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MessaggioInviato: 18/08/2014, 13:26 
La situazione è più confusa di quanto avessi capito. Praticamente, dal punto di vista formale non saremmo neanche in grado di sapere se l'unità Buk che ha abbattuto il Boeing 777, fosse sotto un controllo Ucraino o separatista.



Nel video si descrive come dato osservato che vi fossero a Donestk più unità Buk schierate e pure individuate e che sono naturalmente dell'esercito Ucraino. Com'è che quegli apparati sparano sull'aviazione Ucraina non si spiegherebbe proprio. Facciamo che sparerebbero sugli "eccessi" dell'aviazione Ucraina, ovvero che ci sono degli sballati che sparacchiano su abitazioni civili [poichè divenute caserme di lanciamissili a spalla, contro aerei ucraini anche da trasporto truppe, ma non da combattimento aereo. Muoversi non è peccato, ma i malintenzionati spacconi che ci passano sopra - si può fare il giro - hanno alzato troppo la testa in quelle circostanze.].
C'è una mezza notizia http://it.reuters.com/article/topNews/idITKBN0FS1YD20140723 che i "resistenti" avessero un Buk di numero. Nessuno cura il fatto che se pur erroneamente l'unico Buk che poteva sparare era quello. Sparito. Se fosse che quei Buk piovono dall'esercito Ucraino ovvero fedele a Kiev, il quale si raserebbe a zero rompendosi la propria aviazione da solo, dovremmo sapere con certezza chi li ha messi sul campo e quali sono i militari che hanno sbagliato Dovremmo anche spiegare come non sarebbe un controsenso posizionarli contro la propria aviazione. E non finisce qui visto che nessuno si è sognato di chiedere almeno la testimonianza di queste persone che dovrebbero essere pubbliche come i monumenti nelle piazze. Qui c'è davvero poco da ridere perchè se mi dicono che quei missili non li controllano neanche i resistenti, e non putroppo, dovremmo, sapere chi fa scorazzare Buk sulle strade tirando giù indisturbatamente Boeing da viaggio e non Antonov da trasporto truppe o SU25 da bombardamento quartieri proletari, il giorno in cui si è giustamente arrabbiato ma non altro. Ancora qualche inchino da Costa Crociere e muoriamo tutti.



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MessaggioInviato: 18/08/2014, 13:52 
Cita:
conterally ha scritto:
La situazione è più confusa di quanto avessi capito. Praticamente, dal punto di vista formale non saremmo neanche in grado di sapere se l'unità Buk che ha abbattuto il Boeing 777, fosse sotto un controllo Ucraino o separatista.

Scusa Conterally.... io non sono un esperto di armi ma vorrei chiederti una sintesi
circa l'ipotesi che stai formulando sull'abbattimento del Boeing 777.

Il Buk è questo...

Immagine

Hai scritto nelle pagine precedenti che i "pallettoni" accompagnano questi missili.
E' corretto? E sino a che altezza sono in grado di colpire un bersaglio questi missili?

Da profano in materia, sono portato a pensare che sia stato un caccia o un comunque
un aereo in volo ad abbattere il Boeing. Dici che sbaglio?



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"…stanno uscendo allo scoperto ora, amano annunciare cosa stanno per fare, adorano la paura che esso può creare. E’ come la bassa modulazione nel ruggito di una tigre che paralizza la vittima prima del colpo. Inoltre, la paura nei cuori delle masse risuona come un dolce inno per il loro signore". (Capire la propaganda, R. Winfield)

"Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità. Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero". Proverbio Arabo

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MessaggioInviato: 18/08/2014, 18:09 
. trattasi di un arma che può raggiungere un bersaglio a 14 mila metri,ma avendo un congegno di ricerca alquanto sofisticato di ultima generazione ritengo quanto mai impossibile che possa essere in dotazione dei ribelli filorusso [;)]


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MessaggioInviato: 18/08/2014, 19:22 
... magari ..."prestato" ...[;)]



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MessaggioInviato: 18/08/2014, 23:05 
Dal minuto 04:45 in poi.......

[BBvideo]http://www.youtube.com/watch?v=xxxKz3Axl_s[/BBvideo]

Chi risponderà a queste domande??? [:o)]



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MessaggioInviato: 19/08/2014, 08:23 
Cita:
Ufologo 555 ha scritto:

Cita:
mik.300 ha scritto:

Cita:
Ufologo 555 ha scritto:

[quote][red]mik.300 ha scritto:questi è già la seconda volta
che vanno su con un colpo di stato...


Bèh, se posso fare una similitudine, è come se negli anni '50 avessero vinto i compagni e l'altra metà del Paese non avesse gradito andare con ... l'Unione Sovietica ....
Quelli ci sono stati per 70 anni; evidentemente gran parte di quella popolazione è stufa, o no?


ma la democrazia va bene
solo quando vincono quelli
che stanno simpatici?

mah..........................................





NO, ceratamente; ma se una parte della nazione non vuole più dipendere dalla Russia cosa fa? imbraccia il fucile; questo intendevo dire. Che poi la maggioranza possa anche sbagliare è un dato di fatto maqueste sono le regole della cosiddetta "democrazia" (che appoggio fin da ragazzo, ma sempre con una certa ... riserva) [^]
[/quote]

vuoi vedere che aveva ragione umberto bossi ??



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https://roma.corriere.it/notizie/politi ... 0b7e.shtml
Conte ripercorre le tappe della crisi: «Vorrei ricordare che con la parlamentarizzazione della crisi la Lega ha poi formalmente ritirato la mozione di sfiducia, ha dimostrato di voler proseguire, sono stato io che ho detto “assolutamente no”perché per me quell’esperienza politica era chiusa».


http://www.lefigaro.fr/international/mi ... e-20190923
il stipule que les États membres qui souscrivent à ce dispositif de relocalisation des personnes débarquées en Italie et à Malte s’engagent pour une durée limitée à six mois - éventuellement renouvelable. Le mécanisme de répartition serait ainsi révocable à tout moment au cas où l’afflux de migrants vers les ports d’Italie et de Malte devait s’emballer.
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MessaggioInviato: 19/08/2014, 10:18 
Certo, con l'"embargo" alla Russia ci stiamo rimettendo almeno 20 miliardi, allora perché non si cerca di far capire che Putin non ha più l'Unione Sovietica e dperciò deverestituire i territori occupati? Quella èUcraina! a tutti gli effetti,; ora qualche ben pensante dirà la stessacosa per Israele, ma lì ci sono guerre continue ... E poi, il Sinai lo ha restituito.
Comunque, per risolvere le nostre cose .. via dalla NATO e via dall'"Europa" (che tanto non esite ne mai potrà esistere ... Strano che le nazioni "appartenenti ma chenon usano l'euro stiano tutte in ripresa!) [^]



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MessaggioInviato: 19/08/2014, 13:28 
Cita:
Thethirdeye ha scritto:

Cita:
conterally ha scritto:
La situazione è più confusa di quanto avessi capito. Praticamente, dal punto di vista formale non saremmo neanche in grado di sapere se l'unità Buk che ha abbattuto il Boeing 777, fosse sotto un controllo Ucraino o separatista.

Scusa Conterally.... io non sono un esperto di armi ma vorrei chiederti una sintesi
circa l'ipotesi che stai formulando sull'abbattimento del Boeing 777.

Il Buk è questo...

Immagine

Hai scritto nelle pagine precedenti che i "pallettoni" accompagnano questi missili.
E' corretto? E sino a che altezza sono in grado di colpire un bersaglio questi missili?

Da profano in materia, sono portato a pensare che sia stato un caccia o un comunque
un aereo in volo ad abbattere il Boeing. Dici che sbaglio?


Innanzitutto non bisogna dimenticare le circostanze in cui avviene la tragedia. Senza citare tutti gli aerei precipitati dobbiamo fare mente locale almeno sui seguenti 3. Il 6.6.2014 viene abbattuto un Antonov 30 con un missile SA7, il 14 giugno 2014 un Ilyushin 76 MD, con un missile Igla, il 14 luglio 2014 è la volta di un Antonov 26, a 6.500 metri, con un missile di cui non è stato reso noto il modello.

I bombardamenti fatti nelle settimane precedenti sull'area spiegano la presenza dell'SU 25 e l'escalation dei Buk, tranne il fatto che non possono essere dei separatisti e non sapremmo come fanno ad essere del'esercito ucraino se spara sulla propria aviazione. Dobbiamo supporre che nel caos delle manovre di guerra ed una marea di morti, si siano piazzati dei sistemi di contenimento, che quel giorno hanno incrociato il Boeing 777 cercando il SU25.

Circa l'identificazione dell'arma che ha abbattuto l'aereo, gli elementi presenti sul campo, sono certamente sufficienti a svolgere il lavoro che ne ottiene l'esatta conoscenza, per cui è inutile perdersi in ipotesi che non se ne avvalgano prima di usare la fantasia.



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MessaggioInviato: 19/08/2014, 13:58 
Cita:
conterally ha scritto:
Circa l'identificazione dell'arma che ha abbattuto l'aereo, gli elementi presenti sul campo, sono certamente sufficienti a svolgere il lavoro che ne ottiene l'esatta conoscenza, per cui è inutile perdersi in ipotesi che non se ne avvalgano prima di usare la fantasia.

Stai quindi dicendo che gli elementi presenti sul campo
(rottami del Boeing 777 forati da proiettili di calibro)
indicano un'abbattimento tramite missile terra-aria
(cioè da un sistema lanciamissili Buk)?



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Cita:
Ufologo 555 ha scritto:


Certo, con l'"embargo" alla Russia ci stiamo rimettendo almeno 20 miliardi, allora perché non si cerca di far capire che Putin non ha più l'Unione Sovietica e perciò deve restituire i territori occupati? Quella è Ucraina! a tutti gli effetti


Anche “Le Fig.aro” lo sostiene: gli USA e la UE sono
responsabili della sanguinosa crisi in Ucraina
http://www.controinformazione.info/anch ... n-ucraina/



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MessaggioInviato: 19/08/2014, 14:25 
Ho recuperato anche questo.

Immagine

che viene da qui, http://irenecaesar.wordpress.com/tag/abu-ghraib/

e stranamente nessuno ha ancora trovato e mostrato un solo proiettile, del quale si può conoscere il calibro con una buona approssimazione.

Forse nessuno a pensato ha prestato attenzione ha delle semplici biglie?

Immagine

http://directory-tungsten.blogspot.it/



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dove sono le prove si quei segni sui corpi?



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..dopo il contro embargo sui prodotti agricoli,la russia sta esaminando ulteriori misure da approvare" se Ue e Usa continueranno a ricorrere a misure economiche contro Mosca. Tra i possibili obiettivi l’importazione di auto straniere, farmaci e attrezzature sanitarie
con una situazione economica depressa come quella europea sarebbe il colpo di grazia.[;)]


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MessaggioInviato: 19/08/2014, 16:25 
Sulla base di questa immagine,

Immagine

in cui dati EXIF sono compatibili con l'incidente come descritto qui, http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/exif-data-in-mh17-missile-launch-photo.html

sono in corso delle indagini sulla dislocazione del sistema SA11 che ha sparato il missile che ha distrutto il Boeing 777. Di seguito c'è l'elenco dei siti web in cui appare.

https://www.google.it/search?safe=active&tbs=sbi:AMhZZiv6IywEbzspGjr5EwsHsHVfLDUjEVlJntx2nvfIkWCVRF1HlgAULjujbO8I9dKDnFtukyM-PKjNQ_11HncY38QLgV5SgDppotGkwtacp_1DaPe8STDNlRd37o2L9ITflMn4owQJoYDQCmaZrw-XEkUzURXbChht1oKukqy48-APozq5Oi94DMWuInoVIqX0VG7k7UR6ng8nPf4kYCZibOZO4Mcy0nWgQHckxZ4fres6SxHvWZdks6Dxouftf8t2J-GPB4tdwKnfgwnOQcke_1NXjJJvz4FmP1rgzwDz6atMmbjHtqfy_1UY3z59KAtyTO81Nkbiio0wf3IO7OzQY2n6cgI2Q3HmkUeMSFYOvM2vRSUwzvoWdCf9I40ixrAEcxLZHNeu9cH1oeauYeIEPh6NmkMxS3urtwQb9rpC5BBndlgunVaDBDbKxRsOupUi1YMuiK-j36slluWqAqPLliI3hBU4XQ4iKLxeAz-jSFnxhg278MBX6UvlQnj5KtU157cNz_15BEEy_1GYWZlyPUUrL4UHbfbFV2WfcXnR_1oTiJy1Xgtjtg3ShrdwXwObeJ-r-ZjF3Q6x9hD3M7NQzzDnFMKGyrS8EUNoEe09hR2aIa-j2YL-2QFojQTD-JkC6gXreB8hSfi-ZaTWmODMrWa2_1R0VOrS-Nyiywg_1S6cjxS5nengY0Z3cHZ31x26fQSFtOAfjK42IpEW8WZdhKO3_1P9yUqKA3CvCD4CSlPzGqemeuj2xRXGw6T4HFj1wRYBQ_1UiSyZAObXUSA3b105sBjfKJhbBH0YzpMuIHDjmh7Sy7dAa7F-O_1VJvyYpHHOCDs4vYV7wwQ6RIr2XLGTt23z4BbK99Wap9EF6tlfFyby2ec3i345ZU0yR4Qd6AUIoliscF62IDyQ8vP98M9WyW_1Nv6G75fds04Zain-YunDx1OiCUrXOVisH8ZVpGJ2gswG5ka5ODIf7XHrIF1LNy5TFNjjGVd-Gisoi7oPCmCZPRpnuMBkWEFpvHzwri8_1whRZ6dTXr03NqLVml-zVitYk5PsnaC1ncOWHQIH9re2ILbMxJYIn3_1czW2aFmL8_1nSGPpKR4R3xaP7WUypeOUFDxBC-dYlX6DP1BMrGvyruUY173arV8M09kw1bINIWZXfeFLpcBEouavBKllK3bYRc25QY-IEpXAimVC_17C5X8PE5GkUs63OQzuE6jMxGL8wmZTBX3BRAaAa5Rx034rPcwQDkMH4FYN_1ExdhpC_1IzUGZiLaZUOS7Uo-wPRa4MCcrEn7Dz2dRKxRVco0fz29_1W8NrXFN4ibRHQm1qHGjm3bd5BxdSuy99y_1oFaZ33nlfjVuqf1YdSgnHyQ4g6YbJsjENwgdt4Un3CHiR0OLTaCaJSNtA9aIFeAYn9yEm0TQ9JQc28E92PGoHP8iOyHpsXh2qQyLinYOlx0hO1rA4IfUEGaLF2jFaBzbGrm0o&ei=y1rzU5yjFcOdO76ZgNAB&start=0&sa=N&biw=1280&bih=631



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Le biglie sono usate nelle testate dei missili (quelli che avevamo noi,di missili, avevano 50 mila biglie ogni testata!Quella convenzionale) [;)]



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