Fatima: incontro ravvicinato del terzo tipo

[utente3892]

Sheenky ha scritto:
IL MISTERO DI FATIMA

La strada di luce secondo la Carolina Carreira

http://www.edicolaweb.net/fatima08.htm

...... la quarta Veggente.
La storia la conosco un pò diversa dalle linee ufficiali. I ricercatori Joaquim Fernandes e Fina d'Armada condussero intense indagini sulla ricostruzione grafica dell'entità, desunta dalle descrizioni( originali fino a che punto???) testimoniali dei tre bambini dai manoscritti parrocchiali depositati nel santuario di Fatima; oltre a quelle dirette di un centinaio di testimoni oculari di fenomeni visivi inspiegabili. L'aspetto più saliente è che i due ricercatori nell'indagine diretta dei testimoni li portò ad individuare una quarta testimone oculare Carolina Carreira. E 'qui che si presume "molto probabilmemte" anche a una manipolazione ecclesiale della documentazione riferita ai tre pastorelli : la Chiesa ci ha messo lo zampino,e la Carolina Carreira fuori dal contesto ecclesiale ha confermato un'altra versione dei fatti accaduti. La descrizione delle 2 visioni non corrisponde in alcun modo. Quella di Carolina non era una “normale” visione mariana ma piuttosto un tipo di incontro probabilmente "ufologico".
La presunta Maria era alta circa 1 metro e dieci centimetri, tra i 12 e 15 anni di età, indossava una mantellina bianca, aveva gli occhi"completamente" neri, una sfera luminosa legata in vita, era discesa dal cielo ed è svanita in cielo risalendo, il suo volto era inespressivo, non muoveva le gambe, parlava senza muovere le labbra, si voltò prima di ripartire. Non pregò, non sgranò il rosario, non fece il segno della croce Seppur avvenne una sorta di contatto mentale la Carolina non pensò mai di trovarsi al cospetto della Madonna, Questa testimone ignorata, forse di proposito, si è dimostrata fonte d'indizi che hanno contribuito a ricostruire il vero scenario del fenomeno, isolandolo dalla sfera religiosa nella quale fu costretto. Da ciò deriva che, per la sua natura, l'esperienza di Carolina dovesse rimanere nel quasi completo anonimato di una deposizione, lontana da tutto e da tutti, neutralizzata dalla sua "apparente incongruenza". Alla fine -sottolinea Fernandes- , la deposizione della Carreira inquadra l'Operazione Fatima sotto un'altra luce: quella di una primaria manipolazione mentale, sperimentata dalla principale testimone (Lucia) nel 28 luglio 1917. Manipolazione, o ordine mentale, un elemento proprio di molte osservazioni negli incontri ravvicinati del 3° tipo.

[Wolframio]

La Chiesa che ha coraggio

Ecco una coraggiosa nota, affidata alla voce del canonico della cattedrale di Bologna, mons. Andrea Caniato, in cui, in particolare, viene biasimata la parzialità che caratterizza l'informazione su Medjugorje (il video è tratto dalla puntata del 19 luglio 2012 della trasmissione "12 Porte", a cura dei servizi televisivi della diocesi di Bologna):
http://www.marcocorvaglia.com/medjugorj ... unico.html

[BBvideo]-hqdxKrHzU8#![/BBvideo]

12PORTE - 19 luglio 2012: Parliamo di "apparizioni mariane", perché nonostante i pronunciamenti regolarmente emessi dalle competenti autorità ecclesiastiche, vengono spesso dati per sicuri giudizi che invece non hanno fondamento. Sentiamo in proposito mons. Andrea Caniato, con una precisazione anche sul fenomeno Medjugorie.

Ultima modifica di Wolframio il 18/10/2012, 20:10, modificato 1 volta in totale.

[Ufologo 555]

L'ho detto e ripetuto più volte: finquando le apparizioni sono in corso la Chiesa non può emettere alcun giudizio.

[Atlanticus81]

Se non erro però si dice che quando le apparizioni cesseranno sarà il momento del... "Giudizio"

Analizzando la differente fenomenologia degli eventi di Fatima e di quelli di Medjugorje piuttosto che di altri luoghi coinvolti da apparizioni mariane mi sembra di poter identificare alcune leggere differenze.

Per Fatima propendo per una ipotesi ufologica "fisica". Ovvero l'utilizzo di tecnologie aliene riconducibili ai Vimana, pilotati da esseri fisici, con obiettivi sul piano materiale: obiettivi politici, obiettivi sociologici.

Per Medjugorje e altre sembra invece delinearsi una "interferenza" di entità abitatrici dei piani astrali. Entità che noi cattolici occidentali abbiamo identificato con la Madonna, madre di Gesù Cristo, ma che come ho riportato in questo altro thread non è detto che sia esattamente così.

http://www.ufoforum.it/topic.asp?whichp ... _ID=259153

Quello che mi piacerebbe capire è se i messaggi provenienti da Fatima e quelli ottenuti da Medjugorje e dalle altre apparizioni mariane siano tutti coerenti tra di loro.

Credo che questo aiuterebbe molto a capire l'origine degli stessi. Se si tratta di una origine comune o se possiamo ravvisare in essi entità diverse quali fonti.

Insomma ... chi o cosa c'è dietro tutte queste "Madonne"???

[AleBon]

Dietro queste apparizioni mariane,credo ci sia solamente fede,curiosità,speculazione e colonne di speranza.Non credo esista correlazione fra gli eventi,anche perchè non vi è una prova documentata e provata.

[Atlanticus81]

AleBon ha scritto:

Dietro queste apparizioni mariane,credo ci sia solamente fede,curiosità,speculazione e colonne di speranza.Non credo esista correlazione fra gli eventi,anche perchè non vi è una prova documentata e provata.

Anche se rispetto la tua opinione consentimi di dire che mi sembra un po' riduttiva la tua interpretazione del fatto.

Soprattutto considerando che a Fatima prove documentali ce ne sono state diverse.

[AleBon]

Riguarderò queste prove conclamate.Ricordo un video del 1981 sulle apparizioni nell'ex Jugoslavia.Preghiera,silenzio,un sorriso e capo chino.Massimo rispetto per tutto questo,ma non ricordo altro.

[Thethirdeye]

Atlanticus81 ha scritto:

Quello che mi piacerebbe capire è se i messaggi provenienti da Fatima e quelli ottenuti da Medjugorje e dalle altre apparizioni mariane siano tutti coerenti tra di loro.

Credo che questo aiuterebbe molto a capire l'origine degli stessi. Se si tratta di una origine comune o se possiamo ravvisare in essi entità diverse quali fonti.

Insomma ... chi o cosa c'è dietro tutte queste "Madonne"???

La Chiesa ci ha messo le mani (tanto per non smentirsi neanche in questa occasione).
Quindi credo sia abbastanza improbabile, se non impossibilie, la realizzazione di
un'interpretazione che possa definirsi coerente e congrua.

[sanje]

Un grosso mistero è anche la scelta delle locations di queste entità.
Sembra che hanno preso una mappa e ci hanno messo il dito ad occhi chiusi.

[drake]

non resisto dal non commentare , se devo esprimere il mio stato d'animo nei confronti di questi argomenti potrei dire : incazzato.

Basterebbe andare a Medjugorje per capire come funzionano le cose senza andare su Youtube.
Beh il paese è solo e puro business creato ad arte.
Per raggiungere il luogo di pellegrinaggio dall'italia ore di pulman + ore di cammino su impervio sentiero .
La cosa che più mi ha allucinato è vedere persone che ci salgono a piedi nudi sanguinanti .
Arrivato in cima un sacco di pellegrini che pregano , una sensitiva che prega per svariati minuti senza capire cosa dica .
Tutti a osservare il cielo e le nuvole , qualcuno fà segno col dito verso qualche raggio di sole in mezzo a nuvole e tutti a guardare nella stessa direzione ,
francamente non ho visto nulla di così particolarmente diverso da quello che mi capita di vedere dal balcone di casa mia seduto su una poltrona .
Quello di cui son certo è che un sacco di gente ha speso soldi per acquistare braccialetti , collanine , rosari etc.etc..

Il concetto è : se andarci porta a qualcuno un beneficio personale ben venga ma che non si parli di miracoli o visioni strane.
Io non ho visto nulla di nulla ed ora non venitemi a raccontare che è perchè non credo .

[Thethirdeye]

drake ha scritto:

non resisto dal non commentare , se devo esprimere il mio stato d'animo nei confronti di questi argomenti potrei dire : incazzato.

Basterebbe andare a Medjugorje per capire come funzionano le cose senza andare su Youtube.
Beh il paese è solo e puro business creato ad arte.
Per raggiungere il luogo di pellegrinaggio dall'italia ore di pulman + ore di cammino su impervio sentiero .
La cosa che più mi ha allucinato è vedere persone che ci salgono a piedi nudi sanguinanti .
Arrivato in cima un sacco di pellegrini che pregano , una sensitiva che prega per svariati minuti senza capire cosa dica .
Tutti a osservare il cielo e le nuvole , qualcuno fà segno col dito verso qualche raggio di sole in mezzo a nuvole e tutti a guardare nella stessa direzione ,
francamente non ho visto nulla di così particolarmente diverso da quello che mi capita di vedere dal balcone di casa mia seduto su una poltrona .
Quello di cui son certo è che un sacco di gente ha speso soldi per acquistare braccialetti , collanine , rosari etc.etc..

Il concetto è : se andarci porta a qualcuno un beneficio personale ben venga ma che non si parli di miracoli o visioni strane.
Io non ho visto nulla di nulla ed ora non venitemi a raccontare che è perchè non credo .

Lo scenario che hai descritto è moolto realistico. Ciò che semmai stavamo cercando di individuare è la REALE natura dei fenomeni registrati. Quindi, anche qui, se siete d'accordo, farei una netta distinzione tra la possibile natura del fenomeno (parafisico e/o paranormale che dir si voglia) e il fenomeno da baraccone di natura speculativa (paragonabile ad un "parco dei divertimenti" con tanto di ruota panoramica) che si è sviluppato e consolidato negli anni.....

[star-man]

il sole,naturalmente non si é mosso,non ha pulsato,non é sceso di tra le nubi per p oi risalire.

Altrimenti a Terra ,oggi,non esisterebbe più..

Allora

a)o si é trattato di una allucinazione collettiva,cosa molto meno difficile e rara di quello che si può pensare

b)oppure si é trattato di qualcosa d'altro

In quel tempo,non esistevano certo prototipi aerei capaci di simili cose,quindi....

Però bisogna fare attenzione a una cosa:

1)la figura della Madonna cristiana,é mutuata da tutta una tradizione mitologica umana che si riferisce ad una femminilità IDEALIZZATA E DIVINIZZATA.

2)anche la cornice idealizzata delle vicende narrate nei Vangeli,può essere ricondotta ad altre precedenti mitologie,da un lato,e alla tradizione esoterica,dall'altro.

3)gli alieni lux sono degli specialisti in questo genere di cose :

vi potrebbero apparire come angeli e non lo sono di certo...sono dei maestri dell'invisibile pseudoreligioso
e quello che hanno per inquinare la secondo me vera e reale spiritualità ha dell'incredibile!

ciau

[Hannah]

La grande contraddizione dei cattolici. Il vangelo non parla di future apparizioni. La donna ammantata di sole di Apocalisse non è Maria, è la chiesa invisibil, cioè spirituale. Se Gesù ha invitato a cercare il Regno di Dio dentro di noi, perché sua madre dovrebbe mettersi a svolazzare in vari luoghi, spesso contraddicendo quello che è scritto nei vangeli? Paolo ha detto che satana, o chi per lui, può travestirsi da angelo di luce ed è scritto che negli ultimi tempi ci sarebbe stata tanta potenza d'inganno perfino per gli eletti Le guarigioni? Non sempre sono definitive. In più per effetto della fede e della preghiera, le guarigioni avvengono dovunque.

[quisquis]

star-man ha scritto:

3)gli alieni lux sono degli specialisti in questo genere di cose :

vi potrebbero apparire come angeli e non lo sono di certo...sono dei maestri dell'invisibile pseudoreligioso
e quello che hanno per inquinare la secondo me vera e reale spiritualità ha dell'incredibile!

ciau

Questa posizione (a parte il riferimento agli alieni lux) più o meno coincide col punto di vista di alcuni guenoniani:
il Guenoniano Jean Robin infatti ha scritto "Ufo: la grande parodia"; qui si rifà all'interpretazione Guénoniana dei tempi moderni come ricadenti in una epoca degradata (Kali Yuga) in cui si aprirebbero numerose fessure nella "muraglia" tra il mondo sensibile e quello non sensibile, fessure più che altro infere; Robin vede nel fenomeno UFO solamente la riproposizione in tempi moderni (e quindi filtrata da occhi moderni) dell'apparire di creature non umane viste come nefaste e disgregatrici. In un'epoca tecnologica la gente non crederebbe più agli antichi spiriti burloni, agli spiriti della natura, agli spiriti negativi etc e così questi esseri sarebbero costretti a cambiare forma, assumendo quella di finti extraterrestri, mito verso cui l'uomo moderno invece è sensibile e maggiormente disposto a credere.
Insomma il fenomeno sarebbe solamente un grande inganno che, secondo questo modo di vedere le cose, in passato sarebbe stato tenuto a bada dall'aderenza collettiva a riti e forme sacrali oggi abbandonate.

Ultima modifica di quisquis il 11/12/2012, 21:23, modificato 1 volta in totale.

[Thethirdeye]

quisquis ha scritto:

star-man ha scritto:

3)gli alieni lux sono degli specialisti in questo genere di cose :

vi potrebbero apparire come angeli e non lo sono di certo...sono dei maestri dell'invisibile pseudoreligioso
e quello che hanno per inquinare la secondo me vera e reale spiritualità ha dell'incredibile!

ciau

Questa posizione (a parte il riferimento agli alieni lux) più o meno coincide col punto di vista di alcuni guenoniani:
il Guenoniano Jean Robin infatti ha scritto "Ufo: la grande parodia"; qui si rifà all'interpretazione Guénoniana dei tempi moderni come ricadenti in una epoca degradata (Kali Yuga) in cui si aprirebbero numerose fessure nella "muraglia" tra il mondo sensibile e quello non sensibile, fessure più che altro infere; Robin vede nel fenomeno UFO solamente la riproposizione in tempi moderni (e quindi filtrata da occhi moderni) dell'apparire di creature non umane viste come nefaste e disgregatrici. In un'epoca tecnologica la gente non crederebbe più agli antichi spiriti burloni, agli spiriti della natura, agli spiriti negativi etc e così questi esseri sarebbero costretti a cambiare forma, assumendo quella di finti extraterrestri, mito verso cui l'uomo moderno invece è sensibile e maggiormente disposto a credere.
Insomma il fenomeno sarebbe solamente un grande inganno che, secondo questo modo di vedere le cose, in passato sarebbe stato tenuto a bada dall'aderenza collettiva a riti e forme sacrali oggi abbandonate.

Secondo me, le speculazioni e le strumentalizzazioni delle organizzazioni religiose che sono al seguito di questi fenomeni, rappresentano un "effetto collaterale" non voluto da coloro i quali si sono presentati sotto "mentite spoglie". L'evoluzione delle coscienza, individuale e collettiva, passa da un aumento della "spiritualità" e del "sentire" degli esseri umani. E "spiritualità" e "sentire" non sono elementi che necessitano di intermediari (tra l'altro capaci e avvezzi a manipolare e strorpiare ogni cosa sia mai capitata). Di conseguenza, trovo rispettabile l'idea di star-man... ma non la condivido. Perchè volge sempre al negativo. Perchè guarda sempre il mezzo bicchiere vuoto. Perchè non contempla l'ipotesi che possano essere stati esseri extradimensionali evoluti e/o benevoli e/o pacifici a presentarsi. Esseri di altri mondi che, attraverso l'image di Maria (cioè attraverso l'iconografia scritta nel DNA di questo branco di esseri umani, o detta in altro modo, con il "vestito" di ciò che quegli esseri umani avrebbero potuto riconoscere), potrebbero aver cercato, all'epoca, di trasmettere o comunicare qualcosa di importante per l'umanità. E magari, aver fatto questo senza rendersi conto che la manipolazione di quei messaggi, avrebbe potuto vincere, nel tempo, sulla "verità".

Citazione:

Altre volte venimmo sul pianeta, nelle forme che ciascuno di voi che incontrammo desiderava concretizzare. Parlarono di noi, e ad ognuno fu imposto il silenzio. Il segreto di Fatima, custodito gelosamente insieme ad altri dello stesso tipo, è quello della nostra esistenza. Non siete gli unici abitanti dell'universo, ed esistono infiniti universi. Una verità di questo genere avrebbe modificato l'assetto politico, sociale e religioso del vostro pianeta e per questo fu sepolta nella menzogna e nel mistero. Ora è finito il tempo dei segreti.