E tu come pensi di ottenere una legislatura costituente senza una grande coalizione per le riforme costituzionali, che richiedono i 2/3 dei voti parlamentari?
Piacerebbe anche a me un'assemblea costituente, tenendo fuori i politici(ovviamente fuori anche i grillini) ma dobbiamo preparare la cena con quello che abbiamo in casa. Quindi meglio una legislatura costituente piuttosto che niente.

Quoto.




[img.nr]http://www.ufoforum.it/public/data/ArTisAll/201331104218_Grillo_arrendetevi.jpg[/img.nr]

E' questa la cosa fondamentale a parte tutti gli slogan propagandistici da politicante (si è adattato subito vedo *_*) e le chiacchiere del movimento (?). E soprattutto questa è la democrazia partecipativa dal basso: o fate come vi dico o me ne vado! Magari sbatte i piedi e si mette a frignare? MA fondamentalmente Grillo non decide un bel niente, non è un parlamentare, non conta nulla, nè ha il potere di imporre i suoi diktat, se non in maniera autoritaria come gran maestro di uan setta puntando sul timore reverenziale. Appena i grillini si sveglieranno dal torpore vedranno di mettere bellamente le mani in pasta anche loro fregandosene di grillo, un pò come ha detto il sindaco di Parma...

Appunto... perché l'ipotesi migliore per alcuni sembra essere che i militanti del M5S siano corrotti e corruttibili come gli altri. E che abbiano solo la prospettiva di demolire per approfittare dello status quo. Allora fatemi capire, quali sono le vostre proposte?
Vi siete resi conto che il nostro unico destino, se le forze politiche fino ad ora al potere tornano a governare, e lo fanno come lo hanno fatto negli scorsi 20 anni, è finire come la Grecia? Che ha seguito al dettaglio tutte le indicazioni dell'Europa e del FMI...
Quindi, dato di fatto, siamo nella **********. Io credo che quella del movimento sia una speranza per uscire vivi e più forti da questa maledetta crisi che ci hanno fatto piovere addosso. Voi che speranza avete di uscire vivi da questa crisi? Qual'è il vostro progetto? Invece di demolire un progetto diverso, proponetene uno credibile.

e la democrazia ?

bell'esempio..

punto 1 - forse ne discuteranno mercoledì
punto 2 - è una concessione, in quanto nel programma c'è scritto "no alleanze"
punto 3 - a questo punto ci toccherebbe fare referendum su ogni punto del programma, e bye bye coerenza
punto 4 - anche fosse come dici tu resterebbe comunque più democratico degli altri partiti

punto 1 - forse ne discuteranno mercoledì
punto 2 - è una concessione, in quanto nel programma c'è scritto "no alleanze"
punto 3 - a questo punto ci toccherebbe fare referendum su ogni punto del programma, e bye bye coerenza
punto 4 - anche fosse come dici tu resterebbe comunque più democratico degli altri partiti
[/quote]

negli altri partiti
la linea è votata,
evolve..
può mutare..
qui invece vale
la legge "immutabile delle tavole"
concesse da grillo?

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03 ... ca/525845/

TAGLIO AI BENEFIT – Non solo taglio degli stipendi. Gli eletti del M5S riuniti in un albergo dell’Eur a Roma, valutano anche altre “sforbiciate” che tocchino le altre indennità spettanti ai parlamentari, diaria compresa. A quanto riferiscono fonti interne, infatti, l’assemblea sta valutando di modificare il codice di comportamento degli eletti nelle fille dei 5S, che attualmente prevede riduzioni solo per gli stipendi. Vito Crimi, capogruppo in pectore al Senato, ha raccomandato agli altri eletti di non firmare i documenti che verranno loro sottoposti quando andranno a registrarsi in Parlamento: “Come avviene in un qualunque primo giorno di lavoro – ha spiegato – dovrete prendere le carte per accettazione e firmarle solo in seguito”.

Cioè: arrivano, come prima cosa si tagliano lo stipendio, e poi discutono di ridursi i benefit. E la gente li attacca, rimpiangendo i vecchi politici!
Mi sono sempre chiesto perché gli italiani non si siano mai ribellati alla politica corrotta che avevano, ora non me lo chiedo più, ho capito perché.

punto 1 - forse ne discuteranno mercoledì
punto 2 - è una concessione, in quanto nel programma c'è scritto "no alleanze"
punto 3 - a questo punto ci toccherebbe fare referendum su ogni punto del programma, e bye bye coerenza
punto 4 - anche fosse come dici tu resterebbe comunque più democratico degli altri partiti
[/quote]

negli altri partiti
la linea è votata,
evolve..
può mutare..
qui invece vale
la legge "immutabile delle tavole"
concesse da grillo?
[/quote]
ma tu hai una minima idea di come sia nato il movimento 5 stelle? dei V-Day, delle idee delle persone che lo contattavano, del tentativo di entrare nel PD, della raccolta di firme, delle leggi di iniziativa popolare, dei forum del movimento, dei mille mila meet-up d'italia?
Se vi piace pensare che sia una setta perché così mantenete la coscienza pulita nel non volere il cambiamento dell'italia, fate pure, non mi interessa.

si ma non è che
tagli il tuo stipendio
e la gente mangia..

ci arrivi
o è troppo complicato ?

ah beh, il parlamento ancora non s'è manco riunito.
E non mi pare che gli altri l'abbiano mai fatto manco per sbaglio nel mondo reale... quindi possiamo continuare a parlare di cose di fantasia ora...

http://www.sicilia5stelle.it/2013/03/m5 ... o-operato/

Fatti, non prugnette:


M5S: “Abolizione Province e reddito di solidarietà in dirittura d’arrivo grazie al nostro operato”

PUBBLICATO IL 5 MARZO 2013 · IN COMUNICATI STAMPA, IN EVIDENZA

Cancelleri: “La messe di consensi arrivataci della gente ha spinto Crocetta ad uscire allo scoperto”. Siragusa: “E’ la prova che non siamo un’armata Brancaleone”

“Due vittorie di tappa targate Movimento Cinque Stelle”. Non usa perifrasi il capogruppo all’ARS Giancarlo Cancelleri nel definire il ddl della giunta Crocetta che manda in pensione le Province e istituisce il reddito minimo di solidarietà. “E’ universalmente noto – afferma – che questi sono due dei punti fondanti del nostro programma, che tutti hanno avuto modo di ascoltare in sede di campagna elettorale. Evidentemente la messe di voti che ha raccolto il Movimento ha spinto Crocetta a venire allo scoperto e a sposare i nostri progetti”.

“L’abolizione delle Province, da noi sempre propugnata, senza se e senza ma – afferma il deputato Salvatore Siragusa – è la dimostrazione che il Movimento Cinque Stelle non è quell’armata Brancaleone che i nostri detrattori ci vogliono fare apparire. Anzi, il provvedimento può costituire un esempio virtuoso che in tutta Italia può essere preso a modello”.

Le province più che abolite per ora, hanno solo cambiato nome in consorzi. E ammesso che i consorzi siano una riorganizzazione delle province che solo sulla carta (lo vedremo tra un annetto almeno) fanno risparmiare qualche 10 di milioni di euro, gli altri sprechi siciliani quantificati in miliardi di euro , vediamo come riusciranno ad eliminarli, senza far incazzare disoccupati di professione, e la pletora di impiegati pubblici siciliani che dovranno essere licenziati a migliaia.
Sul reddito minimo di solidarietà siciliano a me pare la riproposizione del mantenimento esistente. E comunque ritengo una porcata il reddito minimo di cittadinanza all'italiana tanto più che quei pochi soldi che ci sono vanno investiti in altro modo. Sul resto delle iniziative m5s sicialiane, bella forza..i soliti NO A TUTTO A PRESCINDERE. Una riproposizione moderna di quelli che in passato si chiamavano Verdi

E poi fino a quando queste iniziative non sono fatte con i soli soldi dei soli siciliani ma con quelli dei trasferimenti nord-sud non ci siamo affatto.

Siamo la regione che produce il 60% dell'energia per l'italia e non ne traiamo nessun beneficio economico. Io farei attenzione a parlare di soldi del nord che vanno al sud quando parliamo della Sicilia. La Sicilia é l'unica regione del sud che se in un ipotetico futuro alternativo si staccasse dall'Italia, quest'ultima sprofonderebbe negli abissi.

Detto questo, i consorzi saranno non finanziati e gratuiti, e creati dagli stessi comuni che si metteranno insieme. Invece le province prendono soldi dalla regione. Ma comunque sia é un passo avanti.

Sul reddito, quella é la tua idea, l'hai detto piú volte, ma io non concordo, per me puó essere una grande opportunitá, resta da vedere come sará usata e sfruttata. E riuscire a fare in modo da limitare al massimo il suo sfruttamento dai parti dei furbi.

Su No a tutto, non concordo neanche, visto che hanno sí bloccato MUOS e perforazioni nel Belice. Ma hanno voluto una riprogettazione della Terna, proprio perché vogliono che si faccia, ma che sia fatta bene. Per quanto riguarda le perforazioni nel canale di Sicilia, sai quanto pagano le compagnie petrolifere? 5 euro al chilometro quadro l'ANNO! Una vera e propria presa per il culo stellare. Quindi o pagano come si deve, come nei paesi civili (visti anche i rischi ecologici, BP docet), o se ne vadano via.

vediamo per il resto d'italia..

anche se non si capisce come..