Movimento 5 Stelle

[The Guardian]

Aztlan ha scritto:

A me non torna nè il fatto che tutti cambiano, si sorpassano, rovesciano, mentre Grillo sale appena qualche virgola alla volta...

...Nè i numeri in sè, che mi sembrano sia esageratamente alti per entrambi i due partiti tradizionali, che già al parlare con la gente erano da tempo stati mollati,
sia troppo bassi per Grillo, considerato il consenso che muove.

Qui gatta ci cova.

...stanno creando il terreno fertile per un governo di unità nazione - grande coalizione - tecnico - ecc. ecc.

[Blissenobiarella]

iLGambero ha scritto:

Se non sono in grado di distinguere tra realtà e finzione, temo di sì, poi non è che debba esserci un'unica volontà, l'importante è tracciare una direzione e sinceramente io non vedo molto spirito critico all'opera, forse c'è una base sì molto variegata, e molta buona volontà, ma non c'è ancora stata la possibilità di capire quanto questa volontà possa poi concretizzarsi in qualcosa.

Ed adesso il tempo ce lo abbiamo, ce lo siamo dato e possiamo prendercelo se vogliamo.
Se questi ragazzi diventeranno marmaglia come il resto dei politici, lo scopriremo, se invece faranno qualcosa di buono, anche...Avevamo qualcosa da perdere votando diversamente?

[mik.300]

Aztlan ha scritto:

A me non torna nè il fatto che tutti cambiano, si sorpassano, rovesciano, mentre Grillo sale appena qualche virgola alla volta...

...Nè i numeri in sè, che mi sembrano sia esageratamente alti per entrambi i due partiti tradizionali, che già al parlare con la gente erano da tempo stati mollati,
sia troppo bassi per Grillo, considerato il consenso che muove.

Qui gatta ci cova.

appunto..

grillo sta inchiodato al 25%..
invece pd perde progressivamente sul pdl..
come nel 2006..
quando qualcuno sospettò..

secondo me basta un software
che manipola i risultati
quel tanto che basta
senza farsi notare..
chessò..
il software riceve 100 voti e trasmette 98..
ecc.
alla lunga
i conti si pareggiano..
io andrei a verificare i dati
prefettura x prefettura..

berlusca è capace di tutto..
lo abbiamo visto..

comunque al senato
pd + grillo
c'è ampia maggioranza..
volendo qualcosa si può fare..

Ultima modifica di mik.300 il 25/02/2013, 19:28, modificato 1 volta in totale.

[iLGambero]

Aztlan ha scritto:

A me non torna nè il fatto che tutti cambiano, si sorpassano, rovesciano, mentre Grillo sale appena qualche virgola alla volta...

Perché in alcune regioni il PD è nettamente dietro il PDL (es. Emilia o Toscana contro Lombardia), e quando si incrociano questi voto ci sono sobbalzi. La Lombardia è una delle regioni più lente con lo scrutinio, e questi sono tutti voti in maggioranza per il PDL.

Mentre Grillo è più o meno costante in tutte le regioni.

Ma cosa vi aspettavate? Grillo al 40% al 60%?!?!?

I brogli ci sono sempre stati e sempre ci saranno, ma da qui a trovarci qualcosa di strano mi pare azzardato.

[iLGambero]

Blissenobiarella ha scritto:
Ed adesso il tempo ce lo abbiamo, ce lo siamo dato e possiamo prendercelo se vogliamo.
Se questi ragazzi diventeranno marmaglia come il resto dei politici, lo scopriremo, se invece faranno qualcosa di buono, anche...Avevamo qualcosa da perdere votando diversamente?

Non è mia abitudine votare turandomi il naso, se vedo cose che non mi piacciono e sento balle, la mia diffidenza sale alle stelle, anche per deformazione professionale.

A me non preoccupano tanto i ragazzi (chi non ha capito, prima o poi capirà), ma il movimento nel suo complesso... prima o poi agli slogan dovranno seguire i fatti, e se questo non accadrà ci sarà una disillusione totale.
A me non me ne frega nulla dello stipendio dei politici, o se un politico ruba (come se in altri paesi non rubassero), a me interessa una sola cosa: la verità.

Comunque ripeto, se sbaglio lo capiremo molto presto. Avevamo da perdere qualcosa dici? Nulla, non penso che questa tornata elettorale potesse cambiare molto.

Ultima modifica di iLGambero il 25/02/2013, 19:33, modificato 1 volta in totale.

[Aztlan]

Paguro, esci dal guscio ti prego, non ti voglio mangiare.


Grillo oltre a essere l' unico a riconoscere Monti per quello che è parla anche della casta corrotta e del debito perchè fino a prova contraria

1) E' la casta ad aver creato i problemi come il debito,

2) La casta E' corrotta,

3) Con la sua corruzione ed eseguendo tutti gli ordini di Bruxelles ha causato il debito e la depressione economica.

Ma si è sempre speso molto di più contro Monti, il burattinaio, i primi quasi li ignora, li riconosce per quello che sono, quasi li ignora e dice "lasciamoli perdere".


Ripeto la domanda, hai mai ascoltato quello che aveva dire? Intendo ascoltandolo da LUI?

Perchè da come parli io ho capito che tu Grillo l' hai visto solo attraverso la TV - errore capitale -
che propone quello stereotipo per fare il favore al signore di cui sopra e ai partiti suoi servi.

SE invece tu avessi ascoltato direttamente LUI in versione intera su un video dalla Rete, come tutti noi,
invece della m.... che propone la tv (che io non guardo quasi nulla) scommetto non usciresti con queste fesserie.

Ti invito a vedere un video di un discorso integrale, in rete, di quelli che non durano pochi secondi o minuti, e vedrai, non vorrai più smettere.

[mik.300]

iLGambero ha scritto:

Aztlan ha scritto:

A me non torna nè il fatto che tutti cambiano, si sorpassano, rovesciano, mentre Grillo sale appena qualche virgola alla volta...

Perché in alcune regioni il PD è nettamente dietro il PDL (es. Emilia o Toscana contro Lombardia), e quando si incrociano questi voto ci sono sobbalzi. La Lombardia è una delle regioni più lente con lo scrutinio, e questi sono tutti voti in maggioranza per il PDL.

Mentre Grillo è più o meno costante in tutte le regioni.

Ma cosa vi aspettavate? Grillo al 40% al 60%?!?!?

I brogli ci sono sempre stati e sempre ci saranno, ma da qui a trovarci qualcosa di strano mi pare azzardato.

che grillo sia costante
in tutte le regioni
non mi risulta..

mi pare strano..
io andrei a incrociare i dati del viminale
prefettura x prefettura
per vedere se corrispondono..
telefono in mano..

tutto qua..

[Blissenobiarella]

iLGambero ha scritto:

Blissenobiarella ha scritto:
Ed adesso il tempo ce lo abbiamo, ce lo siamo dato e possiamo prendercelo se vogliamo.
Se questi ragazzi diventeranno marmaglia come il resto dei politici, lo scopriremo, se invece faranno qualcosa di buono, anche...Avevamo qualcosa da perdere votando diversamente?

Non è mia abitudine votare turandomi il naso, se vedo cose che non mi piacciono e sento balle, la mia diffidenza sale alle stelle, anche per deformazione professionale.

A me non preoccupano tanto i ragazzi (chi non ha capito, prima o poi capirà), ma il movimento nel suo complesso... prima o poi agli slogan dovranno seguire i fatti, e se questo non accadrà ci sarà una disillusione totale.

A me non me ne frega nulla dello stipendio dei politici, o se un politico ruba (come se in altri paesi non rubassero), a me interessa una sola cosa: la verità.

Se capita non li votiamo più....solitamente mi trovo molto d'accordo con te Gambero e capisco abbastanza bene i tuoi ragionamenti...questa volta però fatico a comprendere cos'è che ti preoccupa. Sicuramente, conoscendoti un po', stai ragionando su delle basi concrete, ma quali siano mi sfugge.

[Ufologo 555]

mik.300 ha scritto:
[brcomunque al senato
pd + grillo
c'è ampia maggioranza..
volendo qualcosa si può fare..

Certo che qualcosa si può fare: un bell'INCIUCIO!

[Atlanticus81]

The Guardian ha scritto:

Aztlan ha scritto:

A me non torna nè il fatto che tutti cambiano, si sorpassano, rovesciano, mentre Grillo sale appena qualche virgola alla volta...

...Nè i numeri in sè, che mi sembrano sia esageratamente alti per entrambi i due partiti tradizionali, che già al parlare con la gente erano da tempo stati mollati,
sia troppo bassi per Grillo, considerato il consenso che muove.

Qui gatta ci cova.

...stanno creando il terreno fertile per un governo di unità nazione - grande coalizione - tecnico - ecc. ecc.

Questo è sicuro. Era la volontà dei poteri forti fin da principio. Ma nel frattempo è successo qualcosa.

Che il M5S da quarto partito d'Italia (vedi post iniziale di questo corposissimo thread) nel giro di poco più di un anno è diventato (quasi) il primo partito. Alla camera il PD è al 27,38% mentre il M5S segue a ruota al 25,68%.

Poi... mettiamo che Aztlan abbia anche ragione (e a pensar male si fa peccato ma a volte ci si azzecca) io potrei anche pensare che il M5S sia davvero il primo partito!

Non credo che a Bruxelles abbiano troppo da festeggiare, poichè ciò dimostra che la gente sta aprendo gli occhi. Voglio un M5S in Grecia, in Spagna, e in tutti gli altri paesi europei, per fare crollare il fragile castello di carta del potere delle banche.

Fragile sì... poichè una volta che la gente ne capisce il funzionamento, perverso ma semplice, ci si rende conto che tutto può crollare come un castello di sabbia travolto dall'onda del mare.

[iLGambero]

Blissenobiarella ha scritto:
Se capita non li votiamo più....solitamente mi trovo molto d'accordo con te Gambero e capisco abbastanza bene i tuoi ragionamenti...questa volta però fatico a comprendere cos'è che ti preoccupa. Sicuramente, conoscendoti un po', stai ragionando su delle basi concrete, ma quali siano mi sfugge.

Mi preoccupa quando gli slogan creano un sogno e le persone si convincono che quella sia la realtà, perché le persone non devono inseguire dei sogni, ma devono cercare la verità. Oltre preferisco non dire, vedremo con il tempo se avevo ragione o se mi sbagliavo, ripeto non occorrerà attendere molto secondo me.

Ultima modifica di iLGambero il 25/02/2013, 19:38, modificato 1 volta in totale.

[Ufologo 555]

Vedo che nessuno si sbilancia: secondo voi Grillo con chi andrà? Io lo sò
Allora addio movimento ... Diventerebbe una .. "spalla"!

[mik.300]

Ufologo 555 ha scritto:

mik.300 ha scritto:
[brcomunque al senato
pd + grillo
c'è ampia maggioranza..
volendo qualcosa si può fare..

Certo che qualcosa si può fare: un bell'INCIUCIO!

bè
non sarebbe male,
no?

legge elettorale,
crescita, lavoro..
si può trovare una convergenza,
giusto?

Ultima modifica di mik.300 il 25/02/2013, 19:41, modificato 1 volta in totale.

[Aztlan]

Caro Ufologo come ti hanno detto gli inciuci li facevano ai vecchi tempi i vecchi partiti.

Il Movimento 5 Stelle NON si inciucerà MAI.

Essendo un loro elettore so quale è la volontà politica di chi li vota e, soprattutto, per la prima volta, compone.


Gambero........ oltre ad attendere risposta a quanto detto e alle domande chieste, aggiungo:

Certo che non m' aspettavo il 60% e manco il 40%. Ma il 20% - 30% SI'. E soprattutto, i partiti tradizionali MOLTO più bassi, e non ai livelli attuali.

Ma ti ricordi i sondaggi, tutta la situazione poco prima del voto? Erano tutti senza alcuna credibilità.


Qui mi sembra che ci sia stato davvero un trasferimento di voti, ma non dal PD meno L al PD con la L che sono uguali, ma da Grillo verso.... ENTRAMBI.

[Thethirdeye]

Secondo me, il dato AGGHIACCIANTE è quello del PDL.....

Con quello che è successo alla Regione Lombardia....
Con quello che è successo alla Regione Lazio.....
Non ho parole.......

Siamo un popolo di venduti....

Venduti per una quota di Imu che (forse) verrà restituita.....

In sostanza... siamo fottuti.
Senza speranze.