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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 01/05/2015, 19:16 
... ci puoi scommettere! [:302]



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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 01/05/2015, 19:18 
In diretta dalla pagina facebook del centro sociale cantiere :"Il corteo prosegue da piazza Virgilio. Nel frattempo qualcuno
sanziona il palazzo delle stelline famoso per ospitare raduni nazisti. ‪#‎mayday‬ ‪#‎antifa‬ let's make our expo! "
Eh si sono proprio poliziotti camuffati.


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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 01/05/2015, 19:19 
Poliziotti forse no (anche se l' espressione "agent provocateur" non l' abbiamo inventata io e Atlanticus)

ma gruppi spesso stranieri che fanno il giro del mondo per queste manifestazioni e che non vengono mai combattuti, sì.

Gli "amici in nero" di Genova non erano neppure italiani, eppure la polizia si è guardata bene dal toccarli.
Però è entrata in una scuola a menare gente pacifica che non c' entrava nulla e per questa cosa ci siamo pure beccati una condanna europea ma i vertici sono stati premiati.
Facile così fare il poliziotto.


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Per quanto possa essere buia la notte sulla Terra, il sole sorgerà quando è l' ora, e c' è sempre la luce delle stelle per illuminarci nel cammino.

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Noi siamo al tramonto, la notte è ancora tutta davanti, ma alla fine il sole sorgerà anche stavolta. Quello che cambia, è quello che i suoi raggi illumineranno. Facciamo che domani sotto il Sole ci sia un mondo migliore.
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MessaggioInviato: 01/05/2015, 19:19 
Esatto Aztlan!!!! Esatto!

Questi thread stanno diventando il festival della banalità... lo dico con rammarico...

Perfetto... allora non facciamole più le manifestazioni visto e considerato il rischio di infiltrazioni di violenti.

[:305]

Quello che avrei voluto leggere sarebbe stato il sottolineare che chi ne fa veramente le spese del casino di oggi a Milano sono i terzi che non possono più manifestare pacificamente.

Inoltre non è che ora che c'è stato sto casino, l'expo diventa "una bandiera da difendere a tutti i costi" e ci dimentichiamo che è un magna-magna?

Ma ovviamente è più facile scagliarsi contro l'intero movimento condannandolo e facendo di tutta l'erba un fascio inseguendo quelle etichette che denuncio e che condanno da tempo e che rendono molte delle argomentazioni che vengono affrontate nel forum di una banalità disarmante.

Abbiamo commesso questo stesso errore, lo commisi anche io, quando a Genova 14 anni fa fu demonizzato l'intero movimento no global.

Quando oggi è dimostrato quanto avessero ragione nel denunciare i rischi e i pericoli della globalizzazione e della privatizzazione.

Ma noi abbiamo pensato a Giuliani e alla Diaz e alla devastazione di Genova... mentre il mondo cadeva vittima del "Sistema"



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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 01/05/2015, 19:24 
Betelgeuse ha scritto:

Eh si sono proprio poliziotti camuffati.



Ti sbagli: sono della CIA! Non lo sapevi?



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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 01/05/2015, 19:25 
Aztlan ha scritto:
Poliziotti forse no (anche se l' espressione "agent provocateur" non l' abbiamo inventata io e Atlanticus)

ma gruppi spesso stranieri che fanno il giro del mondo per queste manifestazioni e che non vengono mai combattuti, sì.

Gli "amici in nero" di Genova non erano neppure italiani, eppure la polizia si è guardata bene dal toccarli.
Però è entrata in una scuola a menare gente pacifica che non c' entrava nulla e per questa cosa ci siamo pure beccati una condanna europea ma i vertici sono stati premiati.
Facile così fare il poliziotto.


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Quindi Giuliani era uno straniero?
Rispondi tu a questa.


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 Oggetto del messaggio: Re:
MessaggioInviato: 01/05/2015, 19:29 
Atlanticus81 ha scritto:
Esatto Aztlan!!!! Esatto!

Questi thread stanno diventando il festival della banalità... lo dico con rammarico...

Perfetto... allora non facciamole più le manifestazioni visto e considerato il rischio di infiltrazioni di violenti.

[:305]

Quello che avrei voluto leggere sarebbe stato il sottolineare che chi ne fa veramente le spese del casino di oggi a Milano sono i terzi che non possono più manifestare pacificamente.


Inoltre non è che ora che c'è stato sto casino, l'expo diventa "una bandiera da difendere a tutti i costi" e ci dimentichiamo che è un magna-magna?

Ma ovviamente è più facile scagliarsi contro l'intero movimento condannandolo e facendo di tutta l'erba un fascio inseguendo quelle etichette che denuncio e che condanno da tempo e che rendono molte delle argomentazioni che vengono affrontate nel forum di una banalità disarmante.

Abbiamo commesso questo stesso errore, lo commisi anche io, quando a Genova 14 anni fa fu demonizzato l'intero movimento no global.

Quando oggi è dimostrato quanto avessero ragione nel denunciare i rischi e i pericoli della globalizzazione e della privatizzazione.

Ma noi abbiamo pensato a Giuliani e alla Diaz e alla devastazione di Genova... mentre il mondo cadeva vittima del "Sistema"

A non è che ha avuto l'auto o il negozio bruciato? Niente proprio non ce la fai eh...


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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 01/05/2015, 19:30 
Betelgeuse ha scritto:
Aztlan ha scritto:
Poliziotti forse no (anche se l' espressione "agent provocateur" non l' abbiamo inventata io e Atlanticus)

ma gruppi spesso stranieri che fanno il giro del mondo per queste manifestazioni e che non vengono mai combattuti, sì.

Gli "amici in nero" di Genova non erano neppure italiani, eppure la polizia si è guardata bene dal toccarli.
Però è entrata in una scuola a menare gente pacifica che non c' entrava nulla e per questa cosa ci siamo pure beccati una condanna europea ma i vertici sono stati premiati.
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Quindi Giuliani era uno straniero?
Rispondi tu a questa.



Ti rispondo io: era uno che voleva sostituire un estintore ... scaduto! [:246]



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 Oggetto del messaggio: Re: Re:
MessaggioInviato: 01/05/2015, 19:36 
Betelgeuse ha scritto:
Atlanticus81 ha scritto:
Esatto Aztlan!!!! Esatto!

Questi thread stanno diventando il festival della banalità... lo dico con rammarico...

Perfetto... allora non facciamole più le manifestazioni visto e considerato il rischio di infiltrazioni di violenti.

[:305]

Quello che avrei voluto leggere sarebbe stato il sottolineare che chi ne fa veramente le spese del casino di oggi a Milano sono i terzi che non possono più manifestare pacificamente.


Inoltre non è che ora che c'è stato sto casino, l'expo diventa "una bandiera da difendere a tutti i costi" e ci dimentichiamo che è un magna-magna?

Ma ovviamente è più facile scagliarsi contro l'intero movimento condannandolo e facendo di tutta l'erba un fascio inseguendo quelle etichette che denuncio e che condanno da tempo e che rendono molte delle argomentazioni che vengono affrontate nel forum di una banalità disarmante.

Abbiamo commesso questo stesso errore, lo commisi anche io, quando a Genova 14 anni fa fu demonizzato l'intero movimento no global.

Quando oggi è dimostrato quanto avessero ragione nel denunciare i rischi e i pericoli della globalizzazione e della privatizzazione.

Ma noi abbiamo pensato a Giuliani e alla Diaz e alla devastazione di Genova... mentre il mondo cadeva vittima del "Sistema"

A non è che ha avuto l'auto o il negozio bruciato? Niente proprio non ce la fai eh...


Ovvio, ma quello credo sia palese e implicito betelgeuse.

La mia è una replica al contenuto dei tuoi interventi atti a demonizzare l'intero movimento facendo di tutta l'erba un fascio ed equiparando un delinquente a 100 persone che hanno qualcosa da dire riguardo all'ipocrisia e alla falsità di un evento, l'EXPO, ben rappresentato dall'intervento di Aztlan.

Se poi da questo vogliamo arrivare a bloccare ogni tipo di manifestazione per i rischi di teppismo allora istituiamo uno stato di polizia, la legge marziale e amen, così siamo tutti tranquilli.



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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 01/05/2015, 19:38 
Betelgeuse ha scritto:
Aztlan ha scritto:
Poliziotti forse no (anche se l' espressione "agent provocateur" non l' abbiamo inventata io e Atlanticus)

ma gruppi spesso stranieri che fanno il giro del mondo per queste manifestazioni e che non vengono mai combattuti, sì.

Gli "amici in nero" di Genova non erano neppure italiani, eppure la polizia si è guardata bene dal toccarli.
Però è entrata in una scuola a menare gente pacifica che non c' entrava nulla e per questa cosa ci siamo pure beccati una condanna europea ma i vertici sono stati premiati.
Facile così fare il poliziotto.


A questo come rispondi [?]

Quindi Giuliani era uno straniero?
Rispondi tu a questa.


Io ti rispondo senza difficoltà a questo, ma tu rispondi alla domanda che ti ho fatto.


Giuliani ha tentato di ammazzare un carabiniere a colpi di estintore in testa, quindi era un criminale e questo non si discute.

Ed essendo detto carabiniere seduto su un mezzo in movimento di cui non era alla guida non poteva nemmeno reagire coi mezzi ordinari (prova a usare un manganello da seduto) ha fatto l' unica cosa che poteva fare per difendersi.


Peccato che questo caso che è stato artificiosamente addotto a simbolo di tutto il G8 di Genova non lo rappresenta per niente.


La città era devastata dai famigerati black block di provenienza straniera (andando a memoria greci ma non vorrei dire cavolate, sono passati troppi anni)

che non sono stati minimamente trattenuti dalle forze dell' ordine,

che hanno preferito invece organizzare un raid contro un gruppo pacifico in una scuola,

cosa che la Corte Europea ha riconosciuto come tortura,

ma il governo italiano aveva premiato l' allora Capo della Polizia mettendolo a capo di Finmeccanica

e pure dopo la sentenza è rimasto lì dove è, senza che nemmeno si parlasse di lui ufficialmente come un problema, negazione assoluta.


Ti sembra che il caso di un singolo facinoroso italiano che ha fatto la fine che meritava e che è stato glorificato,

sia il simbolo di tutto questo? O è forse più un caso paradossale, che sembra tanto una regia disposta ad arte per deviare l' attenzione.


Perchè a distanza di anni questi block block hanno continuato ad andare in giro per il mondo a devastare, ma per le polizie e i governi di tutto il mondo NON sono una priorità?


Ora tu cortesemente rispondi a tutto questo.



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Noi siamo al tramonto, la notte è ancora tutta davanti, ma alla fine il sole sorgerà anche stavolta. Quello che cambia, è quello che i suoi raggi illumineranno. Facciamo che domani sotto il Sole ci sia un mondo migliore.
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 Oggetto del messaggio: Re: Re:
MessaggioInviato: 01/05/2015, 19:40 
Atlanticus81 ha scritto:
Se poi da questo vogliamo arrivare a bloccare ogni tipo di manifestazione per i rischi di teppismo allora istituiamo uno stato di polizia, la legge marziale e amen, così siamo tutti tranquilli.

La via è quella caro mio, se chi organizza questi eventi non allontana questi delinquenti le manifestazioni saranno abolite per sempre.
Era cosi difficile oggi in piazza 24 maggio prima che partisse il corteo, allontanarli? Eppure l'abbiamo visto tutti che erano arrivati ed erano la in mezzo. Come mai i manifestanti pacifici non li hanno estraniati?


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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 01/05/2015, 19:44 
.. perché sono tutti uguali! [;)] Se si muovono loro va tutto bene se (tanto per farvi arrabbiare) quelli di "casapound" fanno un corteo ALLARME! IL fascismo è tornato!
Ipocriti!
(Meglio specificare: non voi) [^]



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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 01/05/2015, 19:45 
Aztlan ha scritto:
Betelgeuse ha scritto:
Aztlan ha scritto:
Poliziotti forse no (anche se l' espressione "agent provocateur" non l' abbiamo inventata io e Atlanticus)

ma gruppi spesso stranieri che fanno il giro del mondo per queste manifestazioni e che non vengono mai combattuti, sì.

Gli "amici in nero" di Genova non erano neppure italiani, eppure la polizia si è guardata bene dal toccarli.
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Facile così fare il poliziotto.


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Quindi Giuliani era uno straniero?
Rispondi tu a questa.


Io ti rispondo senza difficoltà a questo, ma tu rispondi alla domanda che ti ho fatto.


Giuliani ha tentato di ammazzare un carabiniere a colpi di estintore in testa, quindi era un criminale e questo non si discute.

Ed essendo detto carabiniere seduto su un mezzo in movimento di cui non era alla guida non poteva nemmeno reagire coi mezzi ordinari (prova a usare un manganello da seduto) ha fatto l' unica cosa che poteva fare per difendersi.


Peccato che questo caso che è stato artificiosamente addotto a simbolo di tutto il G8 di Genova non lo rappresenta per niente.


La città era devastata dai famigerati black block di provenienza straniera (andando a memoria greci ma non vorrei dire cavolate, sono passati troppi anni)

che non sono stati minimamente trattenuti dalle forze dell' ordine,

che hanno preferito invece organizzare un raid contro un gruppo pacifico in una scuola,

cosa che la Corte Europea ha riconosciuto come tortura,

ma il governo italiano aveva premiato l' allora Capo della Polizia mettendolo a capo di Finmeccanica

e pure dopo la sentenza è rimasto lì dove è, senza che nemmeno si parlasse di lui ufficialmente come un problema, negazione assoluta.


Ti sembra che il caso di un singolo facinoroso italiano che ha fatto la fine che meritava e che è stato glorificato,

sia il simbolo di tutto questo? O è forse più un caso paradossale, che sembra tanto una regia disposta ad arte per deviare l' attenzione.


Perchè a distanza di anni questi block block hanno continuato ad andare in giro per il mondo a devastare, ma per le polizie e i governi di tutto il mondo NON sono una priorità?


Ora tu cortesemente rispondi a tutto questo.

Credo che sia evidente che la Diaz è stato un misero episodio di pulizia militare e che i black block siano organizzati ed aiutati dai manifestanti italiani in parte.
La polizia ha le mani legate purtroppo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 01/05/2015, 20:02 
Allora devi ricrederti,

perchè è stata tortura e non "pulizia militare" perchè non stavano ripulendo niente, quella gente non c' entrava nulla con chi ha devastato Genova.

E i black block NON sono organizzati dagli italiani, su questo ci puoi scommettere.


Non è così facile come la fate sembrare.


Come fai a "estraniare" i black block? Li fermi tu con in mano i cartelli?

Quelli avevano le mazze da baseball arrivate con un camion in mezzo al tutto come se nulla fosse.

Non dovrebbe essere compito della polizia?
Perchè la polizia ha lasciato passare quel camion e non è intervenuta alla distribuzione di armi improprie?

Perchè non avevano ricevuto l' ordine evidentemente e non avevano il coraggio di farlo.
Molto più facile massacrare chi non c' entra nulla e non reagisce.
Bella polizia o pulizia davvero.


I partecipanti a una manifestazione NON sono tutti uguali, c' è chi vuole protestare e chi fare cas...o, lo sanno tutti, non facciamo chiacchiere da bar sport,
e i violenti hanno la situazione in mano perchè i primi non hanno nè intenzione nè mezzi per venire alle mani.

O pensi che basti la loro parola perchè chi viene a volto coperto da un altro Paese senza essere trattenuto, e organizza l' arrivo dell' arsenale,

- e dovresti finalmente spiegarmi il perchè tutto questo è stato permesso e continua ad esserlo ad ogni manifestazione massiccia contro una politica o un evento globale -

se ne vada solo perchè studentelli e quant' altro gli dicono di farlo?


E per la cronaca, quelli di Casa Pound SONO fascisti fino a prova contraria.


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E' esattamente così che è andata.

Anche io all' epoca commisi lo stesso errore, come tutti, eravamo ragazzini


e l' immagine dei No Global come di un movimento di post-sessantottini senza più bandiera ma diventati vandali ha convinto tutti,

l' informazione alternativa non era disponibile come oggi, e le immagini erano vive e le vicende e le polemiche occupavano tutto lo spazio, nessuno si chiedeva in COSA credessero questi no global,

che poi con chi ha contribuito maggiormente a devastare la città non c' entravano niente.


Il problema non è tanto piangere sul passato, ma non ripetere lo stesso errore oggi per i No Tav, i No Expo e per chissà cosa ci toccherà lottare domani.



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 Oggetto del messaggio: Re: Povera Italia.. (seconda parte)
MessaggioInviato: 01/05/2015, 20:06 
La Polizia NON può più fermare nessuno!
Il fatto della Diaz è stato più una "vendetta" dei fatti della mattina ... Praticamente incaxxati e si sono lasciati prendere dalla rabbia (sbagliando)...



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