13/01/2014, 21:06
Altra grana x grillo e casaleggio.. http://www.repubblica.it/politica/2014/ ... -75805398/
incredibile cancellare la bossi/fini una cosa che poteva almeno limitare un poco, ancora una volta si cambia idea troppo in fretta grillo aveva detto che nn lo avrebbe cancellato e ora so deve piegare ai frequentatori del suo forum, quando sarà a capo del governo cosa farà chiederà parere al forum sulle nuove tasse!!!????
incredibile cancellare la bossi/fini una cosa che poteva almeno limitare un poco, ancora una volta si cambia idea troppo in fretta grillo aveva detto che nn lo avrebbe cancellato e ora so deve piegare ai frequentatori del suo forum, quando sarà a capo del governo cosa farà chiederà parere al forum sulle nuove tasse!!!????
13/01/2014, 21:28
Ci sono milioni di italiani incazzati, ora cosa voteranno? che il clandestino ha diritto a un bilocale con box e affitto pagato per 20 anni. Chi è clandestino e nel suo paese è ricercato per crimini vari un bel posto alle Poste, posteggio gratuito e Abbonamento a vita Mediaset e Sky e se vanno ai supermercati anche la spesa gratis!!!
E' una vergogna!
E' una vergogna!
14/01/2014, 10:47
Curioso osservare come qualsiasi cosa faccia il Movimento 5 Stelle questi venga criticato a spron battuto da tutti.
Prima si diceva che era una setta dove tutti seguivano ciecamente i "capi" Grillo e Casaleggio...
http://www.bastabugie.it/it/articoli.php?id=2534
Ora che l'espressione di democrazia diretta ha determinato il voto a favore dell'abolizione del reato di clandestinità (cosa che peraltro non mi trova d'accordo) nonostante il parere contrario dei cosiddetti "guru" dimostrando quindi la non sussistenza delle condizioni di 'settarismo' del movimento il M5S viene aggredito paragonandolo al PD e alle posizioni politiche della Kyenge e della Boldrini etc.etc.
A prescindere dal fatto che nemmeno a me piace molto l'idea dell'abolizione del reato di clandestinità questo fatto dimostra ancora una volta che uno dei punti cardine del movimento è il raggiungimento della democrazia diretta e del parere del popolo che diventa VINCOLANTE rispetto ai suoi rappresentanti seduti in Parlamento.
Questo è ciò a cui dobbiamo tendere. Questo è ciò che il Movimento ha sempre dichiarato.
Questa è ulteriore prova di coerenza degli ideali che muovono il Movimento e i suoi iscritti.
Opinioni diverse che vengono messe sul tavolo e votate a maggioranza.
Non capisco cosa si possa volere di più e meglio in una democrazia.
Non siete d'accordo con l'abolizione del reato di clandestinità come lo sono io?
Bene... VOTATE! PARTECIPATE!
Inutile lamentarsi senza avere espresso prima la vostra opinione e il vostro voto...
Prima si diceva che era una setta dove tutti seguivano ciecamente i "capi" Grillo e Casaleggio...
http://www.bastabugie.it/it/articoli.php?id=2534
Ora che l'espressione di democrazia diretta ha determinato il voto a favore dell'abolizione del reato di clandestinità (cosa che peraltro non mi trova d'accordo) nonostante il parere contrario dei cosiddetti "guru" dimostrando quindi la non sussistenza delle condizioni di 'settarismo' del movimento il M5S viene aggredito paragonandolo al PD e alle posizioni politiche della Kyenge e della Boldrini etc.etc.
A prescindere dal fatto che nemmeno a me piace molto l'idea dell'abolizione del reato di clandestinità questo fatto dimostra ancora una volta che uno dei punti cardine del movimento è il raggiungimento della democrazia diretta e del parere del popolo che diventa VINCOLANTE rispetto ai suoi rappresentanti seduti in Parlamento.
Questo è ciò a cui dobbiamo tendere. Questo è ciò che il Movimento ha sempre dichiarato.
Questa è ulteriore prova di coerenza degli ideali che muovono il Movimento e i suoi iscritti.
Opinioni diverse che vengono messe sul tavolo e votate a maggioranza.
Non capisco cosa si possa volere di più e meglio in una democrazia.
Non siete d'accordo con l'abolizione del reato di clandestinità come lo sono io?
Bene... VOTATE! PARTECIPATE!
Inutile lamentarsi senza avere espresso prima la vostra opinione e il vostro voto...
14/01/2014, 11:02
Atlanticus81 ha scritto:
Non capisco cosa si possa volere di più e meglio in una democrazia.
La NON democrazia... mi sembra chiaro....
Nel senso che chi REMA contro, favorisce lo status quo.
E i primi della lista, sembrano essere proprio quelli dei PD.
14/01/2014, 11:38
Thethirdeye ha scritto:Atlanticus81 ha scritto:
Non capisco cosa si possa volere di più e meglio in una democrazia.
La NON democrazia... mi sembra chiaro....
Esatto! Basta applicare un minimo di logica.
![[8D]](./images/smilies/UF/icon_smile_cool.gif "Caldo"){kind=icon}
E, come giustamente fai notare tu, il PD si schiera alla testa di coloro che promuovono un certo 'sistema di cose' a tutela esclusiva dello status quo a tutto vantaggio di poteri forti, economati, lobbies e a danno dei cittadini.
Al che mi ricollego facilmente a quanto dicesti tu in un recentissimo thread da proprio da te aperto.
Ovvero che "destra" e "sinistra" non esistono più... i nuovi schieramenti, come peraltro andiamo dicendo da tempo, sono:
- pro Euro e UE (di emanazione bancaria)
- contro Euro e UE
Un fenomeno a cui assistiamo non solo in Italia, ma anche nel resto di Europa.
E il M5S, facendo parte della seconda categoria, da fastidio a quella parte politica proeuro che erroneamente definiamo cxsx.
Inoltre, sempre il M5S, dà fastidio al cosiddetto cxdx che, per opportunismo, oggi cavalca l'onda dell'euroscetticismo pur essendo stato al governo negli anni delle ratifiche e delle firme di diversi trattati/accordi di cui oggi paghiamo le conseguenze.
Ergo, attacchi da destra e sinistra al M5S.
In realtà attendo con trepidante attesa le elezioni di Maggio anche se percepisco un rischio relativamente alla tenuta dell'appoggio elettorale al M5S.
Spero di sbagliarmi, ma mi sarebbe piaciuto vedere da parte del M5S una maggiore vicinanza a movimenti come 9Dicembre o la recente denuncia per istigazione al suicidio in corso in questi giorni.
Ma altrettanto M5S ricopre un ruolo istituzionale per cui è comprensibile una certa cautela.
Speriamo che tutto vada come deve andare... io dal canto mio faccio il possibile tra blog, interventi su facebook e sensibilizzazione della mia piccola "rete di contatti".
![[:p]](./images/smilies/UF/icon_smile_tongue.gif "Goloso"){kind=icon}
14/01/2014, 12:12
Io non sono d'accordo nell'abolire questa legge(anche se assurda),però se la maggioranza ha votato il contrario quindi si prende atto.![[|)]](./images/smilies/UF/icon_smile_sleepy.gif "Assonnato")
Il problema è tutto nel cervello di chi cerca di vendere fuffa e difendere l'indifendibile.
ufò e compagnia bella non vedono l'ora di cogliere in fallo il 5 stelle.
La cosa che scandalizza di più sono i ripetuti e ridicoli tentativi di difendere uno che è forse è stato la più grossa rovina dell'italia degli ultimi 50' anni.
Il problema è tutto nel cervello di chi cerca di vendere fuffa e difendere l'indifendibile.
ufò e compagnia bella non vedono l'ora di cogliere in fallo il 5 stelle.
La cosa che scandalizza di più sono i ripetuti e ridicoli tentativi di difendere uno che è forse è stato la più grossa rovina dell'italia degli ultimi 50' anni.
14/01/2014, 12:24
Ronin77 ha scritto:
Io non sono d'accordo nell'abolire questa legge(anche se assurda),però se la maggioranza ha votato il contrario quindi si prende atto.
Se la maggioranza ha votato se ne prende atto. Punto.
Questa si chiama democrazia. Cos'altro si deve aggiungere a ciò?!
Forse una cosa sì.. una cosa SI DEVE aggiungere.
La democrazia funziona in un sistema dove tutti hanno accesso a libera e plurale informazione affinché il voto popolare non sia espressione dei poteri forti manipolatori dell'opinione pubblica.
In Italia siamo ancora lontani da questo aspetto imprescindibile in un sistema democratico.
E tutto sommato forse in nessun paese (USA compresi) si sono mai raggiunte le condizioni affinché la democrazia fosse compiuta al 100%.
14/01/2014, 13:28
Ronin77, forse hai capito male ... Io speravo nel Movimento, TUTTI GIOVANI, ma mi sono reso conto che fanno poco o NULLA! (E non statemi a dire che sono impediti!)
Ho sempre detto che ci vogliono i giovani, ma come si deve ...
Ho sempre detto che ci vogliono i giovani, ma come si deve ...
14/01/2014, 13:53
Ufologo 555 ha scritto:
Ronin77, forse hai capito male ... Io speravo nel Movimento, TUTTI GIOVANI, ma mi sono reso conto che fanno poco o NULLA! (E non statemi a dire che sono impediti!)
Ho sempre detto che ci vogliono i giovani, ma come si deve ...
Però Ufologo io non ho ancora capito che 'giovani' vuoi!
Quelli del M5S, che è gente tutto sommato come noi, non ti stanno bene...
Quelli che vanno in piazza a manifestare sono per te prevalentemente punkabbestia sinistroidi che fanno solo casino...
E quelli 'in giacca e cravatta' stai tranquillo che si sono già venduti le parti basse in nome di carriera, ricchezza e potere...
Non è che ne rimangono molti altri...
![[;)]](./images/smilies/UF/icon_smile_wink.gif "Occhiolino"){kind=icon}
14/01/2014, 15:16
Atlanticus81 ha scritto:Ufologo 555 ha scritto:
Ronin77, forse hai capito male ... Io speravo nel Movimento, TUTTI GIOVANI, ma mi sono reso conto che fanno poco o NULLA! (E non statemi a dire che sono impediti!)
Ho sempre detto che ci vogliono i giovani, ma come si deve ...
Però Ufologo io non ho ancora capito che 'giovani' vuoi!
Quelli del M5S, che è gente tutto sommato come noi, non ti stanno bene...
Quelli che vanno in piazza a manifestare sono per te prevalentemente punkabbestia sinistroidi che fanno solo casino...
E quelli 'in giacca e cravatta' stai tranquillo che si sono già venduti le parti basse in nome di carriera, ricchezza e potere...
Non è che ne rimangono molti altri...
Forse gli piacciono quelli dei clUb "Forza Silvio"....
Quelli sì che so gajardi.....
![[:246]](./images/smilies/UF/246.GIF "Emoticon")
14/01/2014, 15:40
Ma io questo non fanno niente continuo a non capirlo... Abolizione del reato di clandestinità, voto palese, costituzione... e queste sono le cose che sono andate in porto. Hanno già presentato disegni di legge per tutte le parti del programma del movimento, fanno un'opposizione durissima, girano mezza Italia informando le persone, hanno fatto venire a galla i lobbisti, sono andati fino in Kazakhistan per il caso Shalabayeva, hanno chiesto la sfiducia alla Cancellieri, ora sicuramente alla De Girolamo, hanno fatto emergere le responsabilità di esponenti del governo in fatti gravissimi, le collusioni con la lobby del gioco d'azzardo, fatto nomi e cognomi... Spiegami un attimo Ufologo, più di questo, che è veramente tutto quello che puoi fare rimanendo nella legalità, o appena al limite esterno come nel caso del tetto del parlamento per la costituzione, che devono fare? Ci resta solo il colpo di stato o la rivolta armata dopo questo...
14/01/2014, 15:48
Meryddin ha scritto:
Ma io questo non fanno niente continuo a non capirlo... Abolizione del reato di clandestinità, voto palese, costituzione... e queste sono le cose che sono andate in porto. Hanno già presentato disegni di legge per tutte le parti del programma del movimento, fanno un'opposizione durissima, girano mezza Italia informando le persone, hanno fatto venire a galla i lobbisti, sono andati fino in Kazakhistan per il caso Shalabayeva, hanno chiesto la sfiducia alla Cancellieri, ora sicuramente alla De Girolamo, hanno fatto emergere le responsabilità di esponenti del governo in fatti gravissimi, le collusioni con la lobby del gioco d'azzardo, fatto nomi e cognomi... Spiegami un attimo Ufologo, più di questo, che è veramente tutto quello che puoi fare rimanendo nella legalità, o appena al limite esterno come nel caso del tetto del parlamento per la costituzione, che devono fare? Ci resta solo il colpo di stato o la rivolta armata dopo questo...
Ma infatti... a me piacerebbe capire quelli che dicono che il M5S non ha fatto nulla quali pretese hanno!!!
Adesso si stanno prodigando (hanno appena iniziato) per quanto riguarda i due marò.
Se riuscissero a riportarli a casa penso proprio che tutte le parti politiche dovrebbero solo starsene zitte!
A parte che già avrebbero dovuto tacere da tempo...
Quindi ricapitolando due domande per le quali sono curioso di leggere le risposte:
1. cosa vi aspettavate di più dal M5S che non ha, o non avrebbe, fatto? (grazie davvero Meryddin per l'esaustivo e sintetico seppur incompleto elenco)
2. che tipo di 'giovani' vorreste vedere?
Ultima modifica di Atlanticus81 il 14/01/2014, 15:52, modificato 1 volta in totale.
14/01/2014, 16:16
Meryddin ha scritto:
Ma io questo non fanno niente continuo a non capirlo...
Abolizione del reato di clandestinità, voto palese, costituzione... e queste sono le cose che sono andate in porto. Hanno già presentato disegni di legge per tutte le parti del programma del movimento, fanno un'opposizione durissima, girano mezza Italia informando le persone, hanno fatto venire a galla i lobbisti, sono andati fino in Kazakhistan per il caso Shalabayeva, hanno chiesto la sfiducia alla Cancellieri, ora sicuramente alla De Girolamo, hanno fatto emergere le responsabilità di esponenti del governo in fatti gravissimi, le collusioni con la lobby del gioco d'azzardo, fatto nomi e cognomi... Spiegami un attimo Ufologo, più di questo, che è veramente tutto quello che puoi fare rimanendo nella legalità, o appena al limite esterno come nel caso del tetto del parlamento per la costituzione, che devono fare? Ci resta solo il colpo di stato o la rivolta armata dopo questo...
Io invece lo capisco.....
![[V]](./images/smilies/UF/icon_smile_disapprove.gif "Disapprovazione"){kind=icon}
Siamo al 70° posto come libertà di informazione.
E poichè la massa ascolta il TIGGI' come fosse l'oracolo....
viene da sé che "quelli del M5S non hanno fatto nulla"....
14/01/2014, 17:12
Più che altro ... non hanno DETTO nulla! ![[8)]](./images/smilies/UF/icon_smile_shy.gif "Compiaciuto")
Fin quando grillo li tiene sott'olio ... E noi che ne sappiamo ...?!Come dovremmo fare per votarli? Programmi?
(TTE, Atlanticus, anche i "no Tav" sono giovani eppure i "no global" ..)
Fin quando grillo li tiene sott'olio ... E noi che ne sappiamo ...?!Come dovremmo fare per votarli? Programmi?(TTE, Atlanticus, anche i "no Tav" sono giovani eppure i "no global" ..)