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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 13/02/2015, 15:34 
Parli di aria fritta :)

Sono solo consonanti una dietro l'altra, tutto quello di cui parli tu è ideologia venuta dopo :)

Ma volendone analizzare una delle infinite versioni e cioè quella da cui è tratta la bibbia che hai sul comodino, lì si parla di Elohim (quindi non si sa nemmeno di cosa,potrebbero essere folletti, o aironi, o formiche, a men oche tu non sia in possesso di una traduzione oggettiva di tale termine) non di divinità men che meno unica.

Si è deciso che andasse tradotto con dio perchè è quello il messaggio che si vuole veicolare, e non lo si fa nemmeno tanto bene visto che la presenza del concetto di monoteismo va IMPOSTO ai lettori\fedeli\indottrinati, perchè se si legge anche solo il vecchio testamento nessuno si rende conto che ci sia un solo dio ANZI.


Io non l'avrò mai letta ma tu nemmeno ci hai capito granché ^_^



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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 13/02/2015, 15:52 
eh si..un altro che parla tanto perchè il suo cervello è stato indottrinato a dovere...
nn gli risultano neanche manomissioni nella bibbia...beh effettivamente non c'era lui, fisicamente, mentre le facevano...quindi non sono state fatte, mi pare ovvio!

evvabbè, speriamo che Dio, con la sua bella barba bianca e la sua tunica di un bianco così bianco che manco Ace Gentile, torni presto qui tra noi e ci dica cosa fare!
o non so, se vuole un altro diluvio universale magari stavolta l'Arca potrebbe portarla direttamente lui, senza farla fare a noi...che c'è la crisi! echeccaz..!


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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 13/02/2015, 15:54 
MaxpoweR ha scritto:
Parli di aria fritta :)

Sono solo consonanti una dietro l'altra, tutto quello di cui parli tu è ideologia venuta dopo :)

Ma volendone analizzare una delle infinite versioni e cioè quella da cui è tratta la bibbia che hai sul comodino, lì si parla di Elohim (quindi non si sa nemmeno di cosa,potrebbero essere folletti, o aironi, o formiche, a men oche tu non sia in possesso di una traduzione oggettiva di tale termine) non di divinità men che meno unica.

Si è deciso che andasse tradotto con dio perchè è quello il messaggio che si vuole veicolare, e non lo si fa nemmeno tanto bene visto che la presenza del concetto di monoteismo va IMPOSTO ai lettori\fedeli\indottrinati, perchè se si legge anche solo il vecchio testamento nessuno si rende conto che ci sia un solo dio ANZI.


Io non l'avrò mai letta ma tu nemmeno ci hai capito granché ^_^


quello che dici te è l'opinione di uno che ha letto biglino e nient'altro.

è però anche l'opinione di uno che non conosce né contenuto della Bibbia né l'ebraico né le lingue semitiche né la storia antica ecc.

Insomma ti lascio indovinare quanto credito possa avere quello che dici.

Elohim significa "dio" e te non hai competenze per dimostrare il contrario. nemmeno biglino le ha.


Come puoi dare tali giudizi se non hai studiato queste tematiche?

solo perché hai letto biglino e le sue baggianate pensi di aver capito come stanno le cose?

Come puoi dire che le cose stiano come dice biglino?

come fai a valutare quello che dice se non hai le basi?

Sei un lettore veramente così passivo e acritico di biglino da credere a tutto ciò che dice senza verificare?


Quindi non puoi dire "Si è deciso che andasse tradotto con dio" senza far sorridere chi ti legge. Puoi solo dire che ti rifiuti di accettare i significati dei termini di una lingua che non conosci, strappando, ovviamente, altri sorrisi.

Studia le lingue, poi se ne riparla.


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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 13/02/2015, 16:01 
cecca ha scritto:
MaxpoweR ha scritto:
Parli di aria fritta :)

Sono solo consonanti una dietro l'altra, tutto quello di cui parli tu è ideologia venuta dopo :)

Ma volendone analizzare una delle infinite versioni e cioè quella da cui è tratta la bibbia che hai sul comodino, lì si parla di Elohim (quindi non si sa nemmeno di cosa,potrebbero essere folletti, o aironi, o formiche, a men oche tu non sia in possesso di una traduzione oggettiva di tale termine) non di divinità men che meno unica.

Si è deciso che andasse tradotto con dio perchè è quello il messaggio che si vuole veicolare, e non lo si fa nemmeno tanto bene visto che la presenza del concetto di monoteismo va IMPOSTO ai lettori\fedeli\indottrinati, perchè se si legge anche solo il vecchio testamento nessuno si rende conto che ci sia un solo dio ANZI.


Io non l'avrò mai letta ma tu nemmeno ci hai capito granché ^_^





quello che dici te è l'opinione di uno che ha letto biglino e nient'altro.

è però anche l'opinione di uno che non conosce né contenuto della Bibbia né l'ebraico né le lingue semitiche né la storia antica ecc.

Insomma ti lascio indovinare quanto credito possa avere quello che dici.

Elohim significa "dio" e te non hai competenze per dimostrare il contrario. nemmeno biglino le ha.


Come puoi dare tali giudizi se non hai studiato queste tematiche?

solo perché hai letto biglino e le sue baggianate pensi di aver capito come stanno le cose?

Come puoi dire che le cose stiano come dice biglino?

come fai a valutare quello che dice se non hai le basi?

Sei un lettore veramente così passivo e acritico di biglino da credere a tutto ciò che dice senza verificare?


Quindi non puoi dire "Si è deciso che andasse tradotto con dio" senza far sorridere chi ti legge. Puoi solo dire che ti rifiuti di accettare i significati dei termini di una lingua che non conosci, strappando, ovviamente, altri sorrisi.

Studia le lingue, poi se ne riparla.



invece leggere sto modo del caxxo di parlare come se fossi esattamente Mr. Stocaxxo fa proprio sganasciare..soprattutto quando dici che A TE nn risultano manomissioni nella Bibbia....ahò allora stamo apposto!!! uhuhuh


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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 13/02/2015, 16:02 
acgunner ha scritto:
cecca ha scritto:
MaxpoweR ha scritto:
Parli di aria fritta :)

Sono solo consonanti una dietro l'altra, tutto quello di cui parli tu è ideologia venuta dopo :)

Ma volendone analizzare una delle infinite versioni e cioè quella da cui è tratta la bibbia che hai sul comodino, lì si parla di Elohim (quindi non si sa nemmeno di cosa,potrebbero essere folletti, o aironi, o formiche, a men oche tu non sia in possesso di una traduzione oggettiva di tale termine) non di divinità men che meno unica.

Si è deciso che andasse tradotto con dio perchè è quello il messaggio che si vuole veicolare, e non lo si fa nemmeno tanto bene visto che la presenza del concetto di monoteismo va IMPOSTO ai lettori\fedeli\indottrinati, perchè se si legge anche solo il vecchio testamento nessuno si rende conto che ci sia un solo dio ANZI.


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quello che dici te è l'opinione di uno che ha letto biglino e nient'altro.

è però anche l'opinione di uno che non conosce né contenuto della Bibbia né l'ebraico né le lingue semitiche né la storia antica ecc.

Insomma ti lascio indovinare quanto credito possa avere quello che dici.

Elohim significa "dio" e te non hai competenze per dimostrare il contrario. nemmeno biglino le ha.


Come puoi dare tali giudizi se non hai studiato queste tematiche?

solo perché hai letto biglino e le sue baggianate pensi di aver capito come stanno le cose?

Come puoi dire che le cose stiano come dice biglino?

come fai a valutare quello che dice se non hai le basi?

Sei un lettore veramente così passivo e acritico di biglino da credere a tutto ciò che dice senza verificare?


Quindi non puoi dire "Si è deciso che andasse tradotto con dio" senza far sorridere chi ti legge. Puoi solo dire che ti rifiuti di accettare i significati dei termini di una lingua che non conosci, strappando, ovviamente, altri sorrisi.

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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 13/02/2015, 16:09 
cecca ha scritto:
acgunner ha scritto:
cecca ha scritto:
MaxpoweR ha scritto:
Parli di aria fritta :)

Sono solo consonanti una dietro l'altra, tutto quello di cui parli tu è ideologia venuta dopo :)

Ma volendone analizzare una delle infinite versioni e cioè quella da cui è tratta la bibbia che hai sul comodino, lì si parla di Elohim (quindi non si sa nemmeno di cosa,potrebbero essere folletti, o aironi, o formiche, a men oche tu non sia in possesso di una traduzione oggettiva di tale termine) non di divinità men che meno unica.

Si è deciso che andasse tradotto con dio perchè è quello il messaggio che si vuole veicolare, e non lo si fa nemmeno tanto bene visto che la presenza del concetto di monoteismo va IMPOSTO ai lettori\fedeli\indottrinati, perchè se si legge anche solo il vecchio testamento nessuno si rende conto che ci sia un solo dio ANZI.


Io non l'avrò mai letta ma tu nemmeno ci hai capito granché ^_^




quello che dici te è l'opinione di uno che ha letto biglino e nient'altro.

è però anche l'opinione di uno che non conosce né contenuto della Bibbia né l'ebraico né le lingue semitiche né la storia antica ecc.

Insomma ti lascio indovinare quanto credito possa avere quello che dici.

Elohim significa "dio" e te non hai competenze per dimostrare il contrario. nemmeno biglino le ha.


Come puoi dare tali giudizi se non hai studiato queste tematiche?

solo perché hai letto biglino e le sue baggianate pensi di aver capito come stanno le cose?

Come puoi dire che le cose stiano come dice biglino?

come fai a valutare quello che dice se non hai le basi?

Sei un lettore veramente così passivo e acritico di biglino da credere a tutto ciò che dice senza verificare?


Quindi non puoi dire "Si è deciso che andasse tradotto con dio" senza far sorridere chi ti legge. Puoi solo dire che ti rifiuti di accettare i significati dei termini di una lingua che non conosci, strappando, ovviamente, altri sorrisi.

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dimmene una


no no, sono qui solo perchè avevo qlc minuto e mi andava di farmi due risate con quello che scrivi da un pò sul forum.
io sono solo un semplice uomo, nn posso andare contro la parola di Dio...che come tutti sappiamo ha scritto di suo pugno il Vecchio Testamento.
certo, a volte usava le fiamme per scrivere sulla pietra, ma quello lo faceva solo quando voleva impressionare la gente...
quindi nn mi metto di sicuro a scriverti dove e come è stata modificata nei millenni la Bibbia, non ne sono degno!
e tu nn credo che saresti in grado di accettarlo.
ora puoi tranquillamente scrivere che hai ragione tu, perchè nn ti ho portato esempi, don't worry!

p.s.: hai visto? era inglese...nn è sanscrito ma almeno ho imparato un'altra lingua! yeaaah!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 13/02/2015, 16:10 
cecca ha scritto:

Elohim significa "dio" e te non hai competenze per dimostrare il contrario. nemmeno biglino le ha.



E allora chi le ha?!

Almeno gli esegeti biblici di matrice ebraica pensi possano averle? O ce le hai solo tu?

Io leggo qui, ovvero in un forum certamente contrario alle tesi di Biglino

Cita:
--------------------------------------------------------------------------------
Qual è il significato del termine ELOHIM?
--------------------------------------------------------------------------------

Elohim è: o il plurale di Eloha o il suo superlativo. Eloha viene dalla radice alah(~giuramento) e significa Giudice. Tradurre letteralmente il suo superlativo indefinito in italiano è impossibile perchè in italiano non esiste questa forma. Per rendere un pensiero simile a quello espresso in ebraico diremo in italiano: Giudice Supremo

Quando invece è un plurale significa semplicemente: Giudici, legislatori, governatori

http://forumbiblico.forumfree.it/?t=12120034


E ancora sempre in un commento tratto dal medesimo forum (che probabilmente conosci)

Cita:
... Il termine Elohim è applicato tranquillamente anche ad umani ed al parlamento della nazione ebraica, quindi è chiaro che qui le categorie storico-religiose non c'entrano assolutamente nulla...

http://consulenzaebraica.forumfree.it/?t=68227179


Voglio dire... lo sapranno bene loro cosa cavolo vuol dire un termine nella loro lingua e usato nei loro testi sacri?! O abbiamo la presunzione NOI di dire a LORO cosa significa il loro termine ELOHIM?!

Boh...



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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 13/02/2015, 16:15 
Atlanticus81 ha scritto:
cecca ha scritto:

Elohim significa "dio" e te non hai competenze per dimostrare il contrario. nemmeno biglino le ha.



E allora chi le ha?!

Almeno gli esegeti biblici di matrice ebraica pensi possano averle? O ce le hai solo tu?

Io leggo qui, ovvero in un forum certamente contrario alle tesi di Biglino

Cita:
--------------------------------------------------------------------------------
Qual è il significato del termine ELOHIM?
--------------------------------------------------------------------------------

Elohim è: o il plurale di Eloha o il suo superlativo. Eloha viene dalla radice alah(~giuramento) e significa Giudice. Tradurre letteralmente il suo superlativo indefinito in italiano è impossibile perchè in italiano non esiste questa forma. Per rendere un pensiero simile a quello espresso in ebraico diremo in italiano: Giudice Supremo

Quando invece è un plurale significa semplicemente: Giudici, legislatori, governatori

http://forumbiblico.forumfree.it/?t=12120034


E ancora sempre in un commento tratto dal medesimo forum (che probabilmente conosci)

Cita:
... Il termine Elohim è applicato tranquillamente anche ad umani ed al parlamento della nazione ebraica, quindi è chiaro che qui le categorie storico-religiose non c'entrano assolutamente nulla...

http://consulenzaebraica.forumfree.it/?t=68227179


Voglio dire... lo sapranno bene loro cosa cavolo vuol dire un termine nella loro lingua e usato nei loro testi sacri?! O abbiamo la presunzione NOI di dire a LORO cosa significa il loro termine ELOHIM?!

Boh...



impara le lingue caxxo!!!
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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 13/02/2015, 16:17 
Atlanticus81 ha scritto:
cecca ha scritto:

Elohim significa "dio" e te non hai competenze per dimostrare il contrario. nemmeno biglino le ha.



E allora chi le ha?!

Almeno gli esegeti biblici di matrice ebraica pensi possano averle? O ce le hai solo tu?

Io leggo qui, ovvero in un forum certamente contrario alle tesi di Biglino

Cita:
--------------------------------------------------------------------------------
Qual è il significato del termine ELOHIM?
--------------------------------------------------------------------------------

Elohim è: o il plurale di Eloha o il suo superlativo. Eloha viene dalla radice alah(~giuramento) e significa Giudice. Tradurre letteralmente il suo superlativo indefinito in italiano è impossibile perchè in italiano non esiste questa forma. Per rendere un pensiero simile a quello espresso in ebraico diremo in italiano: Giudice Supremo

Quando invece è un plurale significa semplicemente: Giudici, legislatori, governatori

http://forumbiblico.forumfree.it/?t=12120034


E ancora sempre in un commento tratto dal medesimo forum (che probabilmente conosci)

Cita:
... Il termine Elohim è applicato tranquillamente anche ad umani ed al parlamento della nazione ebraica, quindi è chiaro che qui le categorie storico-religiose non c'entrano assolutamente nulla...

http://consulenzaebraica.forumfree.it/?t=68227179


Voglio dire... lo sapranno bene loro cosa cavolo vuol dire un termine nella loro lingua e usato nei loro testi sacri?! O abbiamo la presunzione NOI di dire a LORO cosa significa il loro termine ELOHIM?!

Boh...



certo che lo sanno ma a parte la pochezza di rifarsi sempre e solo a quel sito, ti ripeto che quello contiene le idee di un paio di persone.

inoltre nessuno di loro dice che ELohim non indichi il "dio" di Israele. fanno un discorso sull'etimologia, che secondo altri ebrei è diversa ancora.

Ma tutti sono concordi nel dire "elohim" indichi il "dio" di Israele.

inoltre, come già ho provato a spiegarti, il significato di un termine o ciò che un termine indica , non si esaurisce affatto nella sua etimolgia.

Guarda il caso del termine italiano "dio".

Ci sono anche molte altre persone e molti libri oltre ai forum


Ultima modifica di cecca il 13/02/2015, 16:22, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 13/02/2015, 16:17 
Atlanticus81 ha scritto:
E ancora sempre in un commento tratto dal medesimo forum (che probabilmente conosci)



Atlanticus81 ha scritto:
Voglio dire... lo sapranno bene loro cosa cavolo vuol dire un termine nella loro lingua e usato nei loro testi sacri?! O abbiamo la presunzione NOI di dire a LORO cosa significa il loro termine ELOHIM?!
Boh...


Ti anticipo la risposta:

cecca ha scritto:
Non è vero che gli Ebrei dicano quanto tu riporti. Te ti riferisci a quanto dice Abramo del forum di Consulenzaebraica. Io lo conosco personalmente, ma quella rimane l'opinione di uno. Ti trovo mille ebrei che dicono il contrario e mille libri scritti da ebrei che dicono il contrario.
esistono anche i libri e sarebbe meglio consultare questi piuttosto che i forum.



[:291] E' un vero peccato che zio Ot non ci sia in questo periodo.


Ultima modifica di zakmck il 13/02/2015, 16:19, modificato 1 volta in totale.
Sorry too late.



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"Se riesci a mantenere la calma quando tutti intorno a te hanno perso la testa, forse non hai afferrato bene la situazione" - Jean Kerr

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"Chi e' disposto a dar via le proprie liberta' fondamentali per comprarsi briciole di temporanea sicurezza non otterra' né la liberta' ne' la sicurezza ma le perdera' entrambe" - Benjamin Franklin

"Soltanto chi non ha approfondito nulla può avere delle convinzioni" - Emil Cioran

"Quanto piu' una persona e' intelligente, tanto meno diffida dell'assurdo" - Joseph Conrad

"Guardati dalla maggioranza. Se tante persone seguono qualcosa, potrebbe essere una prova sufficiente che è una cosa sbagliata. La verità accade agli individui, non alle masse." – Osho

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MessaggioInviato: 13/02/2015, 16:17 
Acgunner.... ti chiedo gentilmente di moderare i termini.
E' possibile confrontarsi senza alzare necessariamente i toni.

Ti ringrazio molto per la collaborazione...



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"…stanno uscendo allo scoperto ora, amano annunciare cosa stanno per fare, adorano la paura che esso può creare. E’ come la bassa modulazione nel ruggito di una tigre che paralizza la vittima prima del colpo. Inoltre, la paura nei cuori delle masse risuona come un dolce inno per il loro signore". (Capire la propaganda, R. Winfield)

"Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità. Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero". Proverbio Arabo

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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 13/02/2015, 16:25 
Thethirdeye ha scritto:
Acgunner.... ti chiedo gentilmente di moderare i termini.
E' possibile confrontarsi senza alzare necessariamente i toni.

Ti ringrazio molto per la collaborazione...



ehehe va beeeene!! [:D]


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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 13/02/2015, 16:28 
zakmck ha scritto:

Ti anticipo la risposta:

cecca ha scritto:
Non è vero che gli Ebrei dicano quanto tu riporti. Te ti riferisci a quanto dice Abramo del forum di Consulenzaebraica. Io lo conosco personalmente, ma quella rimane l'opinione di uno. Ti trovo mille ebrei che dicono il contrario e mille libri scritti da ebrei che dicono il contrario.
esistono anche i libri e sarebbe meglio consultare questi piuttosto che i forum.


Ok... e questo l'ho capito... ma se esperti di esegesi ebraica dicono una cosa e altri ne dicono un'altra un motivo ci sarà pure...

Elohim = Legislatori, Giudici

Che poi il "dio" biblico ebraico sia ANCHE un legislatore è un altra questione.

Il termine Elohim NON TRADUCE "dio" se nella stessa bibbia viene accostato anche a degli uomini a ed al parlamento della nazione ebraica.

Quindi sembra logico concludere che l'attribuzione ora a dio ora agli uomini del termine è funzione di utilitarismo semantico.

O perlomeno questa è la mia conclusione.

zakmck ha scritto:

E' un vero peccato che zio Ot non ci sia in questo periodo.


Già...



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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 13/02/2015, 16:44 
Atlanticus81 ha scritto:
zakmck ha scritto:

Ti anticipo la risposta:

cecca ha scritto:
Non è vero che gli Ebrei dicano quanto tu riporti. Te ti riferisci a quanto dice Abramo del forum di Consulenzaebraica. Io lo conosco personalmente, ma quella rimane l'opinione di uno. Ti trovo mille ebrei che dicono il contrario e mille libri scritti da ebrei che dicono il contrario.
esistono anche i libri e sarebbe meglio consultare questi piuttosto che i forum.


Ok... e questo l'ho capito... ma se esperti di esegesi ebraica dicono una cosa e altri ne dicono un'altra un motivo ci sarà pure...

Elohim = Legislatori, Giudici

Che poi il "dio" biblico ebraico sia ANCHE un legislatore è un altra questione.

Il termine Elohim NON TRADUCE "dio" se nella stessa bibbia viene accostato anche a degli uomini a ed al parlamento della nazione ebraica.

Quindi sembra logico concludere che l'attribuzione ora a dio ora agli uomini del termine è funzione di utilitarismo semantico.

O perlomeno questa è la mia conclusione.

zakmck ha scritto:

E' un vero peccato che zio Ot non ci sia in questo periodo.


Già...



ti faccio notare che il termine "deus" e suoi derivati aggettivali erano usati nell'antichità romana pure in riferimento all'imperatore.

Il che non toglie che indicasse pure gli "dei".

Elohim è un titolo è quando è riferito a JHWH può esser tradotto con "dio". Ché se chiedi ad un ebro come traduce il termine "dio" in ebraico dirà 'elohim.
. Ma anche se lo vuoi tradurre come "legislatore supremo" non cambia nulla . JHWH, di cui 'elohim è solo un epiteto, è il dio unico di Israele.


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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 13/02/2015, 17:46 
posso rispettare che crede in dio, gesù, allah, buddha, ecc... ma per me è ignorante nel senso che ignora, senza offesa.
cioè ad esempio per i fanatici o credenti cristiani è tutto vero gesù, dio ecc... il mondo creato così l'uomo cosà ecc... ma allora le popolazioni prima di cristo centinaia o migliaia di anni prima che credevano in altri dei e avevano altri manoscritti o storie sono ********? cioè cristo, maometto, buddha si e gli altri sono scemi?


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