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Re: GAZA: la guerra infinita

13/11/2015, 11:14

MaxpoweR ha scritto:
xfabiox ha scritto:giudei i peggiori



Io direi Sionisti non giudei :)

Il sionismo identifica una ideologia mentre con Giudei si colpevolizza un popolo.


Corretto.

Comunque secondo me anche sionismo è un termine ambiguo.

Originalmente indicava solo la spinta verso la ricostruzione di uno stato ebraico che di per sè non credo sia per forza un male,
oggi viene usato per etichettare le politiche suprematiste degli israeliani sui loro vicini arabi ispirate al mito del Eretz Israel, il Grande Israele dal Nilo all' Eufrate.

Conio per l' occasione il termine eretzisti per indicare quelli che in italiano indicheremmo come ebrei espansionisti/suprematisti/aggettivo più adatto...

Re: GAZA: la guerra infinita

13/11/2015, 13:24

E' ambiguo perchè lo si vuole rendere tale per motivi prettamente propagandistici.

sionismo
sio·nì·ṣmo/
sostantivo maschile
Movimento politico-religioso, sviluppatosi alla fine del sec. XIX in seguito all'inasprirsi dell'antisemitismo in Europa, inteso a ricostituire in Palestina uno stato che offrisse agli Ebrei dispersi nel mondo una patria comune e, dopo la proclamazione dello stato di Israele (15 maggio 1948), al suo consolidamento.


Come si legge è un "movimento" e criticare il movimento (ma a mio avviso è ormai una ideologia becera) non vuol dire colpevolizzare il popolo che la mette in pratica.

Se io dico i 5 Stelle sono i peggiori sto dicendo che coloro i quali aderiscono a questo movimento sono "peggiori" in quanto adottano una ideologia che magari non condivido. Diverso dal dire gli italiani sono i "peggiori" colpevolizzando un intero popolo.

E non mi pare che vengano lanciati strali polemici o strepiti accusatori di odio razziale quando qualcuno si definisce ANTI-COMUNISTA, ANTI-FASCISTA o anti qualunque altra ideologia politica.

Avviene col sionismo perchè si è voluta fare la conveniente equazione SIONISMO=POPOLO EBREO in modo da impedire di criticare questa ideologia usando come meccanismo di dissuasione la propaganda razziale.

Ed un esempio di come queste checche isteriche israeliani DEVINO l'attenzione sui loro crimini puntando sul vittimismo razziale (quando i primi razzisti sono loro definendosi azza eletta)


«Morte a Israele» è ancora un grido popolare nelle preghiere del venerdì. Non sarebbe ora di farla finita con simili slogan?

«Rispettiamo tutte le religioni monoteiste, comprese quella ebraica e cristiana. Nel nostro libro sacro si parla molto di Mosè, che è il profeta degli ebrei, e il Corano loda Mosè, che sia benedetto. Il popolo ebraico ha sempre vissuto e vive in Iran pacificamente. Gli ebrei hanno i propri rappresentanti nel Parlamento iraniano, possono praticare la loro religione liberalmente. Ma questo è diverso dalle politiche del sionismo, che è cosa diversa dall’ebraismo. Noi condanniamo le politiche perseguite dal regime sionista nella regione, inclusa l’uccisione dei palestinesi. E condanniamo le politiche americane quando appoggiano unilateralmente questo regime. Voglio dire che il popolo iraniano può odiare Israele e le politiche sioniste, ma allo stesso tempo può amare l’ebraismo, i suoi profeti e il Libro».

http://www.corriere.it/esteri/15_novembre_12/intervista-corriere-rouhani-nuova-fase-iran-occidente-b904147c-8900-11e5-9216-e8e41772d34a.shtml


(del tutto condivisibile tra l'altro).


Gilon: «Le parole di Rouhani sono contro Israele, non si può tacere»

L’intervista del presidente iraniano, rilasciata al Corriere, ha suscitato la protesta dell’ambasciatore di Israele, Naor Gilon, per il passaggio in cui Rouhani ha condannato «le politiche perseguite dal regime sionista, inclusa l’uccisione dei palestinesi»

http://www.corriere.it/esteri/15_novembre_12/gilon-le-parole-rohani-sono-contro-israele-non-si-puo-tacere-aba04ac8-8935-11e5-9216-e8e41772d34a.shtml

Re: GAZA: la guerra infinita

13/11/2015, 16:18

MaxpoweR ha scritto:E' ambiguo perchè lo si vuole rendere tale per motivi prettamente propagandistici.

sionismo
sio·nì·ṣmo/
sostantivo maschile
Movimento politico-religioso, sviluppatosi alla fine del sec. XIX in seguito all'inasprirsi dell'antisemitismo in Europa, inteso a ricostituire in Palestina uno stato che offrisse agli Ebrei dispersi nel mondo una patria comune e, dopo la proclamazione dello stato di Israele (15 maggio 1948), al suo consolidamento.


Come si legge è un "movimento" e criticare il movimento (ma a mio avviso è ormai una ideologia becera) non vuol dire colpevolizzare il popolo che la mette in pratica.

Se io dico i 5 Stelle sono i peggiori sto dicendo che coloro i quali aderiscono a questo movimento sono "peggiori" in quanto adottano una ideologia che magari non condivido. Diverso dal dire gli italiani sono i "peggiori" colpevolizzando un intero popolo.

E non mi pare che vengano lanciati strali polemici o strepiti accusatori di odio razziale quando qualcuno si definisce ANTI-COMUNISTA, ANTI-FASCISTA o anti qualunque altra ideologia politica.

Avviene col sionismo perchè si è voluta fare la conveniente equazione SIONISMO=POPOLO EBREO in modo da impedire di criticare questa ideologia usando come meccanismo di dissuasione la propaganda razziale.



Tutto giusto e vero, mica dico di no.

Ma oltre alla sacrosanta distinzione tra sionismo ed ebrei andrebbe fatta la distinzione tra l' esistenza di Israele come Stato e le politiche adottate dall' attuale governo israeliano.


L' iraniano Rouhani dipinto come brutto e cattivo dal rappresentante ebraico ha perfettamente ragione quando dice che è contro le politiche di Israele che uccide i palestinesi
(anche se essendo questa la scelta della maggioranza degli israeliani alle urne Israele non è un regime ma una democrazia inficiata da crimini di guerra)

Ma per evitare questo non si deve necessariamente negare allo Stato israeliano il diritto a esistere che è il senso originale del sionismo
e in questo ha ragione quest' ultimo che definisce inaccettabile la volontà di distruggere uno Stato costituito dall' ONU.

E io penso che questa ambiguità delle due parti sul senso del sionismo
tra il senso vero di ideologia che sostiene il diritto al popolo ebraico a riavere il proprio Stato
e la politica che i leader sionisti hanno compiuto una volta avuto tale Stato
giovi più ai cosiddetti sionisti nel senso negativo del termine che ai loro avversari.

Perchè chi si dichiara contro il sionismo tout court si dichiara volente o nolente contro il diritto del popolo ebraico riconosciuto internazionalmente dalle Nazioni Unite,

mentre se ci si focalizzasse solo sul problema attuale e si specificasse con un termine ad hoc che si è contro solo la politica persecutoria di Israele nei confronti degli arabi e non contro il diritto a Israele di esistere
si sfuggirebbe a qualunque accusa di antisemitismo o razzismo.

Invece l' antisionismo o come sostengo appunto andrebbe chiamato diversamente questo salto di qualità morale non lo vuole fare.

Re: GAZA: la guerra infinita

13/11/2015, 23:45

Ad Israele fondamentalmente va benissimo cosi

Re: GAZA: la guerra infinita

14/11/2015, 12:40

MaxpoweR ha scritto:Ad Israele fondamentalmente va benissimo cosi


E' quello che ho concluso:

E io penso che questa ambiguità delle due parti sul senso del sionismo
tra il senso vero di ideologia che sostiene il diritto al popolo ebraico a riavere il proprio Stato
e la politica che i leader sionisti hanno compiuto una volta avuto tale Stato
giovi più ai cosiddetti sionisti nel senso negativo del termine che ai loro avversari.

Perchè chi si dichiara contro il sionismo tout court si dichiara volente o nolente contro il diritto del popolo ebraico riconosciuto internazionalmente dalle Nazioni Unite,


Però come è vero che a Israele conviene questa ambiguità per spacciare qualunque opposizione alle loro politiche repressive per razzismo

è anche vero che questi ultimi non hanno fatto nulla per creare una netta linea di separazione perchè nel cosiddetto antisionismo è comunque davvero presente molto autentico antisemitismo:

mentre se ci si focalizzasse solo sul problema attuale e si specificasse con un termine ad hoc che si è contro solo la politica persecutoria di Israele nei confronti degli arabi e non contro il diritto a Israele di esistere
si sfuggirebbe a qualunque accusa di antisemitismo o razzismo.

Invece l' antisionismo o come sostengo appunto andrebbe chiamato diversamente questo salto di qualità morale non lo vuole fare.

Re:

09/08/2016, 19:19

Rigurgiti di coscienza. Meglio tardi che mai...

Senza-titolo-2.jpg

http://www.huffingtonpost.it/2014/07/28 ... 26437.html

Re: GAZA: la guerra infinita

09/08/2016, 19:31

Bravi, così si fa ... (Quando gli taglieranno la gola se ne accorgerà ..) Lì si tratta di soppravvivenza. [^] Una democrazia stile occidentale in mezzo al mondo islamico. [8D]
Con questo non voglio giustificare niente; ma quando il nemico ce l'hai in casa .............. (Noi ne sappiamo qualcosa) [:306]

Re: GAZA: la guerra infinita

09/08/2016, 20:49

Ufologo 555 ha scritto:Bravi, così si fa ... (Quando gli taglieranno la gola se ne accorgerà ..) Lì si tratta di soppravvivenza. [^] Una democrazia stile occidentale in mezzo al mondo islamico. [8D]


che scemenza

Re: GAZA: la guerra infinita

10/08/2016, 02:45

Ufologo 555 ha scritto:Lì si tratta di soppravvivenza [^]

Balle... balle al fulmicotone.

Una democrazia stile occidentale in mezzo al mondo islamico. [8D]

Israele una democrazia in stile occidentale? Tu vaneggi.....
In occidente, non ci sono droni che svolazzano liberamente e che sparano sui civili inermi.


A proposito....

13939598_1315673441829339_1069974531044099039_n.jpg

Tu sai rispondere a questa semplice domanda Ufò?

Re: GAZA: la guerra infinita

10/08/2016, 11:28

[:302] Se l'ISIS attaccasse Israele, ti rispondodi nuovo, visto che non leggi abbastanza, SA che sarebbe sterminato in poco più di una settimana!
Ah, Israele non combatte per la sopravvivenza con 300 milioni di musulmani che lo circondano .. ?!
E' logico che fa svolazzare i suoi "droni", ci mancherebbe!
Noi faremmo volare i ... palloncini con i colori "arcobaleno"! [:246]

Re: GAZA: la guerra infinita

10/08/2016, 11:58

Ufologo 555 ha scritto: [:302] Se l'ISIS attaccasse Israele, ti rispondodi nuovo, visto che non leggi abbastanza, SA che sarebbe sterminato in poco più di una settimana!
Ah, Israele non combatte per la sopravvivenza con 300 milioni di musulmani che lo circondano .. ?!
E' logico che fa svolazzare i suoi "droni", ci mancherebbe!
Noi faremmo volare i ... palloncini con i colori "arcobaleno"! [:246]


scemenze 2.0

Re: GAZA: la guerra infinita

10/08/2016, 13:01

Vai, vai in "Terra Santa" e vedi come vivono sotto assedio ... [8D]

Re: GAZA: la guerra infinita

10/08/2016, 16:26

Ufologo 555 ha scritto:Vai, vai in "Terra Santa" e vedi come vivono sotto assedio ... [8D]

Ufò... capisco che l'ultima parola debba essere necessariamente la tua (altrimenti non sei contento)... tuttavia, dire che sia Israele ad essere sotto assedio... è una BALLA di proporzioni cosmiche alla quale non crede più nessuno. Dovresti smetterla, quindi, con questa propaganda filosionista... è tempo perso... [:D]

Re: GAZA: la guerra infinita

10/08/2016, 19:28

... Adesso sono diventato anche "filosionista"! Poi, che altro? [:302]
Prima fascista, poi razzista, adesso tifo per Israele!
Se voi siete contro tutto e tutti non è colpa mia; qualcuno deve pur dire il contrario ...
L'ultima parola è la mia? Non sia mai! Non sono io il moderatore ....
Resta "mia" se nessuno risponde (ma quanto a questo) ...... [:306]

Re:

26/08/2016, 13:29

«Israele, assassini», bufera sul post della consigliera di De Magistris

pg-4-gaza-1-epa.jpg

http://www.ilmattino.it/napoli/politica ... 26833.html

«È ancora una volta davanti a immagini come queste, che mostrano semplicemente la potenza militare di uno Stato che si abbatte su un popolo senza riconoscimento e senza esercito, che il governo di Israele si mostra per quello che è: un manipolo di assassini senza scrupoli. Un vero governo del terrore». Questo è soltanto un estratto del lungo post su Facebook pubblicato dalla consigliera comunale di Napoli, Eleonora de Majo. La giovane «pasionaria» arancione, da poco eletta nell’assise cittadina nella lista Dema, torna a far discutere con i suoi messaggi anti-Israele.

«È stata una lunga notte per la gente di Gaza – scrive la de Majo -. Israele ha dato avvio al più duro bombardamento dal 2014. Chissà stavolta che nome inventerà per questa ennesima barbarie». La consigliera, militante del centro sociale Insurgencia, non ha mai nascosto la sua posizione filo-palestinese e conclude così il suo post: «Bisogna avere il coraggio di scriverlo e gridarlo, come lo scriviamo e lo urliamo davanti a tutti gli altri Stati autoritari del mondo. Bisogna farlo perché a Gaza, ogni volta che cadono le bombe, i morti sono migliaia e il numero dei bambini tra i morti è una vergogna per l’umanità».

Passano poche ore dalla pubblicazione ed esplode la polemica. Sugli scudi l’associazione di Napoli-Israele fa sapere: «Mentre il mondo brucia, mentre l’Isis fa esplodere i bambini usandoli come kamikaze e mentre Hamas ammazza omosessuali a Gaza lanciandoli dai tetti dei palazzi, a Napoli, in Consiglio comunale, c’è qualcuno che continua a nutrire il proprio odio anti-semita.
Non è quello che auspichiamo nei rapporti con la nuova amministrazione de Magistris».

Poche parole che riaprono una vecchia ferita. La ruggine risale al 27 aprile 2013, quando de Magistris consegnò, al Maschio Angioino, la cittadinanza onoraria al presidente palestinese Abu Mazen. Successivamente, a Natale dello stesso anno, il leader dell’Anp ricambiò il riconoscimento e ospitò a Betlemme il sindaco di Napoli.

Mercoledì 24 Agosto 2016, 11:16 - Ultimo aggiornamento: 24-08-2016 11:16
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