beh l'immagazzinamento dei dati a livello atomico descritto nel file si avvicina moltissimo al concetto di computer quantistico, quanto meno nel principio e cioè agire sulla struttura della materia. Vale lo stesso per leonde gravitazionali ed il resto. Sarebbe interessante sapere cosa si sapeva a livello scientifico delle cose esposte dagli ummiti, insomma se quanto da loro descritto non fosse una novità in quegli anni i dubbi che chi scrisse le lettere fosse andato a pescare nell'avanguardia tecnologia di quel tempo è molto forte.

no: il concetto di computer quantistico non è solo un computer con circuiti piccoli, è invece un computer che può assumere più stati contemporaneamente. e questo nel file di paolo proprio non mi pare che ci sia.

Ciao toctoc,

premesso che di linguistica ne so ben poco, quello che ti posso dire è il seguente:

1) Entrambi i tentativi (ovvero quello di Pollion come quello di Denocla) cercano di trovare un qualche tipo di struttura logica nel linguaggio ummita in generale, ovvero sia nelle parole che nel modo di metterle insieme.
I due ricercatori giungono a conclusioni differenti ma, cercando di individuare un denominatore comune ai due lavori, mi sembra si possa affermare che si è riusciti a capire che il linguaggio ummita è fortemente strutturato , anche se non si sono riuscite a cogliere in maniera certa le modalità di strutturazione.

2) Il problema però è reso molto complicato dal fatto che non disponiamo di pezzi di testo completi, solo qualche parola utilizzata di solito laddove i supposti affermano di non poter trovare un efficace equivalente in lingua terrestre.
(Non che le parole nella supposta lingua ummita manchino come numero, anzi; quello che manca è una o più stringhe di parole messe insieme per creare un frase)

3) Come se non bastasse, essendo la supposta lingua ummita resa in modo scritto non tramite parole ottenute assemblando singole lettere e con frasi ottenute assemblando parole, ma con ideogrammi, questo ritengo che renda ancora più difficile qualsiasi tentativo di decodifica, almeno per noi che non utilizziamo gli ideogrammi.

Comunque, ripeto, le mie conoscenze linguistiche sono molto prossime allo zero per cui mi farebbe molto piacere di conoscere l'opinione di uno specialista a questo proposito.

Ciao,

PaoloG
paolog.webs.com - mailing list: paolog.webs.com/mailinglist.htm

un esperto, in un certo modo, lo sono anche io: sto lavorando da tempo e con passione ad un progetto per certi versi folle (un traduttore che funzioni bene) che mi ha permesso di davvero di toccare con mano come funziona il linguaggio - o, per lo meno, due linguaggi.
la notizia che ci dai, secondo la quale non esistono dei brani completi in lingua ummita ma solo delle parole, mi rattrista perchè non credo sia possiblie avere un'idea di un linguaggio da parole singole, abbiamo bisogno di frasi.
chi ha studiato la lingua degli ummiti, Ha cercato per quanto ho capito di trovare una struttura nelle parole. In Italiano, per esempio, le parole strutturate sono quelle tipo scaldabagno, automobile ecc.
Secondo questi autori (in disaccordo fra loro) le loro parole sarebbero molto più strutturate delle nostre. non posso avere un'idea di cosa dicono, perchè scrivono in francese. l'idea che la lingua ummita è molto complessa viene solo da questi due autori (se non è così fatemi sapere pf), quindi non credo si possa ritenere un dato di fatto acquisito.

Piccolo fuori tema: io non penso che si possa creare un traduttore automatico efficace al 100%, le lingue naturali sono troppo varie e ricche di sfumature.
Hai provato con l'esperanto o con l'interlingua? In quanto lingue costruite e quindi prive di irregolarità (in particolare l'esperanto) sono molto più adatte ad essere utilizzate nella traduzione automatica.

Domanda: ma invece di postare disegni su come sono fatte le loro case, non potevano spedire una foto di qualche particolare del loro pianeta?

Noi quando abbiamo spedito le sonde voyager abbiamo inserito immagini e suoni, loro nel progetto di micro-contatto hanno allegato informazioni su di loro, una cartina del loro mondo, qualche disegno... ma una foto?

Ma a chi fai questa domanda?
Bisognerebbe farla a loro, non agli utenti del forum.

Penso comunque che una foto costituirebbe una prova, o perlomeno ci si avvicinerebbe molto, quindi non volendo lasciare prove certe posso immaginare che l'abbiano volutamente evitato, sempre nell'ipotesi che la storia abbia davvero un'origine ET.

hahah si hai ragione, ma mi è venuta così!

Dato che è possibile un loro ritorno (ammesso sia tutto vero) mi auguro che leggano il mio messaggio e provino a spedire anche qualche foto, di una casa o anche di un fiore che qui non esiste.

Mi chiedevo perchè non hanno spedito immagini invece di qualche disegno e lettere.

Ma appunto perché un disegno non costituisce una prova, una lettera nemmeno, tant'è vero che stiamo ancora qui a parlarne in forma dubitativa, mentre se ci avessero mandato delle foto la frittata sarebbe stata fatta, avremmo avuto la prova o comunque qualcosa di vicino ad una prova.

tornando alla tecnologia, vorrei fare il punto sulle presunte anticipazioni tecnologiche dei supposti ummiti.
c'è qualche evidenza che abbiano anticipato qualche tecnologia, non presente quando scrivevano e inventata invece dopo ? (in questo caso, magari con il loro zampino)

Ciao toctoc,

riguardo alle presunte anticipazioni scientifiche/tecnologiche dei supposti ve ne sono parecchie, ma quelle che trovo più interessanti sono:

1) Microorganismi su Marte

Lettera D57-2: "Posteriormente furono da noi scoperte su questa OYAA [Marte] non solo forme proteiche ed aminoacidi ma anche esseri unicellulari e pluricellulari vegetali semplici (voi non tarderete a scoprirli)."
Questa sembra essere la previsione con la maggior probabilità di verifica pratica nel periodo medio-breve, considerati fatti come le emissioni di gas metano che sono state rilevate nell’atmosfera marziana, e che potrebbero essere il prodotto metabolico di forme viventi semplci, è ragionevole pensare che tale affermazione potrebbe essere vera, e che comunque dovremmo essere in grado di verificarla in un lasso di tempo non eccessivo.

2) C.D. “Terzo fattore dell’uomo”

I supposti Ummiti affermano che l’essere umano (ummita, terrestre o di altro pianeta che sia) è composto da tre fattori: il corpo, l’anima e il fattore di collegamento.
Questo terzo fattore, che chiamano OEMBUUAW, che svolge la funzione di interfaccia fra quell’entità non fisica, adimensionale e cosciente che è l’anima umana e quell’entità fisica e cosciente che è il corpo, sarebbe costituito da un gruppo di 86 coppie atomi di kripton (un gas inerte) sito all’estremità della catena del DNA di determinate cellule cerebrali nella zona corticale del terzo ventricolo inferiore del talamo. (lettere D21, D33-2, D33-3, D41-15, D47-3, D58-2, D84, D537-2 e D791-2.)
Questa affermazione non può essere verificata al momento, e verosimilmente sarà così ancora per un po’, ovvero fino a quando non acquisiremo la capacità di isolare singoli atomi e misurare i livelli energetici dei loro elettroni.

3) Lo spostamento verso il rosso delle galassie

I supposti affermano che lo spostamento verso il rosso della luce emessa dalle galassie non è costante, ma “variabile con funzione periodica non sinusoidale, di ampiezza media quasi impercettibile ma comunque valutabile” (lettera D41-15).
Questa affermazione, ritengo, potremmo essere in grado di confermarla o smentirla su una scala temporale di breve-medio periodo, considerati gli ultimi progressi nel campo dell’astronomia e astrofisica.

4) Gli IBOZOO UU come reali componenti di base dell’universo fisico

Per ultimo, ma non per questo meno importante, credo sia il caso di menzionare la teoria dei cosiddetti IBOZOO UU, come gli estensori delle lettere definiscono quelli che dovrebbero essere i costituenti ultimi dell’universo fisico (Lettere D59-2, D59-3 e D59-4).
I supposti infatti affermano che tali I.U. costituiscono il substrato ultimo dell’universo fisico.
Tali I.U. avrebbero una natura non prettamente fisica, così che sarebbe più esatto caratterizzarli come “fattori energetici” in senso molto ampio. La natura intrinseca di tali fattori sarebbe di tipo angolare, e i supposti utilizzano il paragone con un fascio multiplo di assi orientati.
Noi percepiremmo solamente un certo insieme di tali fattori, tutti orientati in un dato modo; ma ci sarebbe molto di più, ovvero tutti gli altri I.U. che possiedono differenti orientamenti (intesi come orientamento in termini angoli solidi).
I supposti infatti affermano di conoscere almeno dieci dimensioni dell’universo fisico, di cui almeno una verrebbe da loro correntemente utilizzata per i viaggi interstellari, avendo sviluppato un sistema tecnologico che consente loro di variare in modo perfettamente controllato e omogeneo tutti gli I.U., per esempio, delle loro navi spaziali.
A parte quello che questa teoria porta a immaginare comunque, ho voluto menzionarla perché ha una notevole e molto interessante assonanza con quella teoria oggi sviluppata dalla fisica “di frontiera” terrestre che è la c.d. Teoria delle Stringhe (o Superstringhe).
Anche in questo caso è difficile fare delle stime su quanto tempo ci occorrerà ancora per essere nella posizione di confermare o smentire queste affermazioni.
Dal canto nostra la teoria la possediamo già, il vero problema è riuscire a realizzare applicazioni pratiche che confermino tale teoria.

Vi sono anche molte altre affermazioni/previsioni dei supposti , ma queste che ho esposto qui credo siano quelle più interessanti e con la maggior possibilità di essere confermate o smentite in un lasso di tempo non estremamente lungo.

Ciao e grazie per l’attenzione.

PaoloG
sito: paolog.webs.com - mailinglist: paolog.webs.com/mailinglist.htm

Appunto, per questo e tanti altri piccoli dettagli ritengo che l'intera questione sia solo una mistificazione.



Appunto, per questo e tanti altri piccoli dettagli ritengo che l'intera questione sia solo una mistificazione.

Scusami eh ma queste presunte anticipazioni tecnologiche sono molto generiche ed a mio avviso abbastanza banali:



Di vita su Marte se ne parla da sempre, da quando il pianeta è stato scoperto, e bene o male c'è sempre stato qualcuno che ha affermato che PRIMA O POI l'avremmo trovata in una qualsiasi delle sue svariate forme:), perchè sarebbe una anticipazione ummita?

Non ci vuole niente a fare una affermazione del genere senza il sostegno di alcun dato scientifico, è un pò come se dicessimo che la vita su Europa è stata anticipata da Stanley Kubrick perchè lui ne parla nel film 2001 odissea nello spazio...



Uhm a quanto pare qua gli ummiti si sono sbagliati, o magari chissà sbagliamo noi? Questo collegamento tra "spirito" e corpo (anche questa previsione abbastanza banale a dire il vero visto che sono 20mila anni che l'uomo si muove e pontifica in questa direzione, come dimostrano un pò tutte le religioni soprattutto quelle orientali) sarebbe provocato dall'azione dei nanotuboli, delle piccola strutture all'interno dei neuroni, in cui "collassa" la coscienza collettiva (dio? ^_^) formando la coscienza singola e quindi "lo spirito" cioè quella parte eterea della nostra consapevolezza.



Legge di Hubble
Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
In astronomia e cosmologia, la Legge di Hubble, scoperta da Edwin Hubble nel 1929, afferma che esiste una relazione lineare tra il redshift (termine anglo-sassone per designare lo "spostamento verso il rosso") della luce emessa dalle galassie e la loro distanza: tanto maggiore è la distanza della galassia e tanto maggiore sarà il suo redshift.

Bisognerebbe capire se la presunta previsione ummita sia arrivata prima e soprattutto bisognerebbe capire che significato danno questi esseri a questo fenomeno visto e considerato che il significato che ne diamo noi (effetto dopler, spostamento verso il rosso=allontanamento=espansione) risulta essere molto probabilmente errato.

L'ultimo punto onestamente non ho capito bene di cosa si parli

Non vedo cosa ci sia da confermare in queste presunte "anticipazioni", di certo non sono stati gli ummiti ad "anticipare" la maggior parte di queste cose, anzi sembra quasi che abbiano preso spunto dalla scienza di frontiera e dalla fantascienza umana, (quella si capace di AVVERARSI) a piene mani; della maggior parte di queste tematiche ed in questi termini molto generici e discorsivi, direi cinematografici, l'umanità discute praticamente da sempre ^_^

Ciao MaxpoweR,

allora cercando di andare in ordine:

a) Mancanza di foto/diagrammi e simili



Credo che sia il caso di ricordare che i supposti (siano chi siano) hanno sempre coerentemente dichiarato di non desiderare alcun contatto ufficiale ed aperto con l'umanità terrestre.

Come già avevo detto, tale orientamento non avrebbe necessariamente precluso l'instaurazione di limitati contatti con terrestri, che si sarebbero verificati in diversi Paesi, a quanto pare, anche se ci rimane traccia solo di quelli che si sarebbero avuti in Spagna (e qualcosa in Francia).

Inoltre, il paragone con le placche e i dischi inseriti nelle sonde Pioneer e Voyager non è appropriato, in quanto noi volevamo e magari speravamo che tali oggetti sarebbero stati trovati da intelligenze aliene e che sarebbero così serviti a creare un contatto certo (pur se non diretto) con ipotetici esseri di altri mondi.
I supposti invece, come dicevo sopra, questa intenzione non ce l'hanno mai avuta.
La differenza è piuttosto subdola, ma fondamentale.
Una fotografia tridimensionale, un diagramma stampato su un qualche strano supporto da una qualche esotica stampante avrebbero potuto essere prove piuttosto convincenti della reale esistenza di tale civiltà.

b) Il c.d. "Terzo fattore dell'Uomo"

Ti consiglio di leggere a questo proposito la lettera D33-3 (che è disponibile qui in versione italiana: http://paolog.webs.com/UMMO/D33M/D33-3/D33-3Ita.pdf).

Quello che intendo io è che se si riuscisse a verificare sperimentalmente prima e riprodurre in laboratorio poi, con pragmatica e precisa applicazione del "metodo scientifico", quello che è descritto nella lettera sopracitata a proposito del funzionamento del "Terzo Fattore" quella sì che sarebbe un evento di notevole importanza, in quanto potrebbe confermare indirettamente l'esistenza dei supposti.

c) Lo spostamento verso il rosso della luce emessa dalle galassie

Quello che i supposti sostengono è che lo spostamento non abbia natura lineare ma periodica non sinusoidale.
Che sappia io, la nostra scienza considera, come giustamente hai notato, tale spostamento come un funzione lineare.

d) Gli IBOZOO UU

Si tratta di concetti piuttosto complessi e di non facile comprensione.
Qui puoi trovare una descrizione piuttosto ben fatta: http://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_delle_stringhe e anche qua: http://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_delle_superstringhe e qua:
http://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_M_( ... mplificata)
mentre per quanto riguarda la teoria dei supposti, qui trovi la descrizione in italiano:
- http://paolog.webs.com/UMMO/D59M/D59-2/D59-2Ita.pdf,
- http://paolog.webs.com/UMMO/D59M/D59-3/D59-3Ita.pdf
- http://paolog.webs.com/UMMO/D59M/D59-4/D59-4Ita.pdf

Concludendo, tu dici

A me sembra che si tratti di fattori che, qualora venissero confermati nel modo in cui sono stati descritti, sarebbero di grandissima importanza; e desidero porre l'accento sul fattore e l'importanza della conferma, perché di ipotesi più o meno strambe se ne sono fatte in numero enorme, ma non mi interessa il parlare reso possibile dal fatto di avere la lingua e fiato in gola, mi interessano le conferme sperimentali.

Con questo termino, scusandomi per la lunghezza, e sperando di essere stato sufficientemente chiaro.

Ciao,

da un punto di vista temporale, la teoria delle stringhe potrebbe essere stata ispirata dai supposti: presentata nel 1970, sarebbe stata quindi elaborata verso la fine degli anni 60 . i tempi sono giusti.
poi io della teoria non ci capisco niente, quindi se vi è un'analogia fra lettere e teoria (anzi, teorie) non lo so.
avevo letto, non ricordo dove, qualcuno che sosteneva CHE alcune tecnologie terrrestri sarebbero state anticipate dalle lettere ummite (prima qualcuno ha detto questo per i computer quantistici, ma si è visto che non è così)

Ciao a tutti,

sto finendo di tradurre la lettera ummita D1378.
Si tratta di una lettera risalente all'inizio 1988 dove i supposti, oltre a cose molto più rilevanti e interessanti che non anticipo qui per non rovinare la suspence, fanno una carrellata storica sull'evoluzione nel tempo della loro metodologia di contatto con gli umani terrestri.

Tale carrellata consente di comprendere meglio certi atteggiamenti poco chiari che lasciavano molti dubbi nei lettori (e anche nel sottoscritto, a dire il vero), come dimostrano anche alcuni messaggi in questo stesso thread.

In questa lettera D1378 i supposti raccontano che i contatti con i terrestri (i contatti dove si sono qualificati come ET, intendo) ebbero inizio nei primi anni '60 utilizzando il metodo delle lettere spedite a un diversificato campionario di varia umanità scelto in maniera abbastanza casuale, alle quali facevano seguito telefonate con lo scopo di sondare le reazioni dei destinatari.

Il movente iniziale di tale azione fu l’intenzione di contraccambiare in qualche modo tutto il sapere che i supposti avevano tratto dalla nostra cultura: “Nei primi giorni su OYAGAA era stata presa la decisione di creare basi sotterranee e di non stabilire alcun tipo di contatto con gli abitanti del Paese Francia. Quando i miei fratelli scoprirono che utilizzando abiti simili ai vestiti degli OEMII della terra potevano passare inosservati nelle città, il contatto si fece abituale, però mantenendo sempre il rigido criterio di non identificarci.
Presto cominciarono i nostri lavori archeologici, si scoprirono pezzi di valore e si ripresero immagini di oggetti contenuti in musei. Tutti i pezzi ottenuti furono inviati su UMMO per essere riprodotti fedelmente e potere; in futuro, restituirli.
Questo però ci creava un problema di carattere etico. Ci sentivamo obbligati a corrispondervi in cambio delle informazioni a proposito della nostra cultura.
Questa fu al principio la ragione per la quale si decise di stabilire un ponte di dati con OEMMI di OYAGAA selezionati.”

Molti furono coloro che “attaccarono il telefono in faccia” come si suol dire, ma ci fu un certo numero di persone che dimostrarono un certo interesse.

I contatti con queste ultime proseguirono e si intensificarono; i supposti però non tardarono a notare lo sviluppo di indesiderate derive nel senso dell’idolatria nei loro confronti da parte di queste persone.

Il metodo che individuarono per cercare di porre freno a questa indesiderata tendenza fu quello di riunire i contattati in gruppi relativamente ridotti di persone dedicati all’approfondimento e lo studio dei vari aspetti della cultura ummita, e votati al segreto più assoluto in merito.

Una volta che questi gruppi cominciarono a funzionare, i supposti valutarono che sarebbero stati molto utili per effettuare esperimenti sociali di loro particolare interesse : “Voi sapete che nel corso delle nostre ricerche sul Multicosmo abbiamo scoperto l’importantissima funzione del cervello umano nell’ambito dell’Universo multiplo.
Un comportamento neuropsichico fondato sulle norme UAA (morali) esercita singolari azioni sul Multiuniverso, sulla BUAWEE BIAAEII [NdT: Universo delle anime] e sulla struttura della materia cosmologica” ... Voi non potete nemmeno immaginare l’importanza di una micro-rete strutturata su basi sociali capaci di generare negantropia, ovvero su fondamenti etici.
Poter studiare scientificamente gli effetti di una rete sociale ridotta in un altro astro freddo, sopra la B.B. [NdT: Universo delle anime] di questa RETE PLANETARIA aveva per noi un valore incalcolabile.”.
Tali esperimenti, inoltre ... “dato che esortare un piccolissimo gruppo di umani di OYAGAA a stabilire vincoli di amicizia fraterna, amore per lo studio e condotta etica senza rinunciare alle proprie idee religiose patriottiche o scientifiche non violava alcun principio morale” vennero iniziati e al momento di scrivere sembra fossero ancora in atto in diversi Paesi.

A proposito della consistenza di tali gruppi i supposti scrivono che “Si tratta di neoformazioni sociali di cui la più grande conta 50 membri e la più piccola sei (compresi GEE e YIIE (uomini e donne) “.

I supposti continuano affermando che “Dopo avere iniziato questo progetto, sorse un’altra pressante necessità di contare su questi OEMMII per altre possibili missioni future. Di questo parla il presente rapporto informativo. “

E qui mi fermo, per non rovinare la suspence come dicevo prima.

Mi sembra comunque che si possa già a questo punto comprendere meglio lo sviluppo della strategia di contatto dei supposti:

A una prima fase dedicata all’instaurazione dei rapporti avrebbe fatto seguito una seconda in cui verrebbero formati e strutturati vari gruppi di terrestri interessati a tali contatti.

Una volta preso forma i gruppi, lo studio della civiltà ummita sarebbe proseguito e avrebbe avuto inizio una terza fase nella quale i gruppi avrebbero contemporaneamente svolto il ruolo di “laboratorio sociale”.

La quarta fase è oggetto della lettera D1368 e rimando ad essa per gli approfondimenti.

Conto/spero di riuscire a pubblicare la traduzione di questa lettera fra un paio di settimane all’incirca, dandone notizia con un thread dedicato, e un apposito messaggio agli abbonati alla mia newsletter.

Bene, questo è tutto per ora.

Grazie dell’attenzione e ciao a tutti,