Time zone: Europe/Rome [ ora legale ]




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MessaggioInviato: 30/05/2014, 15:38 
Da un post di Di Battista su Facebook

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Grillo incontra Farage e questo per i media è più grave del patto del nazareno Berlusconi-Renzi? Ma vi sembra una cosa normale?

Grillo alza i toni (come ha sempre fatto) e questo fa più scalpore delle preferenze (esattamente 1 milione e 242 mila voti) date a condannati o indagati (Fitto, Mastella, Scopelliti, Soru, Cesa etc etc)?

Per qualcuno è intollerabile essere saliti sul tetto della Camera e non le ripetute violazioni alla Costituzione che vengono commesse ogni giorno in Parlamento?
Ma vogliamo ragionare in modo lucido? Il che non significa non fare sana autocritica ma significa, allo stesso tempo, avere prospettiva. Io l’ho scritto, ci sono rimasto malissimo del risultato alle europee, ma sono passati dei giorni e tutti, non più a caldo, dobbiamo usare il cervello. Siamo entrati soltanto 16 mesi fa in Parlamento e abbiamo messo così paura al “sistema” da spingerlo a schierarsi, in blocco, contro di noi. Pensate che deputati di Scelta Civica, un partito che non esiste più, vanno in TV e commentano felici il risultato del M5S, un movimento che ha preso (nonostante una forte astensione che oggettivamente ci penalizza) quasi 6 milioni di voti!

Abbiamo perduto le elezioni ma è oggettivo il fatto che, come Movimento, ci siamo radicati sul territorio nonostante abbiamo praticamente tutto il sistema mediatico contro (e questo non da oggi, quando Beppe lanciò anni fa il primo Vday per raccogliere delle firme per una legge di iniziativa popolare fummo completamente ignorati dai media). Essersi radicati sul territorio non era affatto un obiettivo scontato dopo le elezioni del 2013. Solo che, dato che abbiamo – colpevolmente – alzato l’asticella troppo in alto, ai più sembra un risultato banale. Ebbene non lo era affatto!

Abbiamo 17 europarlamentari e abbiamo la possibilità di costruire un gruppo autonomo a Bruxelles che ci darebbe un grande potere e forse se in tanti ci attaccano su questo punto, forse, più che noi attaccano l’obiettivo perché è l’obiettivo a far paura.

In questi giorni siamo sotto attacco, la partitocrazia ci vede in difficoltà e prova a colpirci ancor di più. E’ normale, lo avrei fatto anche io. Ma non ce la faranno mai a distruggerci. Mai!

“Se non state attenti, i media vi faranno odiare le persone oppresse e amare quelle che opprimono” disse Malcom X. Teniamolo a mente e non molliamo!




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MessaggioInviato: 30/05/2014, 19:49 
vedremo cosa faranno in europa. Se si rifiuteranno di fare fronte comune con Le Penne e Farage, Salvini e tutti gli altri euroscettici dal mio punto di vista è giusto che scompaiano.



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MessaggioInviato: 30/05/2014, 23:36 
Adesso faranno delle riforme, aumenteranno le tasse (TASI in primis), poi faranno dei tagli strutturali alla sanità (un miliardino), svenderanno spiagge e beni culturali dandole in gestione a privati stranieri.

Trasporti:
Trenitalia sta già subendo privatizzazioni, ogni settimana fa sciopero, io ne so qualcosa sono pendolare.
Alitalia venduta a stranieri.

Taglieranno gli armotizzati, per il coniuge a carico già fatto, e poi dovranno fare un'altra riforma delle pensioni perchè l'INPS non ha piu soldi.
Ma quello che distruggerà definitivamente l'Italia e i paesi piu deboli della UE sarà il trattato di libero scambio UE-USA.

L'agricoltura in 2-3 anni non esisterà quasi piu in Italia, e dovranno vendere le terre alle multinazionali.



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MessaggioInviato: 30/05/2014, 23:38 
Cita:
MaxpoweR ha scritto:

vedremo cosa faranno in europa. Se si rifiuteranno di fare fronte comune con Le Penne e Farage, Salvini e tutti gli altri euroscettici dal mio punto di vista è giusto che scompaiano.


A questo punto ti do ragione, se si vuole cambiare il sistema bisogna sporcarsi le mani, non c'è niente da fare, anche se in questo caso non c'è da sporcarsi le mani, stimo Le Pen, me ne fotto se dicono che è fascista, probabilmente difende diritti e libertà se glielo dicono, Farage lo stesso, Salvini anche se appartiene ad un partito ladrone sta facendo bene ed ha buon senso, come persona l'apprezzo.



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MessaggioInviato: 31/05/2014, 00:07 
A quanto ho capito grillo sarebbe anche disposto ma farà decidere alla rete e nessuno può dire se chi si esprimerà lì sarà la voce dei 5 stelle. Da quel che leggo qui tutti i 5 stelle sarebbero ovviamente\auspicabilmente favorevoli... Vedremo.



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MessaggioInviato: 31/05/2014, 09:22 
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Lettera inviata da Nigel Farage (che io apprezzo molto) agli elettori del M5S :

"La politica di libertà di voto dell'Europe of Freedom and Democracy (EFD) è rispettosa di ogni partito politico. A differenza dei Verdi e di molti altri gruppi del Parlamento europeo, il gruppo EFD permette alle delegazioni nazionali di votare come ritengono opportuno secondo la propria ideologia, preferenze politiche e di interesse nazionale. Per l'EFD , un gruppo non è un partito politico. Si tratta di una scelta strategica e pragmatica al fine di ottenere posizioni nelle commissioni del Parlamento europeo, per ottenere finanziamenti, tempo di parola in parlamento, e un segretariato esperto e professionale. Non è programmatica. Ciascuna delle parti all'interno del gruppo è libera di scegliere il proprio modello di voto, direzione ideologica ecc. Nell'ottica del gruppo EFD si tratta di un matrimonio di convenienza per il reciproco vantaggio.

Lo statuto del gruppo
Il gruppo è aperto ai deputati che credono in una Europa della Libertà e della Democrazia e che riconoscono la Dichiarazione delle Nazioni Unite sui diritti umani e la democrazia parlamentare.
Il Gruppo sottoscrive il seguente programma :
1 . Libertà e cooperazione tra le persone di Stati diversi
2 . Più democrazia e il rispetto della volontà popolare
3 . Rispetto per la storia d'Europa , delle tradizioni e dei valori culturali. Popoli e nazioni d'Europa hanno il diritto di proteggere i propri confini e rafforzare i propri valori storici, tradizionali, religiose e culturali. Il Gruppo rifiuta la xenofobia, l'antisemitismo e qualsiasi altra forma di discriminazione
4 . Rispetto delle differenze e degli interessi nazionali: libertà di voto
Accettando di far propri questi principi nei suoi procedimenti, il Gruppo rispetta la libertà delle sue delegazioni e deputati di votare come meglio credono.

UKIP è contro la guerra
A differenza dei leader verdi e liberali ( ALDE ), che hanno entrambi urlato per la guerra in Libia, quando Hermann Van Rompuy ha visitato il parlamento a dicembre 2012, l'UKIP ha avuto una opposizione coerente e di principio alle guerre imperialistiche straniere e contrario alla Gran Bretagna come cagnolino della politica estera aggressiva dell'UE o degli Stati Uniti. UKIP si è opposta all'intervento militare dell'UE e del Regno Unito in Iraq, Afghanistan, Libia e Siria

UKIP è un'organizzazione democratica, con delle procedure decise dai suoi membri
Nigel Farage è il leader del partito UKIP, ma non decide la politica UKIP. Questa è una questione dei membri del partito e del Consiglio Direttivo Nazionale. UKIP è un'organizzazione democratica e non una dittatura. Nessuna forma di razzismo, sessismo o xenofobia è tollerata. Nessuno che sia mai stato membro di un partito di estrema destra può unirsi a UKIP. Questo è scritto nella costituzione del partito.
La costituzione del partito è stata modificata in modo che i membri del partito e i deputati che infrangono la legge o mettono in imbarazzo il partito possono essere espulsi. Ex eurodeputato UKIP Nikki Sinclaire è stato espulso dal UKIP dopo essere stato sorpreso nell'appropriazione indebita di denaro da parte del Parlamento europeo. La politica UKIP sugli errori dei membri è "Una volta che si trovano fuori, si sono gettati fuori". Nigel Farage si è offerto di testimoniare in tribunale contro l'ex deputato che è stato scoperto a prendere i soldi da parte del Parlamento europeo.
E' stato affermato nel corso della riunione dell'Ufficio di presidenza del Parlamento europeo all'inizio di quest'anno che le accuse formulate contro il signor Farage dal deputato liberal democratico MacMillan Scott sono state vagliate e nulla di male è emerso nei confronti del signor Farage.
Farage ha lavorato come broker al London Metal Exchange, non è mai stato un banchiere e non ha nulla a che fare con le banche o servizi finanziari.
Vedi biografia sul sito della BBC
Farage non ha mai sostenuto offerte di libero scambio UE e ha detto pubblicamente che non sosterrà l'affare TTIP. Farage ha attaccato le grandi banche, le grandi imprese e i grandi burocrati che come lui afferma dominano l'UE .
Il 15 gennaio 2014, nel Parlamento di Strasburgo, Farage ha detto: "Siamo dominati da grandi imprese, grandi banche e sotto forma di Barroso, da grandi burocrati. E in realtà è su questo che si giocheranno queste elezioni europee: sarà una battaglia tra le democrazie nazionali contro la burocrazia europea."

UKIP si oppone alla dominazione tedesca e al controllo della Troika
Farage ha difeso il diritto dei paesi di proteggere i loro poveri dagli effetti disastrosi della UE, della Commissione Europea, FMI, BCE (la Troika). Egli si oppone al federalismo dell'UE, più correttamente chiamato centralizzazione. Farage è contro la dominazione tedesca dell'Europa attraverso il suo potere politico ed economico. Il 1 febbraio 2012 ha dichiarato a Strasburgo che:
"Cameron sostiene attivamente questo patto spregevole, questo piano per distruggere e umiliare gli Stati nazionali che non sopravvivono alla visione germanica di come le economie dovrebbero funzionare. Ora, devo dire che ho pensato che le proposte del fine settimana uscite dal del Ministero delle Finanze tedesco suggerissero che un commissario europeo e il suo staff occupassero un grande edificio ad Atene per prendere le redini del paese. Nessuno può negare oggi che la Grecia è poco più che una colonia. E questo è tutto un terribile errore enorme. La Grecia non è una società controllata. La Grecia è una nazione con un'anima, una nazione con orgoglio, con la storia. Hanno inventato la democrazia! Stanno soffrendo, hanno la disoccupazione giovanile del 50% causata dal signor Van Rompuy."

Politica energetica UKIP
UKIP si oppone alla politica energetica dell'UE perché sovvenziona turbine eoliche inefficienti e assurdamente costose. Si ritiene che la politica energetica dell'Unione europea stia spingendo al rialzo i prezzi, provocando povertà di combustibile per i poveri e guidando l'industria di Europa e verso la Cina e l'India dove la manodopera e l'energia sono a buon mercato. Ha una politica di sostegno per il carbone, il gas di scisto, l'energia nucleare e delle maree.
L'appartenenza al gruppo EFD consente al MoVimento 5 Stelle di perseguire una propria politica distinta per l'energia

UKIP sostiene la democrazia diretta e si oppone all'Euro
UKIP ha sempre difeso la democrazia locale e nazionale. E' un appassionato sostenitore dei referendum locali e nazionali. Si oppone alle imponenti leggi comunitarie e alle politiche economiche sulle popolazioni che non danno il loro consenso per tali politiche. E' fortemente contrario alla centralizzazione della UE e al controllo della Troika. Si ritiene che il progetto euro abbia generato povertà e disoccupazione per milioni di persone nel sud Europa e debba per ciò essere combattuto.
Nigel Farage a Strasburgo il 15 febbraio 2012 disse: "Beh Commissario, hai scelto l'uomo giusto. Puppet Papademos è al suo posto ad Atene. Ha detto: "La violenza e la distruzione non hanno posto in un paese democratico" Quale paese democratico? Non è neanche un primo ministro democraticamente eletto. E 'stato nominato da voi. La Grecia non è gestita attraverso la democrazia, è gestita da una Troika. Tre funzionari stranieri che volano in aeroporto di Atene e raccontano ai Greci quello che possono e non possono fare. La violenza e la distruzione che si è vista è causata proprio perché le persone sono state espropriate dei diritti democratici. Che altro si può fare? E devo dire: se fossi un cittadino greco sarei stato là fuori durante le proteste! Sarei là fuori cercando di abbattere questa mostruosità."
Ufficio stampa di Nigel Farage


Ultima modifica di jean il 31/05/2014, 09:23, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 31/05/2014, 10:43 
La democrazia diretta è una fregatura con un popolo disinformato e ottuso, basti vedere il sondaggio sulla clandestinità che è stato votato contro l'illegalità di quest'ultima, roba da comunistacci senza cervello, buonisti e solidari sempre e solo a parole, ecco una buona fetta di elettori del m5s.
La clandestinità è un reato punto e basta, non ci deve essere discussione su questo, altrimenti i confini a cosa cavolo servono.

Tornando alla democrazia diretta, nel popolo bambino chi perde il sondaggio è capace a non dare più il voto al movimento e questo è un problema.

Io credo che il m5s è destinato a perdere ancora voti, la gente è troppo manipolata, non ha le idee chiare e non è coerente, non si può fare una mossa e andare da Farage che partono le polemiche.

I giornali continuano a dare addosso. [xx(]

Ma cosa vuol dire fascista o nazzista al giorno d'oggi? Un'autorità che decide con la forza o no? La troika può essere definita cosi altro che Farage e Le Pen.



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MaxpoweR ha scritto:

A quanto ho capito grillo sarebbe anche disposto ma farà decidere alla rete e nessuno può dire se chi si esprimerà lì sarà la voce dei 5 stelle. Da quel che leggo qui tutti i 5 stelle sarebbero ovviamente\auspicabilmente favorevoli... Vedremo.


Se non sono favorevoli non ragionano con la loro testa e allora a quel punto tutto perde di senso.



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L EFD è la collocazione naturale dell' M5S.



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sanje ha scritto:

Cita:
MaxpoweR ha scritto:

A quanto ho capito grillo sarebbe anche disposto ma farà decidere alla rete e nessuno può dire se chi si esprimerà lì sarà la voce dei 5 stelle. Da quel che leggo qui tutti i 5 stelle sarebbero ovviamente\auspicabilmente favorevoli... Vedremo.


Se non sono favorevoli non ragionano con la loro testa e allora a quel punto tutto perde di senso.




o magari quei 4 gatti ve votano queste decisioni non sono del tutti pentastellati... Chi può dirlo. questo è un grandissimo limite del sistema adottato si è in balia dei troll degli "speculatori" e degli infiltrati



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Segnalo questa discussione:

Nigel Farage VS Eurocrazia. Chi è costui?
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"Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità. Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero". Proverbio Arabo

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Volevo farvi notare che tra le tante affermazioni dell'Ukip ci sono :"Le donne valgono meno, è giusto guadagnino meno, vanno anche in maternità! "," Tra omosessualità e pedofilia ci sono cosi tanti legami, che non basterebbe una enciclopedia per spiegarli".... Proprio un gran bel partito [8)]


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robs79 ha scritto:

Volevo farvi notare che tra le tante affermazioni dell'Ukip ci sono :"Le donne valgono meno, è giusto guadagnino meno, vanno anche in maternità! "," Tra omosessualità e pedofilia ci sono cosi tanti legami, che non basterebbe una enciclopedia per spiegarli".... Proprio un gran bel partito [8)]



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robs79 ha scritto:

Volevo farvi notare che tra le tante affermazioni dell'Ukip ci sono :"Le donne valgono meno, è giusto guadagnino meno, vanno anche in maternità! "," Tra omosessualità e pedofilia ci sono cosi tanti legami, che non basterebbe una enciclopedia per spiegarli".... Proprio un gran bel partito [8)]


ma più che altro
penso siano un pò tradizionalisti..
il che non è del tutto sbagliato..

se progresso=globalizzazione,ecc
allora teniamoci il passato..



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https://roma.corriere.it/notizie/politi ... 0b7e.shtml
Conte ripercorre le tappe della crisi: «Vorrei ricordare che con la parlamentarizzazione della crisi la Lega ha poi formalmente ritirato la mozione di sfiducia, ha dimostrato di voler proseguire, sono stato io che ho detto “assolutamente no”perché per me quell’esperienza politica era chiusa».


http://www.lefigaro.fr/international/mi ... e-20190923
il stipule que les États membres qui souscrivent à ce dispositif de relocalisation des personnes débarquées en Italie et à Malte s’engagent pour une durée limitée à six mois - éventuellement renouvelable. Le mécanisme de répartition serait ainsi révocable à tout moment au cas où l’afflux de migrants vers les ports d’Italie et de Malte devait s’emballer.
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mik.300 ha scritto:

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robs79 ha scritto:

Volevo farvi notare che tra le tante affermazioni dell'Ukip ci sono :"Le donne valgono meno, è giusto guadagnino meno, vanno anche in maternità! "," Tra omosessualità e pedofilia ci sono cosi tanti legami, che non basterebbe una enciclopedia per spiegarli".... Proprio un gran bel partito [8)]


ma più che altro
penso siano un pò tradizionalisti..
il che non è del tutto sbagliato..

se progresso=globalizzazione,ecc
allora teniamoci il passato..

Io penso che bisogna dare una regolata sui ruoli che dovrebbero occupare fra l'Uomo e la Donna in una società che si deve proiettare nel futuro dove dovrebbe prevalere un'armonia tra i due sessi in base anche alla loro natura.
La società o le famiglie Occidentali si stanno disgregando proprio per questi problemi. [8]


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