13/02/2015, 15:34
13/02/2015, 15:52
13/02/2015, 15:54
MaxpoweR ha scritto:Parli di aria fritta
Sono solo consonanti una dietro l'altra, tutto quello di cui parli tu è ideologia venuta dopo
Ma volendone analizzare una delle infinite versioni e cioè quella da cui è tratta la bibbia che hai sul comodino, lì si parla di Elohim (quindi non si sa nemmeno di cosa,potrebbero essere folletti, o aironi, o formiche, a men oche tu non sia in possesso di una traduzione oggettiva di tale termine) non di divinità men che meno unica.
Si è deciso che andasse tradotto con dio perchè è quello il messaggio che si vuole veicolare, e non lo si fa nemmeno tanto bene visto che la presenza del concetto di monoteismo va IMPOSTO ai lettori\fedeli\indottrinati, perchè se si legge anche solo il vecchio testamento nessuno si rende conto che ci sia un solo dio ANZI.
Io non l'avrò mai letta ma tu nemmeno ci hai capito granché ^_^
13/02/2015, 16:01
cecca ha scritto:MaxpoweR ha scritto:Parli di aria fritta
Sono solo consonanti una dietro l'altra, tutto quello di cui parli tu è ideologia venuta dopo
Ma volendone analizzare una delle infinite versioni e cioè quella da cui è tratta la bibbia che hai sul comodino, lì si parla di Elohim (quindi non si sa nemmeno di cosa,potrebbero essere folletti, o aironi, o formiche, a men oche tu non sia in possesso di una traduzione oggettiva di tale termine) non di divinità men che meno unica.
Si è deciso che andasse tradotto con dio perchè è quello il messaggio che si vuole veicolare, e non lo si fa nemmeno tanto bene visto che la presenza del concetto di monoteismo va IMPOSTO ai lettori\fedeli\indottrinati, perchè se si legge anche solo il vecchio testamento nessuno si rende conto che ci sia un solo dio ANZI.
Io non l'avrò mai letta ma tu nemmeno ci hai capito granché ^_^
quello che dici te è l'opinione di uno che ha letto biglino e nient'altro.
è però anche l'opinione di uno che non conosce né contenuto della Bibbia né l'ebraico né le lingue semitiche né la storia antica ecc.
Insomma ti lascio indovinare quanto credito possa avere quello che dici.
Elohim significa "dio" e te non hai competenze per dimostrare il contrario. nemmeno biglino le ha.
Come puoi dare tali giudizi se non hai studiato queste tematiche?
solo perché hai letto biglino e le sue baggianate pensi di aver capito come stanno le cose?
Come puoi dire che le cose stiano come dice biglino?
come fai a valutare quello che dice se non hai le basi?
Sei un lettore veramente così passivo e acritico di biglino da credere a tutto ciò che dice senza verificare?
Quindi non puoi dire "Si è deciso che andasse tradotto con dio" senza far sorridere chi ti legge. Puoi solo dire che ti rifiuti di accettare i significati dei termini di una lingua che non conosci, strappando, ovviamente, altri sorrisi.
Studia le lingue, poi se ne riparla.
13/02/2015, 16:02
acgunner ha scritto:cecca ha scritto:MaxpoweR ha scritto:Parli di aria fritta
Sono solo consonanti una dietro l'altra, tutto quello di cui parli tu è ideologia venuta dopo
Ma volendone analizzare una delle infinite versioni e cioè quella da cui è tratta la bibbia che hai sul comodino, lì si parla di Elohim (quindi non si sa nemmeno di cosa,potrebbero essere folletti, o aironi, o formiche, a men oche tu non sia in possesso di una traduzione oggettiva di tale termine) non di divinità men che meno unica.
Si è deciso che andasse tradotto con dio perchè è quello il messaggio che si vuole veicolare, e non lo si fa nemmeno tanto bene visto che la presenza del concetto di monoteismo va IMPOSTO ai lettori\fedeli\indottrinati, perchè se si legge anche solo il vecchio testamento nessuno si rende conto che ci sia un solo dio ANZI.
Io non l'avrò mai letta ma tu nemmeno ci hai capito granché ^_^
quello che dici te è l'opinione di uno che ha letto biglino e nient'altro.
è però anche l'opinione di uno che non conosce né contenuto della Bibbia né l'ebraico né le lingue semitiche né la storia antica ecc.
Insomma ti lascio indovinare quanto credito possa avere quello che dici.
Elohim significa "dio" e te non hai competenze per dimostrare il contrario. nemmeno biglino le ha.
Come puoi dare tali giudizi se non hai studiato queste tematiche?
solo perché hai letto biglino e le sue baggianate pensi di aver capito come stanno le cose?
Come puoi dire che le cose stiano come dice biglino?
come fai a valutare quello che dice se non hai le basi?
Sei un lettore veramente così passivo e acritico di biglino da credere a tutto ciò che dice senza verificare?
Quindi non puoi dire "Si è deciso che andasse tradotto con dio" senza far sorridere chi ti legge. Puoi solo dire che ti rifiuti di accettare i significati dei termini di una lingua che non conosci, strappando, ovviamente, altri sorrisi.
Studia le lingue, poi se ne riparla.
invece leggere sto modo del caxxo di parlare come se fossi esattamente Mr. Stocaxxo fa proprio sganasciare..soprattutto quando dici che A TE nn risultano manomissioni nella Bibbia....ahò allora stamo apposto!!! uhuhuh
13/02/2015, 16:09
cecca ha scritto:acgunner ha scritto:cecca ha scritto:MaxpoweR ha scritto:Parli di aria fritta
Sono solo consonanti una dietro l'altra, tutto quello di cui parli tu è ideologia venuta dopo
Ma volendone analizzare una delle infinite versioni e cioè quella da cui è tratta la bibbia che hai sul comodino, lì si parla di Elohim (quindi non si sa nemmeno di cosa,potrebbero essere folletti, o aironi, o formiche, a men oche tu non sia in possesso di una traduzione oggettiva di tale termine) non di divinità men che meno unica.
Si è deciso che andasse tradotto con dio perchè è quello il messaggio che si vuole veicolare, e non lo si fa nemmeno tanto bene visto che la presenza del concetto di monoteismo va IMPOSTO ai lettori\fedeli\indottrinati, perchè se si legge anche solo il vecchio testamento nessuno si rende conto che ci sia un solo dio ANZI.
Io non l'avrò mai letta ma tu nemmeno ci hai capito granché ^_^
quello che dici te è l'opinione di uno che ha letto biglino e nient'altro.
è però anche l'opinione di uno che non conosce né contenuto della Bibbia né l'ebraico né le lingue semitiche né la storia antica ecc.
Insomma ti lascio indovinare quanto credito possa avere quello che dici.
Elohim significa "dio" e te non hai competenze per dimostrare il contrario. nemmeno biglino le ha.
Come puoi dare tali giudizi se non hai studiato queste tematiche?
solo perché hai letto biglino e le sue baggianate pensi di aver capito come stanno le cose?
Come puoi dire che le cose stiano come dice biglino?
come fai a valutare quello che dice se non hai le basi?
Sei un lettore veramente così passivo e acritico di biglino da credere a tutto ciò che dice senza verificare?
Quindi non puoi dire "Si è deciso che andasse tradotto con dio" senza far sorridere chi ti legge. Puoi solo dire che ti rifiuti di accettare i significati dei termini di una lingua che non conosci, strappando, ovviamente, altri sorrisi.
Studia le lingue, poi se ne riparla.
invece leggere sto modo del caxxo di parlare come se fossi esattamente Mr. Stocaxxo fa proprio sganasciare..soprattutto quando dici che A TE nn risultano manomissioni nella Bibbia....ahò allora stamo apposto!!! uhuhuh
dimmene una
13/02/2015, 16:10
cecca ha scritto:
Elohim significa "dio" e te non hai competenze per dimostrare il contrario. nemmeno biglino le ha.
--------------------------------------------------------------------------------
Qual è il significato del termine ELOHIM?
--------------------------------------------------------------------------------
Elohim è: o il plurale di Eloha o il suo superlativo. Eloha viene dalla radice alah(~giuramento) e significa Giudice. Tradurre letteralmente il suo superlativo indefinito in italiano è impossibile perchè in italiano non esiste questa forma. Per rendere un pensiero simile a quello espresso in ebraico diremo in italiano: Giudice Supremo
Quando invece è un plurale significa semplicemente: Giudici, legislatori, governatori
http://forumbiblico.forumfree.it/?t=12120034
... Il termine Elohim è applicato tranquillamente anche ad umani ed al parlamento della nazione ebraica, quindi è chiaro che qui le categorie storico-religiose non c'entrano assolutamente nulla...
http://consulenzaebraica.forumfree.it/?t=68227179
13/02/2015, 16:15
Atlanticus81 ha scritto:cecca ha scritto:
Elohim significa "dio" e te non hai competenze per dimostrare il contrario. nemmeno biglino le ha.
E allora chi le ha?!
Almeno gli esegeti biblici di matrice ebraica pensi possano averle? O ce le hai solo tu?
Io leggo qui, ovvero in un forum certamente contrario alle tesi di Biglino--------------------------------------------------------------------------------
Qual è il significato del termine ELOHIM?
--------------------------------------------------------------------------------
Elohim è: o il plurale di Eloha o il suo superlativo. Eloha viene dalla radice alah(~giuramento) e significa Giudice. Tradurre letteralmente il suo superlativo indefinito in italiano è impossibile perchè in italiano non esiste questa forma. Per rendere un pensiero simile a quello espresso in ebraico diremo in italiano: Giudice Supremo
Quando invece è un plurale significa semplicemente: Giudici, legislatori, governatori
http://forumbiblico.forumfree.it/?t=12120034
E ancora sempre in un commento tratto dal medesimo forum (che probabilmente conosci)... Il termine Elohim è applicato tranquillamente anche ad umani ed al parlamento della nazione ebraica, quindi è chiaro che qui le categorie storico-religiose non c'entrano assolutamente nulla...
http://consulenzaebraica.forumfree.it/?t=68227179
Voglio dire... lo sapranno bene loro cosa cavolo vuol dire un termine nella loro lingua e usato nei loro testi sacri?! O abbiamo la presunzione NOI di dire a LORO cosa significa il loro termine ELOHIM?!
Boh...
13/02/2015, 16:17
Atlanticus81 ha scritto:cecca ha scritto:
Elohim significa "dio" e te non hai competenze per dimostrare il contrario. nemmeno biglino le ha.
E allora chi le ha?!
Almeno gli esegeti biblici di matrice ebraica pensi possano averle? O ce le hai solo tu?
Io leggo qui, ovvero in un forum certamente contrario alle tesi di Biglino--------------------------------------------------------------------------------
Qual è il significato del termine ELOHIM?
--------------------------------------------------------------------------------
Elohim è: o il plurale di Eloha o il suo superlativo. Eloha viene dalla radice alah(~giuramento) e significa Giudice. Tradurre letteralmente il suo superlativo indefinito in italiano è impossibile perchè in italiano non esiste questa forma. Per rendere un pensiero simile a quello espresso in ebraico diremo in italiano: Giudice Supremo
Quando invece è un plurale significa semplicemente: Giudici, legislatori, governatori
http://forumbiblico.forumfree.it/?t=12120034
E ancora sempre in un commento tratto dal medesimo forum (che probabilmente conosci)... Il termine Elohim è applicato tranquillamente anche ad umani ed al parlamento della nazione ebraica, quindi è chiaro che qui le categorie storico-religiose non c'entrano assolutamente nulla...
http://consulenzaebraica.forumfree.it/?t=68227179
Voglio dire... lo sapranno bene loro cosa cavolo vuol dire un termine nella loro lingua e usato nei loro testi sacri?! O abbiamo la presunzione NOI di dire a LORO cosa significa il loro termine ELOHIM?!
Boh...
13/02/2015, 16:17
Atlanticus81 ha scritto:E ancora sempre in un commento tratto dal medesimo forum (che probabilmente conosci)
Atlanticus81 ha scritto:Voglio dire... lo sapranno bene loro cosa cavolo vuol dire un termine nella loro lingua e usato nei loro testi sacri?! O abbiamo la presunzione NOI di dire a LORO cosa significa il loro termine ELOHIM?!
Boh...
cecca ha scritto:Non è vero che gli Ebrei dicano quanto tu riporti. Te ti riferisci a quanto dice Abramo del forum di Consulenzaebraica. Io lo conosco personalmente, ma quella rimane l'opinione di uno. Ti trovo mille ebrei che dicono il contrario e mille libri scritti da ebrei che dicono il contrario.
esistono anche i libri e sarebbe meglio consultare questi piuttosto che i forum.
13/02/2015, 16:17
13/02/2015, 16:25
Thethirdeye ha scritto:Acgunner.... ti chiedo gentilmente di moderare i termini.
E' possibile confrontarsi senza alzare necessariamente i toni.
Ti ringrazio molto per la collaborazione...
13/02/2015, 16:28
zakmck ha scritto:
Ti anticipo la risposta:cecca ha scritto:Non è vero che gli Ebrei dicano quanto tu riporti. Te ti riferisci a quanto dice Abramo del forum di Consulenzaebraica. Io lo conosco personalmente, ma quella rimane l'opinione di uno. Ti trovo mille ebrei che dicono il contrario e mille libri scritti da ebrei che dicono il contrario.
esistono anche i libri e sarebbe meglio consultare questi piuttosto che i forum.
zakmck ha scritto:
E' un vero peccato che zio Ot non ci sia in questo periodo.
13/02/2015, 16:44
Atlanticus81 ha scritto:zakmck ha scritto:
Ti anticipo la risposta:cecca ha scritto:Non è vero che gli Ebrei dicano quanto tu riporti. Te ti riferisci a quanto dice Abramo del forum di Consulenzaebraica. Io lo conosco personalmente, ma quella rimane l'opinione di uno. Ti trovo mille ebrei che dicono il contrario e mille libri scritti da ebrei che dicono il contrario.
esistono anche i libri e sarebbe meglio consultare questi piuttosto che i forum.
Ok... e questo l'ho capito... ma se esperti di esegesi ebraica dicono una cosa e altri ne dicono un'altra un motivo ci sarà pure...
Elohim = Legislatori, Giudici
Che poi il "dio" biblico ebraico sia ANCHE un legislatore è un altra questione.
Il termine Elohim NON TRADUCE "dio" se nella stessa bibbia viene accostato anche a degli uomini a ed al parlamento della nazione ebraica.
Quindi sembra logico concludere che l'attribuzione ora a dio ora agli uomini del termine è funzione di utilitarismo semantico.
O perlomeno questa è la mia conclusione.zakmck ha scritto:
E' un vero peccato che zio Ot non ci sia in questo periodo.
Già...
13/02/2015, 17:46