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Re: I passi che condurranno alla terza guerra mondiale

13/06/2016, 18:37

zakmck ha scritto:Be, non vedere l'avanzata della Nato e cio' che sta capitando nelle repubbliche baltiche, in Ucraina, in Polonia e in tutti i paesi confinanti con la Russia, Afghanistan compreso significa proprio avere le fette di salame sugli occhi.
Poi ciascuno e' libero di pensarla come vuole, ma non vedere le varie mosse significa proprio non voler vedere.

Sono daccordo, le mosse sono effettivamente un accerchiamento della Russia e Cina
Ma le motivazioni, gli obiettivi che si vogliono raggiungere sei in grado di comprenderli? Ci stiamo preparando all'invasione della Russia e della Cina?
Durante la guerra fredda abbiamo visto movimenti ben oltre quelli che stiamo vedendo ma la guerra non è arrivata
Chiesa dice da 10 anni che l'economia USA sta per crollare poi, siccome non accade, dice che gli USA hanno molti strumenti per resistere
Quindi sta economia crolla o non crolla?? Non lo sa nessuno, tantomeno Chiesa
Si tratta solo di un partito preso, una gran voglia di vedere affogare nella miseria e disperazione il nemico di sempre
Come se non si rendesse conto di cosa significherebbe il crollo economico USA e del dollaro sullo scenario economico mondiale
Poi ognuno può sperare quello che desidera ma pensare che sia una realtà ... beh questo è tutto da vedere

Re: I passi che condurranno alla terza guerra mondiale

13/06/2016, 19:11

gippo ha scritto:
zakmck ha scritto:Be, non vedere l'avanzata della Nato e cio' che sta capitando nelle repubbliche baltiche, in Ucraina, in Polonia e in tutti i paesi confinanti con la Russia, Afghanistan compreso significa proprio avere le fette di salame sugli occhi.
Poi ciascuno e' libero di pensarla come vuole, ma non vedere le varie mosse significa proprio non voler vedere.

Sono daccordo, le mosse sono effettivamente un accerchiamento della Russia e Cina
Ma le motivazioni, gli obiettivi che si vogliono raggiungere sei in grado di comprenderli?


gippo ha scritto:Si tratta solo di un partito preso, una gran voglia di vedere affogare nella miseria e disperazione il nemico di sempre


No, non credo proprio si possa parlare di semplice acredine e di partito preso anche perche' di analisti che si assestano sulle posizioni di Chiesa ve ne sono parecchi, molti anche con posizioni non proprio anti americane. Si tratta di fine analisi geopolitica.

Certo nessuno puo' sapere esattamente dove si andra' a finire, ma se vedo uno che mentre attraverso la strada sulle strisce mi punta, accelera e da l'impressione di volermi tirare sotto, hai voglia tu a dirmi che nessuno sa come andra' a finire. Se ho in mano un cannone, prima cerco di centrarlo in fronte e poi verifico che intenzioni aveva.

E questo e' esattamente cio' che sta accadendo. I Russi, con l'intervento in Siria hanno chiaramente fatto capire di aver cambiato radicalmente strategia. E questo gli Americani l'hanno capito. Non e' un caso quindi che ci sia stata un'accelerazione nelle loro azioni. Si veda quanto accade in sudamerica. Solo devono stare attenti ai cani sciolti. Quelli non si sa cosa possono combinare.

La partita e' in corso da parecchio tempo, e ancora credo durera' a lungo. Del resto le manovre che hanno portato alla seconda guerra mondiale sono cominciate giusto poco dopo la fine della prima guerra mondiale e poi ci sono voluti altri venti anni per arrivare al conflitto. In quel periodo tutti quelli che come Chiesa lanciavano ammonimenti erano trattati come cassandre, esattamente come accade oggi.

Ritengo quindi che liquidare Chiesa considerandolo semplicemente come un vecchio stalinista anti americano sia, nel caso migliore, un errore madornale.

Re: I passi che condurranno alla terza guerra mondiale

13/06/2016, 21:16

Giulietto Chiesa è una spanna sopra tanti pennivendoli, soprattutto quelli destrorsi.

Ma se lo si prende sul serio al 100%, non si dorme più, giorno o notte.
GRAT GRAT GRAT. [:298] [:298] [:298]

Re: I passi che condurranno alla terza guerra mondiale

13/06/2016, 21:18

zakmck ha scritto:No, non credo proprio si possa parlare di semplice acredine e di partito preso anche perche' di analisti che si assestano sulle posizioni di Chiesa ve ne sono parecchi, molti anche con posizioni non proprio anti americane. Si tratta di fine analisi geopolitica.
Certo nessuno puo' sapere esattamente dove si andra' a finire, ma se vedo uno che mentre attraverso la strada sulle strisce mi punta, accelera e da l'impressione di volermi tirare sotto, hai voglia tu a dirmi che nessuno sa come andra' a finire. Se ho in mano un cannone, prima cerco di centrarlo in fronte e poi verifico che intenzioni aveva.
E questo e' esattamente cio' che sta accadendo. I Russi, con l'intervento in Siria hanno chiaramente fatto capire di aver cambiato radicalmente strategia. E questo gli Americani l'hanno capito. Non e' un caso quindi che ci sia stata un'accelerazione nelle loro azioni. Si veda quanto accade in sudamerica. Solo devono stare attenti ai cani sciolti. Quelli non si sa cosa possono combinare.
La partita e' in corso da parecchio tempo, e ancora credo durera' a lungo. Del resto le manovre che hanno portato alla seconda guerra mondiale sono cominciate giusto poco dopo la fine della prima guerra mondiale e poi ci sono voluti altri venti anni per arrivare al conflitto. In quel periodo tutti quelli che come Chiesa lanciavano ammonimenti erano trattati come cassandre, esattamente come accade oggi.
Ritengo quindi che liquidare Chiesa considerandolo semplicemente come un vecchio stalinista anti americano sia, nel caso migliore, un errore madornale.

Penso che ci sia un piccolo dettaglio che non si può trascurare e che ha vanificato, in ogni occasione, l'inizio della terza guerra mondiale durante gli anni della guerra fredda
Si tratta di una guerra che non può essere vinta da nessuno degli schieramenti ed è assolutamente ridicolo pensare che gli schieramenti si limiterebbero ai mezzi convenzionali.
Per questo motivo non ha senso fare confronti con il passato, con i conflitti europei del secolo scorso. I confronti ora si giocano su altri livelli, molto più sofististicati dell'economia e della politica, lo vediamo quotidianamente.
Stiamo tutti attenti a quanto sta avvenendo ma personalmente ho abbandonato la versione della realtà vista da Chiesa poichè non la ritengo plausibile (come quella del corvide).
Poi ognuno segua il suo mentore ...

Re: I passi che condurranno alla terza guerra mondiale

14/06/2016, 03:00

gippo ha scritto:Penso che ci sia un piccolo dettaglio che non si può trascurare e che ha vanificato, in ogni occasione, l'inizio della terza guerra mondiale durante gli anni della guerra fredda
Si tratta di una guerra che non può essere vinta da nessuno degli schieramenti ed è assolutamente ridicolo pensare che gli schieramenti si limiterebbero ai mezzi convenzionali.
Per questo motivo non ha senso fare confronti con il passato, con i conflitti europei del secolo scorso. I confronti ora si giocano su altri livelli, molto più sofististicati dell'economia e della politica, lo vediamo quotidianamente.
Stiamo tutti attenti a quanto sta avvenendo ma personalmente ho abbandonato la versione della realtà vista da Chiesa poichè non la ritengo plausibile (come quella del corvide).
Poi ognuno segua il suo mentore ...


Beato te che ti senti cosi tranquillo. Io invece non lo sono per nulla.

Se ci e' andata bene fino ad oggi, non e' detto che la fortuna ci sorrida per sempre.

Io continuo a vedere tutta una serie di mosse, tra cui sicuramente anche quelle non belliche che indichi, tutte rivolte a realizzare un accerchiamento e un isolamento della Russia in modo da limitarne sempre piu' le capacita' di risposta.
Qualora tale condizione venisse realizzata, magari unitamente alla convinzione di possedere una tecnologia o un armamento superiore, credo potrebbe portare all'idea che un attacco preventivo potrebbe sistemare la partita limitando magari i danni alla sola Europa.

La cosa non mi stupirebbe per nulla.

PS: Non so tu, ma io non ho mentori. Generalmente cerco di farmi un idea mia.

Re: I passi che condurranno alla terza guerra mondiale

14/06/2016, 13:34

zakmck ha scritto:Qualora tale condizione venisse realizzata, magari unitamente alla convinzione di possedere una tecnologia o un armamento superiore, credo potrebbe portare all'idea che un attacco preventivo potrebbe sistemare la partita limitando magari i danni alla sola Europa.

.

Ecco! questo è quello che da anni cerco di far capire a chi non ci riesce. [:288]
Se gli USA non avrebbero come "Mercenari" gli Europei sicuro che non si avventurerebbero in azioni così pericolose da portare alla quasi estinzione dell'Umanità,pensano proprio che in danno sarebbe solo in Europa ,la LORO convinzione è che NE USCIREBBERO QUASI INDENNI.! [8D]

Re: I passi che condurranno alla terza guerra mondiale

14/06/2016, 14:40

zakmck ha scritto:
gippo ha scritto:Penso che ci sia un piccolo dettaglio che non si può trascurare e che ha vanificato, in ogni occasione, l'inizio della terza guerra mondiale durante gli anni della guerra fredda
Si tratta di una guerra che non può essere vinta da nessuno degli schieramenti ed è assolutamente ridicolo pensare che gli schieramenti si limiterebbero ai mezzi convenzionali.
Per questo motivo non ha senso fare confronti con il passato, con i conflitti europei del secolo scorso. I confronti ora si giocano su altri livelli, molto più sofististicati dell'economia e della politica, lo vediamo quotidianamente.
Stiamo tutti attenti a quanto sta avvenendo ma personalmente ho abbandonato la versione della realtà vista da Chiesa poichè non la ritengo plausibile (come quella del corvide).
Poi ognuno segua il suo mentore ...


Beato te che ti senti cosi tranquillo. Io invece non lo sono per nulla.

Se ci e' andata bene fino ad oggi, non e' detto che la fortuna ci sorrida per sempre.

Io continuo a vedere tutta una serie di mosse, tra cui sicuramente anche quelle non belliche che indichi, tutte rivolte a realizzare un accerchiamento e un isolamento della Russia in modo da limitarne sempre piu' le capacita' di risposta.
Qualora tale condizione venisse realizzata, magari unitamente alla convinzione di possedere una tecnologia o un armamento superiore, credo potrebbe portare all'idea che un attacco preventivo potrebbe sistemare la partita limitando magari i danni alla sola Europa.

La cosa non mi stupirebbe per nulla.

PS: Non so tu, ma io non ho mentori. Generalmente cerco di farmi un idea mia.



è già successo (di pensarci)
dopo la boba di hiroshima..
i russi non avevavno la bomba atomica
dentro l'amministrazione usa
c furono alcuni che spingevano
ad approfittare del momento e chiudere i conti con la russia..

poi grazie a dio non si fece nulla..

Re: I passi che condurranno alla terza guerra mondiale

14/06/2016, 14:42

bleffort ha scritto:
zakmck ha scritto:Qualora tale condizione venisse realizzata, magari unitamente alla convinzione di possedere una tecnologia o un armamento superiore, credo potrebbe portare all'idea che un attacco preventivo potrebbe sistemare la partita limitando magari i danni alla sola Europa.

.

Ecco! questo è quello che da anni cerco di far capire a chi non ci riesce. [:288]
Se gli USA non avrebbero come "Mercenari" gli Europei sicuro che non si avventurerebbero in azioni così pericolose da portare alla quasi estinzione dell'Umanità,pensano proprio che in danno sarebbe solo in Europa ,la LORO convinzione è che NE USCIREBBERO QUASI INDENNI.! [8D]



noi siamo la zona cuscinetto,
no?

Re: I passi che condurranno alla terza guerra mondiale

14/06/2016, 15:28

mik.300 ha scritto:
bleffort ha scritto:
zakmck ha scritto:Qualora tale condizione venisse realizzata, magari unitamente alla convinzione di possedere una tecnologia o un armamento superiore, credo potrebbe portare all'idea che un attacco preventivo potrebbe sistemare la partita limitando magari i danni alla sola Europa.

.

Ecco! questo è quello che da anni cerco di far capire a chi non ci riesce. [:288]
Se gli USA non avrebbero come "Mercenari" gli Europei sicuro che non si avventurerebbero in azioni così pericolose da portare alla quasi estinzione dell'Umanità,pensano proprio che in danno sarebbe solo in Europa ,la LORO convinzione è che NE USCIREBBERO QUASI INDENNI.! [8D]



noi siamo la zona cuscinetto,
no?

Cuscinetto ed anche materasso, "in all general sense".
Con "incluso" nel pacchetto, il burattino di turno, colorato, bianco, dx o sx.
D'altronde quando dopo averci "liberato" hanno ideato, realizzato, ERP, il piano Marshall, nel 1946, facendo ben bene i loro calcoli.
I sovietici magari hanno più campioni di scacchi, ma gli USA non sono dei
sempliciotti o ignorantoni come qualche illuso pensa.
Per loro BUSINESS IS BUSINESS.

Re: I passi che condurranno alla terza guerra mondiale

14/06/2016, 17:16

zakmck ha scritto:Beato te che ti senti cosi tranquillo. Io invece non lo sono per nulla.
Se ci e' andata bene fino ad oggi, non e' detto che la fortuna ci sorrida per sempre.
Io continuo a vedere tutta una serie di mosse, tra cui sicuramente anche quelle non belliche che indichi, tutte rivolte a realizzare un accerchiamento e un isolamento della Russia in modo da limitarne sempre piu' le capacita' di risposta.
Qualora tale condizione venisse realizzata, magari unitamente alla convinzione di possedere una tecnologia o un armamento superiore, credo potrebbe portare all'idea che un attacco preventivo potrebbe sistemare la partita limitando magari i danni alla sola Europa.
La cosa non mi stupirebbe per nulla.
PS: Non so tu, ma io non ho mentori. Generalmente cerco di farmi un idea mia.

Lo so zack che la situazione porta a pensare a quanto dici ma siamo sicuri che siano davvero queste le intenzioni?
Se gli USA volevano lo scontro con la Russia potevano approfittare delle occasioni in Siria e Ucraina, invece non l'hanno fatto
In Siria erano andati ben oltre le semplici minacce, i missili erano già partiti ... ma poi si è passati dalla terza guerra mondiale all'accordo con Assad e addirittura con l'Iran
Questo dovrebbe fare riflettere su come stanno operando gli USA
Stessa cosa in Ucraina, a sentire le testate complottiste sembrava già iniziata la terza guerra mondiale, finalmente Chiesa vedeva realizzarsi il suo anatema
Ma poi che cosa è successo?
Ci voleva davvero poco per fare iniziare la terza guerra mondiale in Ucraina, perchè non hanno tenuto alta la tensione se le intenzioni sono davvero quelle?
Penso sia davvero difficile capire chi comanda negli USA e sicuramente c'è una frangia che vorrebbe spianare tutta la Russia e mezza Cina
Alla fine sono arrivato alla conclusione che sono tutte strategie per ottenere qualcosa ma non c'è nessuna intenzione di attuare un attacco preventivo di quel genere
Semmai è proprio il contrario, sperano che la Russia, anzi Putin, faccia qualche caxxata per avere un pretesto per dargli addosso
Sono tutte strategie per mettere in difficoltà il rivale, come è accaduto durante la guerra fredda ... l'URRS alla fine è crollata
Ovviamente una strategia del genere non può farci dormire tranquilli ma l'intenzione di attuare un attacco preventivo secondo me non c'è
E nemmeno Putin darà mai seguito a quel famoso attacco preventivo profetizzato da alcuni (corvide per es), strategicamente una scemenza assoluta
Come ho già detto penso che Putin non si presenterà alle prossime elezioni e sarà il frutto di trattative, minacce, pressioni, tensioni ...

Re: I passi che condurranno alla terza guerra mondiale

14/06/2016, 19:22

gippo ha scritto:
zakmck ha scritto:Beato te che ti senti cosi tranquillo. Io invece non lo sono per nulla.
Se ci e' andata bene fino ad oggi, non e' detto che la fortuna ci sorrida per sempre.
Io continuo a vedere tutta una serie di mosse, tra cui sicuramente anche quelle non belliche che indichi, tutte rivolte a realizzare un accerchiamento e un isolamento della Russia in modo da limitarne sempre piu' le capacita' di risposta.
Qualora tale condizione venisse realizzata, magari unitamente alla convinzione di possedere una tecnologia o un armamento superiore, credo potrebbe portare all'idea che un attacco preventivo potrebbe sistemare la partita limitando magari i danni alla sola Europa.
La cosa non mi stupirebbe per nulla.
PS: Non so tu, ma io non ho mentori. Generalmente cerco di farmi un idea mia.

Lo so zack che la situazione porta a pensare a quanto dici ma siamo sicuri che siano davvero queste le intenzioni?
Se gli USA volevano lo scontro con la Russia potevano approfittare delle occasioni in Siria e Ucraina, invece non l'hanno fatto
In Siria erano andati ben oltre le semplici minacce, i missili erano già partiti ... ma poi si è passati dalla terza guerra mondiale all'accordo con Assad e addirittura con l'Iran
Questo dovrebbe fare riflettere su come stanno operando gli USA
Stessa cosa in Ucraina, a sentire le testate complottiste sembrava già iniziata la terza guerra mondiale, finalmente Chiesa vedeva realizzarsi il suo anatema
Ma poi che cosa è successo?
Ci voleva davvero poco per fare iniziare la terza guerra mondiale in Ucraina, perchè non hanno tenuto alta la tensione se le intenzioni sono davvero quelle?
Penso sia davvero difficile capire chi comanda negli USA e sicuramente c'è una frangia che vorrebbe spianare tutta la Russia e mezza Cina
Alla fine sono arrivato alla conclusione che sono tutte strategie per ottenere qualcosa ma non c'è nessuna intenzione di attuare un attacco preventivo di quel genere
Semmai è proprio il contrario, sperano che la Russia, anzi Putin, faccia qualche caxxata per avere un pretesto per dargli addosso
Sono tutte strategie per mettere in difficoltà il rivale, come è accaduto durante la guerra fredda ... l'URRS alla fine è crollata
Ovviamente una strategia del genere non può farci dormire tranquilli ma l'intenzione di attuare un attacco preventivo secondo me non c'è
E nemmeno Putin darà mai seguito a quel famoso attacco preventivo profetizzato da alcuni (corvide per es), strategicamente una scemenza assoluta
Come ho già detto penso che Putin non si presenterà alle prossime elezioni e sarà il frutto di trattative, minacce, pressioni, tensioni ...

Allora tu non hai idea cosa è la Russia!,a parte che la guerra in Siria è legittimata,dove è intervenuta altrove senza il consenso dell'ONU?,se tu pensi che abbia paura ti sbagli di grosso,loro prima di fare un passo riflettono più di una volta,dimentichi la grande esperienza che hanno nel realizzare missili balistici a media e grande gittata e dimentichi anche la grande modernità delle loro armi tradizionali,pensa che nella guerra della Serbia sono stati abbattuti i famosi B2 come se niente fosse con armi Russe,mettici pure l'attuale alleanza militare stipulata con la Cina che anch'essa non scherza in fatto di armamenti e di truppe di terra!.
In una eventuale guerra mondiale,l'Occidente non avrebbe scampo,loro giocano in difesa e nello stesso continente,avendo a disposizione tutti i rifornimenti e che vogliono a pochi passi e milioni di soldati a loro disposizione (ricordatevi anche dell'India),cosa che per gli americani non è possibile,devono puntare e far fede sempre alla marina e alle portaerei lontani migliaia di Km.dai teatri di battaglia.

Re: I passi che condurranno alla terza guerra mondiale

14/06/2016, 19:43

(...quando l'America lanciava come test i missili intercontinentali (Atlas, Minuteman e i Polaris dai sottomarini, tu eri ...piccolo) [^]

https://it.wikipedia.org/wiki/SM-65_Atlas Gittata 16.670 km, 18.500

Re: I passi che condurranno alla terza guerra mondiale

14/06/2016, 20:01

bleffort ha scritto:Allora tu non hai idea cosa è la Russia!,a parte che la guerra in Siria è legittimata,dove è intervenuta altrove senza il consenso dell'ONU?,se tu pensi che abbia paura ti sbagli di grosso,loro prima di fare un passo riflettono più di una volta,dimentichi la grande esperienza che hanno nel realizzare missili balistici a media e grande gittata e dimentichi anche la grande modernità delle loro armi tradizionali,pensa che nella guerra della Serbia sono stati abbattuti i famosi B2 come se niente fosse con armi Russe,mettici pure l'attuale alleanza militare stipulata con la Cina che anch'essa non scherza in fatto di armamenti e di truppe di terra!.
In una eventuale guerra mondiale,l'Occidente non avrebbe scampo,loro giocano in difesa e nello stesso continente,avendo a disposizione tutti i rifornimenti e che vogliono a pochi passi e milioni di soldati a loro disposizione (ricordatevi anche dell'India),cosa che per gli americani non è possibile,devono puntare e far fede sempre alla marina e alle portaerei lontani migliaia di Km.dai teatri di battaglia.

E' proprio per questo motivo che dico che la Russia non si può attaccare in nessun modo ma nemmeno la Russia prende in considerazione un attacco preventivo, è semplicemente ridicolo pensarlo. Questo è un modo di pensare d'altri tempi ...
Non si tratta di avere paura o meno, si tratta di convenienze, alla Russia conviene questa posizione?
Dubito molto che gli oligarchi siano felici di ritrovarsi con una nuova guerra fredda, faranno sentire il loro malumore a Putin
Non pensiate che Putin sia uno zar che comanda sul regno, anche lui deve rendere conto
I giochi sono molto più complessi di quello che pensiamo e non si svolgono sul campo di battaglia
Sono tutte strategie di tensione per ottenere qualcosa ...

Re: I passi che condurranno alla terza guerra mondiale

14/06/2016, 21:33

Ricordo l'abbattimento in Serbia.Il super-sofisticato-invisibile.....fu colpito con un sistema antiaereo russo credo del 1959!Ovviamente si disse che fu un colpo casuale.....Roba da matti.La Russia rischia un "accerchiamento" simbolico:con 6000 testate,si può dormire tranquilli.

Re: I passi che condurranno alla terza guerra mondiale

14/06/2016, 22:21

la nato su ispirazione di un crucco penso vedendo dal cognome, hanno intenzione di accerchiare i confini russi fino in polonia
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