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 Oggetto del messaggio: Re: Continuano gli sbarchi di Immigrati sulle coste italiane
MessaggioInviato: 06/05/2017, 16:15 
sottovento ha scritto:
Per tramandati intendo dire che se tuo padre fa l'agricoltore o l'allevatore tu erediti l'attività (terreni, stalle etc.), se te li vendi e fai altro hai distrutto un patrimonio familiare. Si tramanda l'esperienza, i segreti del mestiere, quando fare la semina, come irrigare, quando mungere il latte come fare la cagliata etc. ognuno ha la sua esperienza e quella la apprendi stando dietro a chi fa quel mestiere da anni.


Si pero' non puoi mettere sullo stesso piano chi eredita delle imprese/attivita' con chi invece dovrebbe accettare lavori umili.
Mi sembrano decisamente due piani molto differenti.



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"Se riesci a mantenere la calma quando tutti intorno a te hanno perso la testa, forse non hai afferrato bene la situazione" - Jean Kerr

"People willing to trade their freedom for temporary security deserve neither and will lose both" - Benjamin Franklin
"Chi e' disposto a dar via le proprie liberta' fondamentali per comprarsi briciole di temporanea sicurezza non otterra' né la liberta' ne' la sicurezza ma le perdera' entrambe" - Benjamin Franklin

"Soltanto chi non ha approfondito nulla può avere delle convinzioni" - Emil Cioran

"Quanto piu' una persona e' intelligente, tanto meno diffida dell'assurdo" - Joseph Conrad

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 Oggetto del messaggio: Re: Continuano gli sbarchi di Immigrati sulle coste italiane
MessaggioInviato: 06/05/2017, 16:19 
zakmck ha scritto:
Si pero' non puoi mettere sullo stesso piano chi eredita delle imprese/attivita' con chi invece dovrebbe accettare lavori umili.
Mi sembrano decisamente due piani molto differenti.

Sono d'accordo ma considera che fino a pochi anni fa le piccole imprese artigiane in Italia erano migliaia, parlo di imprese a conduzione familiare dal piccolo allevatore al coltivatore diretto, dall'artigiano dei mobili al piastrellista, dal fornaio a chi concia le pelli, tutti mestieri che i giovani non vogliono più svolgere. Intere generazioni hanno campato su queste attività che gradualmente stanno chiudendo non sempre a causa della crisi ma perché sempre più spesso manca in famiglia chi le prosegue dopo i genitori.



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 Oggetto del messaggio: Re: Continuano gli sbarchi di Immigrati sulle coste italiane
MessaggioInviato: 06/05/2017, 16:29 
sottovento ha scritto:
zakmck ha scritto:
Si pero' non puoi mettere sullo stesso piano chi eredita delle imprese/attivita' con chi invece dovrebbe accettare lavori umili.
Mi sembrano decisamente due piani molto differenti.

Sono d'accordo ma considera che fino a pochi anni fa le piccole imprese artigiane in Italia erano migliaia, parlo di imprese a conduzione familiare dal piccolo allevatore al coltivatore diretto, dall'artigiano dei mobili al piastrellista, dal fornaio a chi concia le pelli, tutti mestieri che i giovani non vogliono più svolgere. Intere generazioni hanno campato su queste attività che gradualmente stanno chiudendo non sempre a causa della crisi ma perché sempre più spesso manca in famiglia chi le prosegue dopo i genitori.


Io credo che nel tuo ragionamento ti manchi cosa voglia dire avere un'attivita' in proprio oggi.



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 Oggetto del messaggio: Re: Continuano gli sbarchi di Immigrati sulle coste italiane
MessaggioInviato: 06/05/2017, 16:41 
mik.300 ha scritto:
zakmck ha scritto:
Plutone77 ha scritto:
Vuoi vedere che alla fine sull'immigrazione avevamo ragione noi "nazisti fascistoni intolleranti" tipo Ufologo555, Ubatuba, il sottoscritto e molti altri... ma prego, continuate pure [:246]


Quindi? Potresti esplicitare su cosa avreste avuto ragione e invece chi avrebbe avuto torto e su che cosa?



che li importano a frotte..
senza discernimento..


ufficialmente x una malata ideologia dem dell'ingerenza umanitaria..
in pratica per rendere "negroide" la cittadinanza europea
come predicava il padre dellunione,
un certo kalergi..
col contributo di soros
che nella contingente crisi di adattamento,
lui, che scommette contro,
c fa un botto di soldi..

insomma più interessi coincidenti..

in america alla dogana ti passano ai raggi x..
qui ti vengono a prendere a casa..
fate voi..


Non mi sembra che questa tesi sia mai stata contestata (personalmente sono stato tra i primi insieme ad Atlanticus81 a parlare del piano Kalergi).

Semmai lo sono state le varie derive di stampo razzista che qui e' stato necessario riprendere piu' volte.



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 Oggetto del messaggio: Re: Continuano gli sbarchi di Immigrati sulle coste italiane
MessaggioInviato: 06/05/2017, 17:40 
zakmck ha scritto:
Io credo che nel tuo ragionamento ti manchi cosa voglia dire avere un'attivita' in proprio oggi.

Allora gli immigrati sono più intelligenti di noi visto che buona parte delle imprese italiane le rilevano loro. Dove abita mia sorella su una strada di 800 metri sono rimaste si e no una decina di imprese italiane, tutte le altre sono in mano ad africani, cinesi, indiani, pakistani etc. E sai perché a loro vanno bene? perché non hanno figli sfaticati che vogliono andare all'università, i loro figli si rimboccano le maniche e si sudano la pagnotta e se entri nel loro negozio scattano sull'attenti perché sanno quanto sia importante il cliente non come certi negozi italiani dove pare che per servirti ti fanno un piacere.



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 Oggetto del messaggio: Re: Continuano gli sbarchi di Immigrati sulle coste italiane
MessaggioInviato: 06/05/2017, 18:31 
sottovento ha scritto:
zakmck ha scritto:
Io credo che nel tuo ragionamento ti manchi cosa voglia dire avere un'attivita' in proprio oggi.


Allora gli immigrati sono più intelligenti di noi


Ecco appunto, si vede che tu non l'hai mai fatto.

sottovento ha scritto:
visto che buona parte delle imprese italiane le rilevano loro. Dove abita mia sorella su una strada di 800 metri sono rimaste si e no una decina di imprese italiane, tutte le altre sono in mano ad africani, cinesi, indiani, pakistani etc. E sai perché a loro vanno bene? perché non hanno figli sfaticati che vogliono andare all'università, i loro figli si rimboccano le maniche e si sudano la pagnotta e se entri nel loro negozio scattano sull'attenti perché sanno quanto sia importante il cliente non come certi negozi italiani dove pare che per servirti ti fanno un piacere.


Africani non ne ho visti mai.
Diverso il discorso per cinesi, indiani e pakistani. Intanto quelli che rilevano le aziende hanno il grano e secondo non ci mettono mai il loro nome. Terzo ci mettono a lavorare tutta una serie di manovalanza sottopagata (questo i cinesi mentre i pakistani e gli indiani solo i membri del loro clan) che dura qualche mese e poi scompare. Quarto, quasi sempre, quando c'e' da pagare il fisco queste aziende falliscono e passano ad altro proprietario. Dietro ovviamente ci sono sempre gli stessi soggetti, ma sulla carta non figurano mai.
Tanto per farti capire che aria tira, dove abito io, c'e' da poco una villetta in vendita. Fino ad ora ho visto solo pakistani e cinesi tra gli acquirenti. I piu' pezzenti hanno il bmw serie 7.

Questi ti sembrano poveri immigrati disposti a fare lavori umili?



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 Oggetto del messaggio: Re: Continuano gli sbarchi di Immigrati sulle coste italiane
MessaggioInviato: 06/05/2017, 19:23 
appunto sono tutte balle che gli italiani siano sfaticati, si ci sono quelli che non hanno voglia di lavorare ma ci sono in tutto il mondo.
altra cosa gli immigrati di solito hanno figli piccoli quindi non è vero che hanno figli che lavorano e si fanno il culo ecc..., quelli che hanno figli grandi li hanno piazzati in altri ristoranti sempre loro oppure alcuni vanno all'università come gli italiani (ne conosco di persona), altri non fanno nulla o bighellonano nella scuola dell'obbligo.
perchè dovrei andare a fare un lavoro sottopagato tipo raccogliere frutta e verdura sfruttato dal caporalato? ci vadano pure i neri. se lo stato non interviene a dare una regolata perchè un'italiano deve andare a farsi schiavizzare?
per altri lavori come badanti ormai è da decenni che lo fanno le straniere, le pulizie da quanto vedo invece è ancora pieno di italiani che le fanno nei condomini.
muratori ci sono anche italiani, poi assumono stranieri perchè li pagano poco e lavorano sempre.

intanto tutti questi rifugiati neri che non scappano da guerre (quelli da accogliere dovrebbero essere solo iraqeni, siriani, afghani, yemeniti e qualche paese africano tipo congo che sono in guerra) non fanno nulla tutto il giorno altro che lavorare, li vedo a decine e decine andare a comprare da pittarello (gli daranno buoni per poterlo fare) girano in bici o a piedi, tranquilli e beati. alcuni seduti nelle panchine. questi per ora sono i rifugiati non si spaccano di certo la schiena.


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 Oggetto del messaggio: Re: Continuano gli sbarchi di Immigrati sulle coste italiane
MessaggioInviato: 06/05/2017, 19:27 
xfabiox ha scritto:
muratori ci sono anche italiani, poi assumono stranieri perchè li pagano poco e lavorano sempre.


Su questo aggiungerei anche che nel comparto edilizio, praticamente i lavori di artigiano (idraulico, pittore, piastrellista ed elettricista) sono tutti gestiti da slavi o albanesi. Qui ci sono dei capofila (caporali?) che coordinano gli operai e li mandano sui vari appalti. Tipicamente tutto personale che viene dall'est anche grazie alla facilita' di transito (questi vengono, fanno il lavoro e poi ritornano in patria).



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 Oggetto del messaggio: Re: Continuano gli sbarchi di Immigrati sulle coste italiane
MessaggioInviato: 06/05/2017, 19:34 
Probabilmente fanno dumping commerciale, siccome i loro operai stranieri lavorano in nero o prendono 4 lenticchie, possono far pagare meno al cliente..
Ergo i nostri artigiani falliscono, loro monopolizzano il mercato..
E x taluni è tutto OK..
Gli italiani sono sfatigati..



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https://roma.corriere.it/notizie/politi ... 0b7e.shtml
Conte ripercorre le tappe della crisi: «Vorrei ricordare che con la parlamentarizzazione della crisi la Lega ha poi formalmente ritirato la mozione di sfiducia, ha dimostrato di voler proseguire, sono stato io che ho detto “assolutamente no”perché per me quell’esperienza politica era chiusa».


http://www.lefigaro.fr/international/mi ... e-20190923
il stipule que les États membres qui souscrivent à ce dispositif de relocalisation des personnes débarquées en Italie et à Malte s’engagent pour une durée limitée à six mois - éventuellement renouvelable. Le mécanisme de répartition serait ainsi révocable à tout moment au cas où l’afflux de migrants vers les ports d’Italie et de Malte devait s’emballer.
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 Oggetto del messaggio: Re: Continuano gli sbarchi di Immigrati sulle coste italiane
MessaggioInviato: 06/05/2017, 19:46 
zakmck ha scritto:
Plutone77 ha scritto:
Vuoi vedere che alla fine sull'immigrazione avevamo ragione noi "nazisti fascistoni intolleranti" tipo Ufologo555, Ubatuba, il sottoscritto e molti altri... ma prego, continuate pure [:246]


Quindi? Potresti esplicitare su cosa avreste avuto ragione e invece chi avrebbe avuto torto e su che cosa?


Non mi riferivo alle beghe tra utenti, quelle non mi interessano, io critico i sistemi non le singole persone (sarebbe sciocco): la mia osservazione non era diretta tanto ai ragazzi del forum, poichè in ambito di discussione è legittimo avere opinioni discordanti (e anzi, sarebbe strano e sbagliato l'esatto contrario) quanto ai pennivendoli di regime ed ai vari politicanti (sinistre varie, una parte di destra ed alcuni elementi del M5S) che per anni hanno accusato partiti come Lega e FdI, i quali da sempre denunciano il malaffare dietro questa cattiva immigrazione, di fare demagogia sull'argomento e di essere fondamentalmente dei razzisti. Che poi Salvini, Meloni & C. siano demagoghi, come tutti i politici, è indubbio, ma a volte anche facendo demagogia si arriva a dire la verità... un po' come il famoso orologio rotto che due volte al giorno segna l'ora esatta.


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 Oggetto del messaggio: Re: Continuano gli sbarchi di Immigrati sulle coste italiane
MessaggioInviato: 06/05/2017, 20:40 
xfabiox ha scritto:
altra cosa gli immigrati di solito hanno figli piccoli quindi non è vero che hanno figli che lavorano e si fanno il culo ecc...,

Forse non te ne sei accorto ma gli immigrati vengono in Italia oramai da 30 anni per cui anche i loro figli oggi in molti casi avranno più di 20 anni.

Comunque io non sto dicendo che gli italiani sono sfaticati, ho solo detto che buona parte dei giovani non ha voglia di fare lavori di fatica o di proseguire le attività dei genitori alle quali preferiscono l'incognita degli studi universitari.



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 Oggetto del messaggio: Re: Continuano gli sbarchi di Immigrati sulle coste italiane
MessaggioInviato: 09/05/2017, 11:23 
SIAMO ANCORA A MAGGIO..

http://www.corriere.it/cronache/17_magg ... 4736.shtml

Ecco i nuovi 11 centri per clandestini
«Identificare gli equipaggi delle Ong»
Il piano del Viminale per la gestione dei migranti. Gli sbarchi hanno superato la cifra record di 40 mila, oltre 10 mila in più dello stesso periodo del 2016. Nuova tragedia in mare: almeno 200 morti di fronte alla Libia

E si studiano le nuove regole per i soccorsi in mare: coordinamento affidato alla Guardia Costiera e registrazione di tutti i membri degli equipaggi delle navi delle Organizzazioni non governative.

Le regole del soccorso in mare

Questa mattina riprendono le audizioni di fronte alla commissione Difesa del Senato guidata da Nicola Latorre. Entro venerdì mattina l’organismo parlamentare dovrebbe rendere note le conclusioni raggiunte dopo aver ascoltato tutti coloro che si occupano di soccorso in mare. E soprattutto dopo aver raccolto le accuse pesantissime del procuratore di Catania Carmelo Zuccaro, che questa mattina si presenterà di fronte alla commissione Antimafia. L’orientamento è quello di «suggerire» la fissazione di almeno due nuove regole proprio per evitare «sospetti» contro le Ong che continuano a salvare migranti. La prima dovrebbe prevedere l’affidamento di tutte le operazioni di soccorso alla Guardia Costiera, che dovrà anche stabilire le «posizioni» in mare evitando che le navi arrivino troppo vicine alla Libia.

ma non esistono i transponder navali?
(accessibili e pubblici oltretutto..)
che stabilisce la guardia costiera?
boh..

-> FUMO NEGLI OCCHI..



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 Oggetto del messaggio: Re: Continuano gli sbarchi di Immigrati sulle coste italiane
MessaggioInviato: 09/05/2017, 14:01 
Cita:
Migranti, previsti 200mila sbarchi: il nuovo piano del Viminale per l'accoglienza

http://www.today.it/cronaca/migranti-pi ... terno.html

Questi hanno sempre pronto un nuovo piano ma intanto continuano ad arrivare a migliaia oltre a quelli che già ci sono, oltre a tutti i figli che faranno. Mi sa che qui l'unico piano è il "piano Kalergi".
http://antimassoneria.altervista.org/il ... ulleuropa/



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Località: Spagna
 Oggetto del messaggio: Re: Continuano gli sbarchi di Immigrati sulle coste italiane
MessaggioInviato: 10/05/2017, 15:04 
Le ong sono sotto attacco e come per magia l'espresso tira fuori una storia strappalacrime del 2013,i tg qui in Spagna hanno aperto con questa notizia,sul momento pensavo fosse successa questa notte e invece..... È di 4 anni fa.....
Giudicate voi!....


«Stiamo morendo, per favore»: le telefonate del naufragio dei bambini
11 ottobre 2013: la nave Libra della Marina militare è a poche miglia, ma la Guardia costiera italiana chiede a Malta di dirottare i mercantili civili molto più lontani. «Il capo deve trovare una nave commerciale», dice ai maltesi la sala operativa di Roma mentre il barcone carico di profughi sta affondando. Ecco le conversazioni mai ascoltate prima

http://espresso.repubblica.it/attualita ... =HEF_RULLO



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“Ti sbagli, l’uomo nuovo vive tra di noi già adesso! Egli è qui! Non è abbastanza per te? Ti dirò un segreto: io ho visto l’uomo nuovo.
È intrepido e crudele. Io ho paura di lui.”
A.H.
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 Oggetto del messaggio: Re: Continuano gli sbarchi di Immigrati sulle coste italiane
MessaggioInviato: 10/05/2017, 15:45 
Al di la di ciò che raccontano i media e di ciò che dirà l'inchiesta sulle Ong, il punto è che se non si fa qualcosa di concreto di questo passo arriverà qui tutta l'Africa
Cita:
Boom di sbarchi, nel weekend oltre 6 mila arrivi

http://www.lastampa.it/2017/05/07/itali ... agina.html



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