Movimento 5 Stelle

[gio67]

sanje ha scritto:

Si comincia a fare fanta-politica.

Abbiamo un sacco di condannati che sono stati rieletti, le dirigenze del PD sotto indagine per il caso MPS, cosa vuoi dare fiducia?

Non credete che Berlusconi rimane li a guardare mentre si fa la legge del conflitto di interessi votata dal m5s.
Berlusconi piuttosto di evitare scomode leggi si alleerebbe con il PD dando carta biancha a quest'ultimi.
Storia già vista, la differenza è che l'alleanza stavolta sarebbe alla luce del sole.
Insomma sono finiti.

obbiettivo di Grillo.....farli fuori una volta per tutte!!

[acgunner]

gio67 ha scritto:

rmnd ha scritto:

Blissenobiarella ha scritto:

E' triste vedere che dopo tante non si riesce nemmeno a pensare a un modo diverso di fare politica

sarà triste, ma senza rispettare certi prassi istituzionali i governi non possono nascere. Non è galateo istituzionale, fiducia si o fiducia no..è un passo fondamentale per la nascita di un governo. Allora tutti possono sfuggire dalle proprie responsabilità (e mi sa che questa sia una tara grillina) e lasciare agli altri a fare il lavoro sporco, come il votare la fiducia (dov'è lo sporco in questo poi?).

Bliss...hai presente i fossili??

è veramente triste, si.
leggere ancora come la gente, che ormai nn considerò più normo-dotata, cercare qlsiasi pretesto per attaccare il M5S e per sminuirlo portando poi in contraltare chi???berlusconi!!!! o bersani......o renzi........ma fatela finita! siete ridicoli quanto loro.
quelli del Movimento sono ingenui e poverini nn sanno stare in parlamento?
ma perchè nn usate mai il cervello e parlate solo con slogan che vi sono stati imboccati?
ma quelli che stavano in parlamento li avete mai visti!? avete mai visto quando si gonfiano di botte?? e si insultano?? e guardano i porno??
ma perchè caxxo nn vi svegliate cristo di un dio!
uno qualsiasi del movimento gli farebbe il cul0 a strisce a chiunque la dentro!
sono freschi pure di laurea magari....VERA eh, nn fasulla o presa in Albania.
parlate a vanvera e nn avete capito proprio un caxxo, ve lo dico di cuore ormai.
renzi è il nuovo.........madre de diòs che me tocca sentì...

[rmnd]

acgunner ha scritto:

gio67 ha scritto:

rmnd ha scritto:

[quote]Blissenobiarella ha scritto:

E' triste vedere che dopo tante non si riesce nemmeno a pensare a un modo diverso di fare politica

sarà triste, ma senza rispettare certi prassi istituzionali i governi non possono nascere. Non è galateo istituzionale, fiducia si o fiducia no..è un passo fondamentale per la nascita di un governo. Allora tutti possono sfuggire dalle proprie responsabilità (e mi sa che questa sia una tara grillina) e lasciare agli altri a fare il lavoro sporco, come il votare la fiducia (dov'è lo sporco in questo poi?).

Bliss...hai presente i fossili??

è veramente triste, si.
leggere ancora come la gente, che ormai nn considerò più normo-dotata, cercare qlsiasi pretesto per attaccare il M5S e per sminuirlo portando poi in contraltare chi???berlusconi!!!! o bersani......o renzi........ma fatela finita! siete ridicoli quanto loro.
quelli del Movimento sono ingenui e poverini nn sanno stare in parlamento?
ma perchè nn usate mai il cervello e parlate solo con slogan che vi sono stati imboccati?
ma quelli che stavano in parlamento li avete mai visti!? avete mai visto quando si gonfiano di botte?? e si insultano?? e guardano i porno??
ma perchè caxxo nn vi svegliate cristo di un dio!
uno qualsiasi del movimento gli farebbe il cul0 a strisce a chiunque la dentro!
sono freschi pure di laurea magari....VERA eh, nn fasulla o presa in Albania.
parlate a vanvera e nn avete capito proprio un caxxo, ve lo dico di cuore ormai.
renzi è il nuovo.........madre de diòs che me tocca sentì...

[/quote]


Vedi Bliss, con che poveri talebani con la cintura esplosiva si deve interloquire..e questi votano M5S?..
Non hanno neanche capito che la democrazia consiste anche nel votare la fiducia o i governi non possono nascere.

[Blissenobiarella]

Ragazzi state calmi. A che pro azzannarci tra di noi? Vogliamo tutti le stesse cose solo pensiamo che le vie per ottenerle siano diverse. E va bene così è così che ci creiamo delle alternative.

[Atlanticus81]

Ci siamo stracciati le vesti per mesi, anni, a denunciare le porcate dei vecchi politici seduti in parlamento a farsi i ca**i loro, votare leggi senza nemmeno sapere cosa stavano facendo, godere di vitalizi e privilegi impensabili e improponibili e al contempo vendere il paese ai poteri forti...

E ora mi si viene a dire che i cosiddetti "grillini" non sono preparati per entrare in Parlamento?!?!?!

E PER FORTUNA DICO IO!!! E spero che la loro "ingenuità" come qualcuno la può chiamare e che invece per me corrisponde a onestà, trasparenza, voglia di fare non venga mai meno.

Perchè l'alternativa è farsi corrompere dal Sistema e diventare come coloro che seguono sì le "regole istituzionali" come dice rmnd... ma per metterlo in quel posto ai cittadini italiani!

E allora torniamo sempre al solito punto. Sono più importanti le regole istituzionali o il bene comune?!

[Blissenobiarella]

rmnd ha scritto:

acgunner ha scritto:

gio67 ha scritto:

[quote]rmnd ha scritto:

[quote]Blissenobiarella ha scritto:

E' triste vedere che dopo tante non si riesce nemmeno a pensare a un modo diverso di fare politica

sarà triste, ma senza rispettare certi prassi istituzionali i governi non possono nascere. Non è galateo istituzionale, fiducia si o fiducia no..è un passo fondamentale per la nascita di un governo. Allora tutti possono sfuggire dalle proprie responsabilità (e mi sa che questa sia una tara grillina) e lasciare agli altri a fare il lavoro sporco, come il votare la fiducia (dov'è lo sporco in questo poi?).

Bliss...hai presente i fossili??

è veramente triste, si.
leggere ancora come la gente, che ormai nn considerò più normo-dotata, cercare qlsiasi pretesto per attaccare il M5S e per sminuirlo portando poi in contraltare chi???berlusconi!!!! o bersani......o renzi........ma fatela finita! siete ridicoli quanto loro.
quelli del Movimento sono ingenui e poverini nn sanno stare in parlamento?
ma perchè nn usate mai il cervello e parlate solo con slogan che vi sono stati imboccati?
ma quelli che stavano in parlamento li avete mai visti!? avete mai visto quando si gonfiano di botte?? e si insultano?? e guardano i porno??
ma perchè caxxo nn vi svegliate cristo di un dio!
uno qualsiasi del movimento gli farebbe il cul0 a strisce a chiunque la dentro!
sono freschi pure di laurea magari....VERA eh, nn fasulla o presa in Albania.
parlate a vanvera e nn avete capito proprio un caxxo, ve lo dico di cuore ormai.
renzi è il nuovo.........madre de diòs che me tocca sentì...

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Vedi Bliss, con che poveri talebani con la cintura esplosiva si deve interloquire..e questi votano M5S?..
Non hanno neanche capito che la democrazia consiste anche nel votare la fiducia o i governi non possono nascere.





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Fiducia parlamentare

Nell'ordinamento italiano

In Italia, la fiducia parlamentare viene accordata indipendentemente dalle due camere, tramite votazione nominale, entro 10 giorni dalla formazione del Governo, il quale si deve presentare davanti alle Camere per ottenere appunto la fiducia

La fiducia è disciplinata in maniera dettagliata nell'articolo 94 della Costituzione.[1]
« Il Governo deve avere la fiducia delle due Camere. »
(Costituzione della Repubblica Italiana, art. 94)
Ciascuna Camera accorda o revoca la fiducia mediante mozione motivata e votata per appello nominale (art. 94.3).
Il voto contrario di una o d'entrambe le Camere su una proposta del Governo non importa obbligo di dimissioni, ma è necessario che il Governo ottenga la fiducia perché il procedimento della sua formazione abbia esito positivo ( secondo lo Statuto Albertino e in altri ordinamenti è sufficiente invece che il Parlamento non manifesti espressamente la sfiducia: si tratta della cosiddetta fiducia negativa).[...]
http://it.wikipedia.org/wiki/Fiducia_parlamentare


Forse così ci intendiamo tutti.

La ragione questa volta se l'aggiudica senza dubbio rmnd.

[Atlanticus81]

Io dico solo una cosa... vogliamo provare a dare una opportunità a questi ragazzi o per partito preso stiamo già decretando il loro fallimento?

Ecco la mentalità "vecchia" degli italiani... che pessimismo... che tristezza...

La stessa mentalità che impedisce ai giovani di ricoprire posti di responsabilità nonostante titolati, ma soprattutto capaci di ricoprire incarichi anche importanti.

Questi del M5S non hanno nemmeno iniziato, non c'è nemmeno un governo...

Possiamo vedere cosa faranno prima di giudicarli? O vogliamo giudicare il libro dalla copertina?!

[superza]

Ho finito di fare i calcoli del delta tra o voti alla camera e i voti alla regione lazio:



Immagine:

132,16 KB

Quello che ne emerge a mio avviso è questo:

l'11% dei votanti totali del Lazio ha votato alle regionali un partito diverso di quanto ha fatto alla Camera.
In percentuale alla Regione Pd e PDL hanno ricevuto rispettivamente il 35% e il 4% in più di quanto avuto alla camera. E' il chiaro indizio di come i partiti tradizionali a differenza di M5S e Lista Monti, sono radicati nel territorio in maniera tale che anche chi alla camera ha votato altro, ha avuto interessi di votare specificatamente una persona piuttosto che un partito per convenienza personale; In lombardia è anche peggio visto che ha vinto alla regione Maroni il cui partito alla camera ha preso il 4%...

Conclusione Finale Niente da fare... Se non si disgrega il sistema dei partiti a partire dalle amministrazioni locali L'italia andrà a fondo...

[rmnd]

gio67 ha scritto:

rmnd ha scritto:

Blissenobiarella ha scritto:

E' triste vedere che dopo tante non si riesce nemmeno a pensare a un modo diverso di fare politica

sarà triste, ma senza rispettare certi prassi istituzionali i governi non possono nascere. Non è galateo istituzionale, fiducia si o fiducia no..è un passo fondamentale per la nascita di un governo. Allora tutti possono sfuggire dalle proprie responsabilità (e mi sa che questa sia una tara grillina) e lasciare agli altri a fare il lavoro sporco, come il votare la fiducia (dov'è lo sporco in questo poi?).

guarda che se siamo arrivati quasi allo sfacelo dobbiamo dire un sentito grazie sopratutto a Berlusconi!! penso tu sia una persona preparata e intelligente, ma non abbastanza da capire che non puo piu governare la vecchia politica intrisa di malaffare!! in questo forum ho solo capito da ciò che ho letto e continuo a leggere che ognuno pensa a se stesso e al proprio benessere fottendosene di tutto il resto!! ora direi che bisogna camb iare e dare ad ognuno cio che merita e di cui ha b isogno, senza false promesse ipocrite e mirate solo per avere un voto!!! te capit?

A me fa incazzare che uno come te..certamente non stupido, anzi sveglio e intelligente poi scada su questo antiberlusconismo becero.

Cosa c'entra Berlusconi adesso.

E parlare alla vecchia maniera, di tatticismi, piani, alleanze vere o programmatiche non è argomento desueto.
Non sono le istituzioni con le sue forme ad essere sbagliate. Perchè la forma serve. Come serve in Svizzera , in Germania, nei paesi scandinavi. E le cose funzionano. Non è la forma sbagliata.
Quindi sostituire il parlamento con un non-parlamento,. Una fiducia con una non-fiducia..sostituire il termine onorevole con cittadino o cittadina (in altri tempi si sarebbe detto compagno o compagna)...che cambia?
Perchè indignarsi o fare dell'inutile ironia sul voto di fiducia? Nell'Italia che sarà , non so quali siano le idee del M5S, ma nell'Italia che sarà dovrà esserci come in ogni altra democrazia moderna, uno o più schieramenti che si contendono il governo.
Capisco che nell'ideologia grillina questo è considerato superfluo, ma non lo è nelle democrazie serie e moderne dove sono avanti anni luce rispetto all'Italia.
il pangrillismo dove non ci sono partiti , governi etc. non è un modello di democrazia..ha un altro nome...
La democrazia dal basso, non è esente da un parlamento e forze politiche contrapposte. Lo avete presente il modello svizzero si o no?

[Blissenobiarella]

superza ha scritto:

Ho finito di fare i calcoli del delta tra o voti alla camera e i voti alla regione lazio:



Immagine:

132,16 KB

Quello che ne emerge a mio avviso è questo:

l'11% dei votanti totali del Lazio ha votato alle regionali un partito diverso di quanto ha fatto alla Camera.
In percentuale alla Regione Pd e PDL hanno ricevuto rispettivamente il 35% e il 4% in più di quanto avuto alla camera. E' il chiaro indizio di come i partiti tradizionali a differenza di M5S e Lista Monti, sono radicati nel territorio in maniera tale che anche chi alla camera ha votato altro, ha avuto interessi di votare specificatamente una persona piuttosto che un partito per convenienza personale; In lombardia è anche peggio visto che ha vinto alla regione Maroni il cui partito alla camera ha preso il 4%...

Conclusione Finale Niente da fare... Se non si disgrega il sistema dei partiti a partire dalle amministrazioni locali L'italia andrà a fondo...

ma vale anche anche la pensa considerare che questo dato significa anche che alle spalle di questi ragazzi non c'è nessuno, nessun imprenditore, nessuna forza con cui contrattare un voto di scambio. Per ora...
Speriamo che i legami sul territorio si formino per effetto di quello che questi ragazzi sapranno realizzare di positivo.

[DarthEnoch]

http://ultimafrontiera.tumblr.com/post/ ... -dei-golia

[Ronin77]

rmnd ha scritto:

Ronin77 ha scritto:

Ufologo 555 ha scritto:

Spiegatemi una ... cosina: Grillo ha guidato praticamente tutto il "movimento"; ok, ma aveva detto che poi sarebbero andati avanti gli elletti dell'M5S; ora, come mai vorrebbe andar a parlare lui stesso con Napolitano? Ho già sentito qualcuno, in Tv, lamentarsi per questo. Qualcosa non torna. Occhio.

Ha solo detto che ci andrà anche lui ma se nemmeno vedi le interviste postate in questo topic non parlare a vanvera...

Poi visto che il movimento è in alto grazia in primis a lui cosa c'è di male?

Cosa dovrebbe fare lasciare che anche questo partito venga riscucchiato nella casta che ti pettina il cukulo sistematicamente?

Fa bene a vedere e sentire cosa ha da dire il peggior presidente della repubblica di tutti i tempi.

Mabbasta...

no, la cosa è leggermete più sottile..ma neanche tanto vedendo il video.
prescindendo se Grillo da non eletto, abbia o meno i requisiti per essere presente alle consultazioni. Non lo so..non ho idea di come funzionino queste cose e penso pochi si siano fino ad oggi posto il problema.

Prescindendo da queste regole istituzionali, il video in questione, sicuramente in malafede per chi lo vuole interpretare tale ( ), fa nascere il sospetto che sia solo il pòdromo di qualcos'altro...

i grillini sono umani come i leghisti i piddini e i pdiellini,come gia visto in passato se non si sta attenti l'essere risucchiati dentro al polpettone è un'attimo.

Io non ci vedo nulla di male anche perchè dentro al movimento 5 stelle ci saranno sicuramente persongaggi ambiziosi ai quali una volta entrati li dentro farebbe gola usufruire di tutti quei privilegi.

Un pò come vincere alla lotteria più ambita che esista.

Credo che fino a che gli oneri politici non saranno resi a livello di decenza lo sciaccallaggio è dietro l'angolo,quindi noi dobbiamo pretendere attenta sorveglianza.

Questo è quello che penso in base a quello visto e vissuto negli ultimi 30 anni...



Sai di non mi fido io invece?

di Napolitano

Ultima modifica di Ronin77 il 27/02/2013, 18:12, modificato 1 volta in totale.

[Ronin77]

[BBvideo]http://www.youtube.com/watch?v=L9h8a28hW2k[/BBvideo]

Povero Bersani

[Deckard]

Ufologo 555 ha scritto:

Spiegatemi una ... cosina: Grillo ha guidato praticamente tutto il "movimento"; ok, ma aveva detto che poi sarebbero andati avanti gli elletti dell'M5S; ora, come mai vorrebbe andar a parlare lui stesso con Napolitano? Ho già sentito qualcuno, in Tv, lamentarsi per questo. Qualcosa non torna. Occhio.

Già, questo è un giro di boa che può aprire falle compromettenti...

Grillo contro Bersani, la base in rivolta. E in migliaia firmano per la fiducia al Pd
Centinaia di commenti contro il leader del Movimento 5 Stelle che ha definito il segretario del Pd "morto che parla" e ha negato la fiducia ai democratici e ad altri partiti. Ma gli utenti lanciano una petizione online che in poche ore raccoglie oltre 20mila firme

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/02 ... te/515018/

....Ora i ragazzi sono in Parlamento: falli lavorare, e fatti da parte. O vali più di uno?”. Sono duri i commenti sul blog di Beppe Grillo che in un post definiva Bersani un ‘morto che parla’ e lo invitava alle dimissioni. Se poco dopo la pubblicazione online prevalevano i consensi sulla boutade del leader 5 Stelle, poi si sono aggiunti centinaia di utenti per protestare e chiedere di “lavorare con il Pd” e di non tornare al voto per “riuscire a cambiare il paese”. E c’è anche chi si spinge oltre gli scenari post-voto e provoca il comico genovese: “Uno vale uno. Grillo vale Casaleggio. Gli eletti non contano un cavolo”. Proteste che sono sfociate in una petizione online che in poche ore ha raccolto oltre 20mila firme in cui si chiede al leader M5S di non negare la fiducia al segretario democratico....

Ultima modifica di Deckard il 27/02/2013, 18:26, modificato 1 volta in totale.

[Ronin77]

Deckard ha scritto:

Ufologo 555 ha scritto:

Spiegatemi una ... cosina: Grillo ha guidato praticamente tutto il "movimento"; ok, ma aveva detto che poi sarebbero andati avanti gli elletti dell'M5S; ora, come mai vorrebbe andar a parlare lui stesso con Napolitano? Ho già sentito qualcuno, in Tv, lamentarsi per questo. Qualcosa non torna. Occhio.

Già, questo è un giro di boa che può aprire falle compromettenti...

Grillo contro Bersani, la base in rivolta. E in migliaia firmano per la fiducia al Pd
Centinaia di commenti contro il leader del Movimento 5 Stelle che ha definito il segretario del Pd "morto che parla" e ha negato la fiducia ai democratici e ad altri partiti. Ma gli utenti lanciano una petizione online che in poche ore raccoglie oltre 20mila firme

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/02 ... te/515018/

....Ora i ragazzi sono in Parlamento: falli lavorare, e fatti da parte. O vali più di uno?”. Sono duri i commenti sul blog di Beppe Grillo che in un post definiva Bersani un ‘morto che parla’ e lo invitava alle dimissioni. Se poco dopo la pubblicazione online prevalevano i consensi sulla boutade del leader 5 Stelle, poi si sono aggiunti centinaia di utenti per protestare e chiedere di “lavorare con il Pd” e di non tornare al voto per “riuscire a cambiare il paese”. E c’è anche chi si spinge oltre gli scenari post-voto e provoca il comico genovese: “Uno vale uno. Grillo vale Casaleggio. Gli eletti non contano un cavolo”. Proteste che sono sfociate in una petizione online che in poche ore ha raccolto oltre 20mila firme in cui si chiede al leader M5S di non negare la fiducia al segretario democratico....

Io non sono d'accordo nel dare sostegno a questo PD...

Secondo me se facciamo un sondaggio fra tutti i votanti del m5stelle la maggioranza la pensa come me.