Allora non usare come argomentazione l'orrore dell'aborto, che è un orrore evitabile, ma che qualcuno vuole imporre alle donne... per quale motivo?
Come punizione?
O per lucrarci su anche grazie al giro di affari privato che i "cosiddetti" e sottolineo "cosiddetti" obbiettori di coscienza vanno a alimentare con il loro puritanesimo?


Sette aborti su dieci nelle cliniche private un business da quattro milioni all'anno
A Bari aumenta la percentuale di interruzioni di gravidanza effettuate lontano dagli ospedali pubblici
di ANTONELLO CASSANO
http://bari.repubblica.it/cronaca/2013/ ... -55059673/

Quattro milioni all'anno. Stando ai dati parziali dell'Osservatorio epidemiologico pugliese il monopolio delle cliniche private baresi aumenta di anno in anno. Se nel 2011 il 71 per cento di Ivg era effettuato alla Santamaria e alla Madonnina, nei primi sei mesi del 2012 questa percentuale sale al 73 per cento. Su 1980 aborti fatti da gennaio a giugno dell'anno scorso nella Asl barese, ben 1.448 sono stati effettuati dalle due case di cura convenzionate. Per fare un esempio con il sistema pubblico, il Policlinico con tre reparti di ginecologia, è fermo a 106 interruzioni di gravidanza. Messi insieme i 5 ospedali pubblici (oltre al Policlinico anche il San Paolo e gli ospedali di Monopoli, Putignano e Triggiano) non riescono a raggiungere le prestazioni di una delle due cliniche private. La tariffa di un drg per interruzione di gravidanza si aggira tra le 1.100 e le 1.400 euro. Nel 2011 i guadagni delle case di cura private si aggiravano attorno ai 3 milioni e 600 mila euro.

A tanto ammontavano i rimborsi per le prestazioni effettuate dalla Santamaria e dalla Madonnina. Nei primi sei mesi del 2012 le cliniche private baresi hanno portato a casa rimborsi che sfiorano i 2 milioni di euro. In Puglia da gennaio a giugno dello scorso anno sono state effettuate 3.387 interruzioni volontarie di gravidanza. Un numero di poco inferiore a quello fatto registrare nell'anno precedente. Ma mancano all'appello ancora le "frequenze" di almeno cinque ospedali, tra i quali il Santissima Annunziata e il San Camillo di Taranto.

Sorprendono negativamente anche le prestazioni del Policlinico, la più grande azienda ospedaliero universitaria del Meridione, che rimangono inferiori a quelle di piccoli ospedali come Monopoli (130 interruzioni di gravidanza nei primi sei mesi dell'anno scorso) e Triggiano con 109 Ivg. Quest'ultimo è il presidio ospedaliero utilizzato fino a gennaio scorso dai ginecologi del San Paolo. Nell'hub dell'Asl barese sono stati effettuati 86 aborti.

Le prestazioni degli ospedali pubblici sono destinate a peggiorare anche a causa dell'obiezione di coscienza collettiva effettuata la settimana scorsa da 4 ginecologi non obiettori del San Paolo, che hanno privato la città dell'ultimo presidio ospedaliero Asl in cui era possibile effettuare le Ivg. Una scelta che ha scatenato polemiche e commenti anche all'interno del consiglio regionale. Nei giorni scorsi il capogruppo di Sel, Michele Losappio, ha sollecitato un rapido intervento del neo assessore alla Sanità, Elena Gentile.
(21 marzo 2013)

Infatti sono criminali, tutti! Ari-ciao!

Altra sfumatura del caso, l'aborto selettivo prima ci si limitava al sesso, ora invece si aprono nuovi tristi orizzonti



Shoccante la morte in diretta. E questo sembra anche un filmato vecchio, quindi le verita` sul feto sulle sue reazioni durante l'aborto si sapevano da tempo, ma si sono guardati bene dal divulgarle. Poveri bimbi

Che ha fatto la 194? Ha moltiplicato gli aborti. Il fatto che l'aborto sia legale ( quindi dovrebbe essere giusto )fa cadere le ultime resistenze.
Dico sempre, prendete esempio dagli USA, perche` i problemi che loro affrontano adesso, noi gli affronteremo in futuro. Ecco quelli sopra sono il business degli aborti, tra di solo c'e` o ci sara` il prossimo Gosnell.
Perche` poi un medico non puo avere il diritto a rifiutarsi di ammazzare una creatura? Probabilmente c'e` qualcuno che gli piace guardasi allo specchio senza avere sensi di colpa, fare una carezza ai suoi piccoli senza pensare a quanti ne` ha fatto fuori in una maniera disumana.

Aborto e legge 194. La truffa dei numeri.


Aborto, la truffa dei numeri
di Antonio Socci

I dati forniti negli anni sessanta, con cui gli italiani furono convinti a votare a favore, erano gonfiati. Veri invece i 4 milioni e 500 mila bambini morti da allora.
A 30 anni esatti (quest’anno) dall’approvazione della legge 194 facciamo luce su ciò che accadde… Nel mio libro “Il genocidio censurato” è ricostruita tutta questa vicenda e altre analoghe, per esempio il caso degli Stati Uniti, con l’esplosiva “confessione” di uno dei protagonisti…
Nel frattempo va segnalata l’intervista di Rosy Bindi alla Stampa (6 gennaio), nella quale il ministro suddetto si oppone a “modifiche” della 194 e invita i cattolici a “farsi un esame di coscienza”. Avete letto bene: non invita i laici a fare un esame di coscienza sull’aborto, ma i cattolici. Le sono attribuite queste testuali parole: “Se la legge 194 è stata applicata solo limitatamente agli articoli sulla interruzione della gravidanza è perché quella legge è stata combattuta e chi lo ha fatto è stato principalmente il mondo cattolico”.

Avete capito bene? Se nei consultori per decenni si è rilasciato il certificato di aborto senza neanche provare a capire i problemi delle donne e senza tentare di aiutarle, se nessuna politica seria è stata fatta a sostegno della maternità e della famiglia, non è colpa della mentalità abortista, dei ministri della Sanità (come lei, in carica dal 1996 al 2000) e della classe politica a cui la Bindi appartiene da decenni, ma del mondo cattolico.
Di quel mondo cattolico che da 30 anni, sputazzato da tutti, con i centri di aiuto alla vita, ha salvato, a proprie spese, 80 mila bambini dallo sterminio e 80 mila mamme dalla tragedia. Mentre la Bindi faceva la sua carriera nel Palazzo del potere, pronta ad adeguarsi alla mentalità laica dominante …
Non per mettere “la Bindi al bando” (ci pensa da sola), ma sarà il caso che alle prossime elezioni il mondo cattolico ci pensi bene prima di ridarle anche un solo voto…

Antonio Socci
http://www.antoniosocci.it

[Da «Libero», 6 gennaio 2007]


La legge sull’aborto è fondata su una truffa

Secondo Marco Pannella erano “un milione o un milione e mezzo” gli aborti clandestini che si facevano prima della legge 194 (tg5, venerdì sera). Con tante donne vittime. Per questo si è voluto l’aborto legale e assistito. Premesso che è un argomento per me insensato perché anche gli omicidi sono migliaia, ma nessuno propone di “risolvere” il problema legalizzando l’omicidio, bisogna capire, una volta per tutte, se quel dato è vero o falso. Intanto le cifre erano visibilmente sparate a caso. Per esempio secondo la proposta di legalizzazione fatta dal Psi al Senato nel 1971 erano ogni anno dai 2 ai 3 milioni gli aborti clandestini con circa 20 mila donne morte (nell’analogo progetto presentato alla Camera le morti lievitavano inspiegabilmente a 25 mila). Sui giornali le cifre oscillavano in modo abnorme: il “Corriere della sera” del 10 settembre 1976 per esempio dava da 1,5 a 3 milioni di aborti clandestini l’anno. E “Il Giorno” del 7 settembre 1972 da 3 a 4 milioni l’anno. In sostanza si davano i numeri (da 1,5 a 4 milioni), del tutto incontrollati e mai provati. Ma questa ossessiva campagna produsse la sensazione dell’emergenza nazionale e fece passare la legge 194.

Eppure bastava qualche piccolo accertamento per scoprire la verità. Secondo calcoli fatti da statistici ipotizzando 3 (o addirittura 4) milioni di aborti clandestini l’anno ne derivava un tasso medio di abortività in base al quale – alla fine - “tutte le donne italiane avrebbero praticato nella loro vita almeno 8 aborti procurati clandestini” (Palmaro). Uno scenario ovviamente assurdo.

Che i “milioni di aborti clandestini” ogni anno fossero un argomento totalmente infondato, è provato, in modo indiscutibile, oggi, dai dati ufficiali sugli aborti legali in Italia, fermi attorno ai 130 mila l’anno (dal 1978 hanno raggiunto al massimo la cifra di 240 mila all’anno, ma attestandosi subito molto al di sotto dei 200 mila). Se questo è il numero delle donne che interrompono la gravidanza oggi che l’aborto è facile, legale e assistito, in qualunque ospedale, e addirittura propagandato, è ovvio che dovevano essere un numero molto inferiore a praticarlo quando era illegale, si rischiava il carcere, la faccia e la pelle, ed era difficile trovare le “mammane” che lo praticassero.

Ma passiamo al cuore del problema. L’aborto clandestino – dicevano – provocava ogni anno in Italia la morte di 25 mila donne. Per questo fu reso legale e assistito. Ma era vero quel dato? No, era del tutto assurdo. E ci voleva poco a capirlo.

Dall’Annuario Statistico del 1974 risulta infatti che le donne in età feconda (cioè dai 15 ai 45 anni) decedute nell’anno 1972, cioè prima della legge 194, furono in tutto 15.116. Già il fatto che le morti totali siano la metà delle presunte morti per aborto parla chiaro. Ma poi si scopre che di quelle 15 mila solo 409 risultavano morte di gravidanza o parto.

Naturalmente fra tutte le morti “per gravidanza o parto” quelle dovute ad aborto clandestino erano una piccola parte: qualche decina ogni anno. Una cifra certo triste (umanamente anche una singola morte è una tragedia), ma non una emergenza nazionale.
Erano molto più rilevanti, per capirci, le altre cause di decesso delle donne come le morti per parto, per infortuni domestici, per incidenti o per omicidio.

Le cifre che abbiamo visto per l’anno 1972 risultano costanti. Infatti nel 1969 le donne morte in età fertile per complicazioni da gravidanza, parto e puerperio furono in totale 550 (Annuario statistico italiano, 1971); 481 nel 1970 (Annuario 1972); 460 nel 1971 (Annuario 1973); 370 nel 1973 (Annuario 1975). E ogni anno le vittime dell’aborto clandestino erano poche unità.

Conclusione: le cifre sparate dalla propaganda abortista (25 mila donne morte) che hanno portato alla legalizzazione dell’aborto erano del tutto infondate. Erano balle. Lo conferma il fatto che dall’entrata in vigore della legge 194 la mortalità delle donne in età feconda, non ha avuto alcuna significativa diminuzione statistica improvvisa, quindi la 194 non ha modificato alcunché. “Ciononostante”, scriveva Roberto Algranati su Liberal “anche in epoca recente, l’onorevole Pannella ha riaffermato il vecchio luogo comune secondo il quale la legge sull’aborto avrebbe salvato la vita a centinaia di migliaia di donne”.

In realtà non ha portato neanche alla sparizione dell’aborto clandestino. Infatti sull’ “Espresso” del 10 novembre 2005, Chiara Valentini scrive che la relazione del ministro della Salute nell’anno 2005 stima circa in 20 mila gli aborti clandestini. E la stessa cifra è ribadita dal demografo Massimo Livi Bacci. Dunque la 194 è clamorosamente fallita: non ha estirpato neanche la piaga della clandestinità. E lo stesso fenomeno è accaduto in Gran Bretagna, nei Paesi Scandinavi, in Germania, Giappone, Russia Polonia, Romania e via dicendo.

Ma se la 194 non ha cancellato l’aborto clandestino – a 30 anni dalla sua approvazione – cos’ha prodotto? Rendere legale, facile, assistito e gratuito l’aborto può solo banalizzarlo e moltiplicarlo. E così è stato. Da 20-30 mila clandestini a 150-200 mila legali. Due ricercatori dell’Università di Trento, Erminio Guis e Donatella Cavanna (“Maternità negata”, Milano 1988) hanno scoperto che il 32 per cento delle donne che hanno abortito non l’avrebbe fatto se non ci fosse stata la legge 194 a permetterlo. Quindi migliaia di aborti che – in mancanza della 194 – sarebbero stati evitati. “Risultati del tutto analoghi” aggiunge Mario Palmaro “sono stati condotti in Francia. Il significato di questi dati è evidente: la legge incide in modo decisivo sui comportamenti”.

E’ vero che c’è stata una relativa diminuzione degli aborti legali dal 1978 ad oggi, ma intanto bisogna considerare la diffusione di abortivi chimici. In secondo luogo il fenomeno è tutto italiano ed è dovuto a una forte sensibilizzazione sui temi della vita fatta dalla Chiesa italiana (basti dire che i Centri di aiuto alla vita, anche concretamente, hanno salvato circa 80 mila bambini e altrettante mamme). Infatti negli altri Paesi europei, come Francia e Inghilterra, dove la presenza cattolica (e la cultura della vita) è irrilevante, gli aborti legali non sono in discesa, ma semmai in salita.

Infine 30 anni fa si costruì un’assordante campagna sulle “morti per aborto clandestino”, ma perché oggi non si parla delle morti per aborto praticato legalmente e assistito? Perché tanto silenzio sulle morti che hanno fatto clamore in America in relazione alla pillola abortiva (New York Times, 23.11.2005)? La sorte delle donne non interessa più?

La dottoressa Kustermann, dall’insospettabile pulpito di Micromega (7/05), fa sapere che “con la Ru486 c’è anche il dolore fisico, che almeno con l’aborto chirurgico non c’è”. Poi ha svelato quanto sia devastante anche l’aborto chirurgico legale che presenta “un rischio del 4 per cento di complicazioni più o meno gravi, che vanno dalla necessità di ripetere l’intervento, all’emorragia, alla perforazione dell’utero, all’infezione dell’utero che si manifesta nei giorni seguenti con febbre alta e dolori intensi. Quindi…

permangono dei rischi che possono determinare anche conseguenze di lungo periodo per la donna: per esempio un’infezione grave o una perforazione uterina” che “può determinare una sterilità permanente”.

La Kustermann aggiunge che “non c’è quasi nessun aborto che sia per sempre indolore”. Il dolore psichico è evidente in tante donne che hanno vissuto questo trauma. Ma, avverte la Kustermann, anche per le donne che “riescono a superare l’evento indenni”, dal punto di vista psicologico, “l’aborto può essere un fattore di rischio nel momento in cui intervengono depressioni legate al desiderio di maternità irrealizzato nel corso della vita”.

Insomma, aver presentato l’aborto come una conquista civile ha messo gravemente in ombra le conseguenze cui va incontro la donna. E ha spazzato via 4 milioni e 500 mila bambini. Un orrore.


http://forum.termometropolitico.it/reli ... umeri.html

andate su internet e digitate aborto clandestino.
Dovrebbe bastare questo èer capire con cosa state avendo a che fare.
Vietando l'aborto, non si impedisce l'aborto. L'aborto non ha mai avuto niente a che fare con la legalità.
Vietando l'aborto si espongono le donne, sorelle, mogli, madri a tutto questo, se non a peggio:



Riflettete.

La strada del disastro è lastricata di buone intenzioni.
La sensibilità che mostrate nel sentirvi disturbarti da certe cose deve essere rivolta verso un'azione efficace.
Non serve a niente voler fare una cosa buona, se questo poi porta verso esiti perversi.

Ciao Ufologo. Ho letto l'articolo che hai postato e devo dire che mi pare un tantino forzato nelle parole chiave, scelte e ripetute accuratamente per fare scalpore. Questo è un argomento cosi delicato che nn serve rimarcare talune parole per farlo sembrare ancora piu orribile, lo è abbastanza di suo. Non ho visto il video perche nn sopporto la vista del sangue.
Il mio punto di vista è questo: Per me stessa non avrei mai accettato di interrompere una gravidanza come rimedio anticoncezionale, la mia politica è la prevenzione, ma nn posso decidere per le altre donne, nn posso essere antiabortista perche imporrei alle altre donne il mio modo di vedere.
Delegittimare l'aborto nn servirà a far diminuire i casi di gravidanze indesiderate, che pertanto andranno in mano al primo carnefice privato di turno!
Scusate ragazzi, ma voi pensate per davvero che azzerando la legge194 le persone nn avranno piu gravidanze indesiderate? Oppure, pensate davvero che una volta rimaste incinte terranno il bambino??

Come dice Bliss, (fantastica bliss ), siamo donne e sappiamo molto meglio di voi cosa è un aborto. Voi nn volete capire che nn sarà l'ostracismo all'aborto a risolvere il problema delle gravidanze indesiderate..

Grazie Green

Il fatto, come la vedo io, è che non devono "esistere" le gravidanze ... indesiderate! E se vi sono, che colpa ne ha il bambino ...?!

Che ne dite di rientrare in topic?

Gia' il tema proposto, "Aborto post-nascita", era di per se' era una contraddizione in termini, ma ora mi sembra la discussione si sia spostata sul tema "aborto".

A questo punto suggerire di cambiare il titolo e continuare la discussione sul tema originale sul seguente 3D:

http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ID=12355

Che ne dite?

Vero hai ragione!

Sono contrario gli argommenti sono fusi insieme mi spieghero' meglio quando avro' accesso al computer

Ho dato un'occhiata al tuo link, penso che si possa cambiare il titolo a questo thread. Ma come ho accennato, ci saranno discussioni che si intreccerano con l'attuale topic. Infatti non c'e` differenza tra l'eutanasia infantile come e` praticata in Olanda (illegale per adesso, ma praticata senza ripercussioni) e l'aborto post nascita, oppure tra aborto post nascita e aborto a nascita parziale (legale in alcuni stati)

Sicuramente gli aborti diminuiranno, il fatto che sia legale porta a credere che sia giusto, e sicuro allentando i freni. Poi succede come negli USA, che fu legalizzato l'aborto per averne di rari e sicuri due parole che sono uscite dalla finestra appena fu legalizzato, con 1.300.000 aborti annui e il dilagare delle malattie a trasmissione sessuale.

Il fatto che sia legale porta a credere che non ci sia niente di male a terminare una piccola vita, perche` neanche viene ritenuta tale. C'e` bisogno di informazione, bisogna cambiare questa mentalita` barbarica del se tutto va male possiamo abortire, c'e` anche il bisogno di una copertura da parte delle istituzioni con programmi intesi a valorizzare e sostenere la famiglia o i singoli genitori. Questo sarebbe un diritto avere. Che razza di diritto sarebbe quello che si possa ammazzare la propia progenie?