelo Gabriele fu mandato da Dio..." e viene concepito Gesù.
è un’allegoria del Sole ovvero vale l'equivalenza Gesù=Sole.
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"..è un’allegoria del Sole ovvero vale l'equivalenza Gesù=Sole..."

Anche se la cosa non ti convincerà, tuttavia ho ragione di ritenere che tu sia agli antipodi rispetto alla realtà dei fatti accaduti in Palestina circa 20 secoli fa!..

Ho sempre cercato di avvisare coloro che hanno letto i miei post, che uno dei motivi (non il solo, dunque) per cui vennero scritti i vangeli, e gli altri documenti neotestamentari, fu per mistificare la verità storica che era BEN CONOSCIUTA dal popolo giudaico del I secolo e di quelli immediamente successivi, e, grazie ai rabbini della diaspora, anche dagli intellettuali pagani, i quali si trovarono a dover valutare l'allucinante cumulo di menzogne e di inganni di cui si servirono i falsari delle origini, per fondare il sanguinario culto catto-cristiano.

Perseverare con la fuorviante pista 'miticista', non può che far perdere del tempo prezioso..

Veritas

PS: come ho già avuto modo di chiarire, il bambino che nacque ad Elisabetta circa 6 mesi prima di Gesù, NON FU Giovanni il Battista, ma UN ALTRO CARATTERE!.. Se fosse stato Giovanni il Battista, quest'ultimo non sarebbe MAI potuto diventare il maestro di Gesù!..Nel protovangelo di Giacomo l'autore ci informa che Erode il Grande aveva dato ordine di ricercare Giovanni il Battista per ucciderlo. Dal momento che Erode morì nel 4 a.c., vuol dire che Giovanni doveva avere almeno 2 anni, il che significa che tra lui e Gesù correva un arco di tempo di almeno 12 anni, visto che Gesù nacque nel 6 d.c.. In realtà, quando Gesù nacque, Giovanni il Battista aveva probabilmente superato la soglia dei 30 anni.

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11/12/2012, 20:21

Anche se la cosa non ti convincerà, tuttavia ho ragione di ritenere che tu sia agli antipodi rispetto alla realtà dei fatti accaduti in Palestina circa 20 secoli fa!..

Sui fatti accaduti in palestina nel primo secolo ho una mia versione, che forse non si distacca troppo dalla tua.

Ma vedo che glissi e non ti vuoi esprimere sulla mia interpretazione di quei passi dei vangeli.
Se i vangeli rappresentavano un'allegoria solare, cosa che a lume di ragione sulla base della mia dimostrazione mi sembra oltremodo ragionevole, allora ti invito a riverdere tutte le tue deduzioni che si basano sui vangeli in quanto quei racconti non hanno assolutamente niente di storico.

11/12/2012, 23:49

Pier Tulipha scritto:

Anche se la cosa non ti convincerà, tuttavia ho ragione di ritenere che tu sia agli antipodi rispetto alla realtà dei fatti accaduti in Palestina circa 20 secoli fa!..
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Sui fatti accaduti in palestina nel primo secolo ho una mia versione, che forse non si distacca troppo dalla tua.

Ma vedo che glissi e non ti vuoi esprimere sulla mia interpretazione di quei passi dei vangeli.
Se i vangeli rappresentavano un'allegoria solare, cosa che a lume di ragione sulla base della mia dimostrazione mi sembra oltremodo ragionevole, allora ti invito a riverdere tutte le tue deduzioni che si basano sui vangeli in quanto quei racconti non hanno assolutamente niente di storico.
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"..Se i vangeli rappresentavano un'allegoria solare, cosa che a lume di ragione sulla base della mia dimostrazione mi sembra oltremodo ragionevole.."

Se si vuole, nei vangeli ci si può vedere anche la storia di Topolino e Minnie... Quello che importa, alla fin fine, è il seguito che troverà un'ipotesi ricostruttiva piuttosto che un'altra. La mia ipotesi di base è quella di un Gesù assolutamente storico, a prescindere da cosa fu realmente nella vita, e questo assunto è condiviso dalla quasi totalità dei ricercatori e degli studiosi di tutto il mondo, sia filoconfessionali che laici.

"..in quanto quei racconti non hanno assolutamente niente di storico.."

Di inventato di sana pianta c'è pochissimo nei vangeli; nelle quasi totalità dei casi si tratta di fatti realmente accaduti, riportati però in modo palesemente distorto e mistificato, al fine di raggiungere l'obiettivo che i falsari si erano riproposti.

Ciò che nei vangeli vi è di sicuramente inventato, sono alcuni personaggi fittizi, ottenuti 'splittando' alcuni personaggi o sommandone due in uno, come ad esempio Giuda Tomaso, splittato in Giuda e Tomaso; oppure come Maria Maddalena, ottenuta 'sommando' in unico carattere Mariamne di Magdala, più nota come Maria Vergine, e Maria Salomè di Magdala, moglie di Gesù di Nazareth e madre di Giuseppe detto Barnaba e Giovanni detto Marco.

Veritas

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Ultima modifica di Veritas il 11/12/2012, 23:51, modificato 1 volta in totale.