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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 25/10/2020, 12:39 
alcar ha scritto:
Wolframio ha scritto:
Io veramente faccio fatica a capire perché si continuano a mescolare gli aspetti clinici con gli aspetti epidemiologici.
E questo un medico dovrebbe saperlo.


Vista da un aspetto epidemiologo l'influenza stagionale si trasmette con la stessa modalità del covid19.
Ma per questo non si è mai arrivati ad imporre mascherine,chiusure aziendali,divieti di circolazione e cento altre stronzate che provocano danni economici ed esistenziali insanabili.


Visto da un aspetto epidemiologico anche il raffreddore si trasmette allo stesso modo. Ma questo non c'entra una beneamata.
Sono gli effetti sul sistema sanitario che sono differenti.

Mi ripeto, non è una cosa difficile da capire.



Non è nemmeno una cosa difficile da capire che il covid19 è usato per provocare il crollo dei mercati finanziari. (vedi FMI e Banca mondiale)



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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 25/10/2020, 12:45 
Wolframio ha scritto:
Non è nemmeno una cosa difficile da capire che il covid19 è usato per provocare il crollo dei mercati finanziari. (vedi FMI e Banca mondiale)


Questa è un'altra questione e non c'entra nulla ne con la questione clinica ne con quella epidemiologica.

Quando mi trovo una pistola puntata contro io mi preoccupo prima di scansare il proiettile.

In seguito mi faro' anche delle domande sul perché mi volevano sparare.

Non affrontare le questioni nel corretto ordine può risultare fatale.


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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 25/10/2020, 12:58 
Cita:
LA PCR NON FA DIAGNOSI DI COVID-19

Immagine

Siamo convinti che molti dei personaggi coinvolti nella “panicodemia” stiano agendo in buona fede. Tuttavia è scientificamente inoppugnabile che i numeri dei casi etichettati come “Covid-19” sono enormemente gonfiati. Non vi è alcun fondamento epidemiologico per terrorizzare l’intera umanità e imporre lockdown che fanno sprofondare miliardi di persone nella povertà e nella disperazione, fino al suicidio.

Di Torsten Engelbrecht e Konstantin Demeter



I test PCR (Polymerase Chain Reaction) non sono adatti a diagnosticare una malattia infettiva. La PCR può “captare” anche le più brevi sequenze di DNA o RNA, ma non permette di capire se quelle sequenze siano frammenti sparsi o facciano parte di un microorganismo intero, che deve essere isolato in un processo separato.

Eppure i test PCR vengono usati per “dare i numeri” della Covid-19, cioè dei presunti casi e decessi associati ad un virus chiamato SARS-CoV-2. Con quei numeri i globocrati hanno trovato uno strumento micidiale per tenere in ostaggio il mondo: inculcando la falsa convinzione che una persona con tampone positivo sia infettata da un nuovo virus potenzialmente letale e assai contagioso, essi trasformano cittadini critici in pecore terrorizzate e obbedienti: è questo il più attuale e indiscutibile “effetto gregge”.

Il mantra “Testate, testate, testate…” è infondato.

Il 16 marzo 2020 Tedros Adhanom Ghebreyesus, Direttore Generale dell’OMS, in una conferenza stampa su COVID-19 esortò la comunità mondiale: “Abbiamo un messaggio semplice per tutti i paesi: testate, testate, testate” (1). Questo messaggio fu diffuso negli angoli più remoti della Terra (2, 3) al punto che la credenza nel valore dei test PCR per far diagnosi di Covid-19 ha assunto caratteristiche dogmatiche. Ma i dogmi sono espressione di fede, non di scienza.
Walter Lippmann, definito il giornalista più influente del XX secolo (4), scrisse: “Quando tutti pensano allo stesso modo, nessuno pensa granché” (5). Così, in merito alla PCR, la maggioranza dogmatica la pensa allo stesso modo, tradendo perfino l’inventore della PCR il quale sosteneva che la PCR non è sufficiente a far diagnosi di infezione. In rare occasioni il mainstream concede qualcosa alle tesi “eretiche”, ad esempio il New York Times con l’articolo “La fede in un test rapido porta all’epidemia che non c’è” (6).

Manca un gold standard.

I test PCR utilizzati per “diagnosticare” la Covid-19 non hanno un gold standard di riferimento. Per chiarire: il gold standard per un test di gravidanza è la gravidanza stessa. Ma per COVID-19 non esiste nulla di simile. Alla domanda “Quanto è accurato l’attuale test PCR per far diagnosi di infezione da SARS-CoV-2?”, lo specialista in malattie infettive Sanjaya Senanayake ha risposto: “Se si propone un nuovo test per individuare lo Staphylococcus aureus nel sangue, lo valutiamo a confronto con il gold standard che usiamo da decenni: le colture ematiche. Ma per COVID-19 non abbiamo gold standard” (7). Infatti solo un virus identificato mediante isolamento, purificazione completa e coltura può fungere da gold standard, ma nessuno ha mai isolato, purificato né coltivato SARS-CoV-2.
Jessica C. Watson dell’Università di Bristol (UK), nel suo articolo “Interpreting a COVID-19 test result”, recentemente pubblicato sul BMJ, scrive che “manca un chiaro gold standard”. Poi, la Watson sostiene che, “pragmaticamente”, il quadro clinico più la PCR positiva ” è forse il miglior gold standard disponibile” (8). Osserviamo: in mancanza di oro uno può anche accontentarsi dell’ottone, ma non dica “l’ottone è forse il miglior oro disponibile”.
La logica scientifica esclude che si possa “provare” alcunché tramite tautologie, ma costituisce una chiara tautologia affermare che i test PCR possono far parte di un gold standard da utilizzare per valutare i test PCR stessi. D’altra parte, non esistono sintomi patognomonici, cioè inconfondibili, di COVID-19, come ci è stato confermato anche da Thomas Löscher, medico “ortodosso” già direttore del Dipartimento di Malattie Infettive e Tropicali dell’Università di Monaco di Baviera (9). E se non esistono sintomi inequivocabili per ciò che viene definito COVID-19, la diagnosi esclusivamente clinica di COVID-19 non può servire come gold standard per i test PCR.
Abbiamo perciò chiesto alla Watson come mai ha scritto che la diagnosi di COVID-19 “è forse il miglior gold standard disponibile”. Purtroppo non abbiamo avuto risposta, nonostante ripetute richieste fatte sia direttamente che tramite Rapid-Response sul sito web del BMJ (10).

Nessuna prova che l’RNA sia di origine virale

Che cosa è necessario per identificare un virus a RNA? Dobbiamo sapere da dove proviene l’RNA che troviamo coi test PCR. Sia libri di testo classici (ad es. White/Fenner. Medical Virology, 1986, p. 9) che i maggiori virologi come Luc Montagnier o Dominic Dwyer affermano che la completa purificazione delle particelle virali è prerequisito essenziale per provare l’esistenza di un virus (11). “Purificare” significa separare un oggetto da tutto ciò che non gli appartiene. Ora, va ricordato che la PCR è estremamente sensibile, cioè può “captare” anche le più brevi sequenze di DNA o RNA, ma non permette di capire se quelle sequenze siano frammenti sparsi o facciano parte di un microorganismo intero, che deve essere in un processo separato. Per questo motivo abbiamo chiesto se le immagini al microscopio elettronico, esibite da vari Autori, mostrano virus completamente purificati. Nessuno ha risposto in maniera affermativa, eppure nessuno ha obiettato che la completa purificazione non fosse un passo necessario per accertare il rilevamento di un virus. Abbiamo ricevuto solo le risposte elencate nella tabella seguente.

L'articolo continua qui: https://comedonchisciotte.org/la-pcr-non-fa-diagnosi-di-covid-19/




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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 25/10/2020, 13:21 
alcar ha scritto:
Wolframio ha scritto:
Non è nemmeno una cosa difficile da capire che il covid19 è usato per provocare il crollo dei mercati finanziari. (vedi FMI e Banca mondiale)


Questa è un'altra questione e non c'entra nulla ne con la questione clinica ne con quella epidemiologica.

Quando mi trovo una pistola puntata contro io mi preoccupo prima di scansare il proiettile.

In seguito mi faro' anche delle domande sul perché mi volevano sparare.

Non affrontare le questioni nel corretto ordine può risultare fatale.


Se il proiettile è il temuto covid19 e la pistola che ti puntano è un'arma giocattolo, puoi fare inutilmente tutti i salti mortali che vuoi per scansare il proiettile e ti beccherai solo una paura tremenda e qualche doloroso autoprocurato bernoccolo.
In seguito ti farai le domande sul perchè ti volevano spaventare?


Mia nipote di 30 anni è a casa da tre giorni, diagnosticato covid19 e si stà curando esattamente come ha detto quel medico in video.
Ha contagiato o è stata contagiata dalla sua amica ed entrambe stanno meglio.
Eppure le vedevo tutti i giorni con le rispettive mascherine.

La questione la si affronta nel corretto modo ai primi sintomi, non creando barricate e limitazioni autolesioniste.



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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 25/10/2020, 14:09 
Wolframio ha scritto:
alcar ha scritto:
Wolframio ha scritto:
Non è nemmeno una cosa difficile da capire che il covid19 è usato per provocare il crollo dei mercati finanziari. (vedi FMI e Banca mondiale)


Questa è un'altra questione e non c'entra nulla ne con la questione clinica ne con quella epidemiologica.

Quando mi trovo una pistola puntata contro io mi preoccupo prima di scansare il proiettile.

In seguito mi faro' anche delle domande sul perché mi volevano sparare.

Non affrontare le questioni nel corretto ordine può risultare fatale.


Se il proiettile è il temuto covid19 e la pistola che ti puntano è un'arma giocattolo, puoi fare inutilmente tutti i salti mortali che vuoi per scansare il proiettile e ti beccherai solo una paura tremenda e qualche doloroso autoprocurato bernoccolo.
In seguito ti farai le domande sul perchè ti volevano spaventare?


Tu vedi la cosa sola da punto di vista Wolframiocentrico. Il proiettile diretto verso di te non è il covid, ma il collasso del sistema sanitario.

Wolframio ha scritto:
Mia nipote di 30 anni è a casa da tre giorni, diagnosticato covid19 e si stà curando esattamente come ha detto quel medico in video.
Ha contagiato o è stata contagiata dalla sua amica ed entrambe stanno meglio.
Eppure le vedevo tutti i giorni con le rispettive mascherine.

Come ho scritto giusto poco fa, ho testimoniato che dal punto di vista clinico la cura a domicilio è possibile ma richiede strutture territoriali per funzionare.
Bisogna limitare il numero di malati o altrimenti non ci saranno cure per nessuno e per nessuna malattia.

Wolframio ha scritto:
La questione la si affronta nel corretto modo ai primi sintomi, non creando barricate e limitazioni autolesioniste.

L'unica strategia che funziona è quella di non far saturare le strutture sanitarie altrimenti avrai molto altro di cui preoccuparti e il covid ti sembrerà una passeggiata.


PS:
Wolframio ha scritto:
Non è nemmeno una cosa difficile da capire che il covid19 è usato per provocare il crollo dei mercati finanziari. (vedi FMI e Banca mondiale)

Volendo anche accettare questa tua interpretazione dei fatti, secondo te, quale sarebbe la strategia migliore per agevolare il crollo dei mercati finanziari?
Massimizzare o minimizzare la diffusione del covid?


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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 25/10/2020, 14:12 
MaxpoweR ha scritto:
Cita:
LA PCR NON FA DIAGNOSI DI COVID-19

Immagine

Siamo convinti che molti dei personaggi coinvolti nella “panicodemia” stiano agendo in buona fede. Tuttavia è scientificamente inoppugnabile che i numeri dei casi etichettati come “Covid-19” sono enormemente gonfiati. Non vi è alcun fondamento epidemiologico per terrorizzare l’intera umanità e imporre lockdown che fanno sprofondare miliardi di persone nella povertà e nella disperazione, fino al suicidio.


[:291] [:291]
E quindi come spieghiamo l'aumento dei ricoveri in TI e dei decessi?

Tutte fantasie artificiosamente gonfiate?

Faccio anche a te la stessa domanda che ho fatto nel mio post precedente a Wolframio.


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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 25/10/2020, 14:24 
Lo hai letto l'articolo si? A giudicare dalla risposta direi di no, ma magri tu ne sai di più di un premio nobel sulla PCR.



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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 25/10/2020, 14:32 
cari amici,
partendo da
Cita:
Tanto per cominciare, perché il collega si è ammalato? Semplice, perché ha sottovalutato il rischio e, convinto dell'inefficacia delle misure preventive, se ne è bellamente fregato (ovviamente era un no-mask convinto) e chissà quanti altri ne avrà contagiato (nella sua catena di contatti già ne hanno individuati altri tre).


Cita:
Mia nipote di 30 anni è a casa da tre giorni, diagnosticato covid19 e si stà curando esattamente come ha detto quel medico in video.
Ha contagiato o è stata contagiata dalla sua amica ed entrambe stanno meglio.
Eppure le vedevo tutti i giorni con le rispettive mascherine.


e poi un aneddoto storico

Cita:
il Prof. Petenkofer, per dimostrare non vera un'affermazione di Koch, lo scopritore del bacillo tubercolare, ingoiò il contenuto di una provetta, ossia miliardi di germi patogeni e non ne ebbe il minimo danno.

non ho cercato altro, tuttavia so per certo che il suo assistente, fece come lui, e..dopo poco era MORTO!

per cui cercheremo cosa li accomuna, si potrà parlare di sistema immunitario più o meno forte(anche)
ma quello che salta aglio occhi vedendo le notizie in TV è ILCONTINUO MARTELLAMENTTO , con l'intento di
istillare la paura, anche inconscia, (come nei casi citati)


Nelle prossime settimane si inizierà a vedere una serie di battute d'arresto per coloro che cercano di mantenere la narrazione della pandemia attraverso la paura e l'incertezza del loro futuro.
(non diro per ora più nulla a riguardo)

ciao
mauro



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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 25/10/2020, 14:40 
mauro ha scritto:


Nelle prossime settimane si inizierà a vedere una serie di battute d'arresto per coloro che cercano di mantenere la narrazione della pandemia attraverso la paura e l'incertezza del loro futuro.
(non diro per ora più nulla a riguardo)

ciao
mauro


Però così mi (ci) incuriosisci! :)



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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 25/10/2020, 15:01 
mauro ha scritto:


Nelle prossime settimane si inizierà a vedere una serie di battute d'arresto per coloro che cercano di mantenere la narrazione della pandemia attraverso la paura e l'incertezza del loro futuro.
(non dirò per ora più nulla a riguardo)

ciao
mauro


Spero tu abbia qualche "buona" novella.
Ma se vediamo quanti e chi finora hanno "raddrizzato" la schiena per protestare, nel mondo, mi viene solo da piangere.
Qualche migliaio forse.
E a quanto pare solo per motivi economici. [B)] [B)] [B)] [B)] [B)] [B)]
p.s. Ma con la TRIADE SUDISTA che comanda qui da noi, dove vuoi che possiamo andare????
[:296] [:296] [:296] [:296]



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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 25/10/2020, 15:08 
mauro ha scritto:
quello che salta agli occhi vedendo le notizie in TV è Il CONTINUO MARTELLAMENTO, con l'intento di
instillare la paura, anche inconscia, (come nei casi citati)


A me fa l'effetto contrario: più ripetono il mantra e più mi sale un altro tipo di" sentimento", altroché paura...

Ma lo sai che se non parlassero in TV di virus, contagi, infetti e terapie intensive, non fregherebbe niente a nessuno? A nessuno, nemmeno in questo forum. Ne dei vecchietti morenti (che c'erano anche due anni fa, e ci sono sempre stati), ne degli intubati in TI (idem).


Ultima modifica di TheApologist il 25/10/2020, 15:09, modificato 1 volta in totale.


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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 25/10/2020, 15:08 
alcar ha scritto:
MaxpoweR ha scritto:
Cita:
LA PCR NON FA DIAGNOSI DI COVID-19

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Siamo convinti che molti dei personaggi coinvolti nella “panicodemia” stiano agendo in buona fede. Tuttavia è scientificamente inoppugnabile che i numeri dei casi etichettati come “Covid-19” sono enormemente gonfiati. Non vi è alcun fondamento epidemiologico per terrorizzare l’intera umanità e imporre lockdown che fanno sprofondare miliardi di persone nella povertà e nella disperazione, fino al suicidio.


[:291] [:291]
E quindi come spieghiamo l'aumento dei ricoveri in TI e dei decessi?

Tutte fantasie artificiosamente gonfiate?

Faccio anche a te la stessa domanda che ho fatto nel mio post precedente a Wolframio.



E quindi come spieghiamo l'aumento dei ricoveri in TI e dei decessi?
Tutte fantasie artificiosamente gonfiate?

Non sono fantasie.

Ma rispondo con la conclusione di questo articolo.

Ma di fronte al divieto dell’Aifa il medico di medicina generale cosa può fare “se non mandare in ospedale il paziente?



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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 25/10/2020, 15:10 
MaxpoweR ha scritto:
Lo hai letto l'articolo si? A giudicare dalla risposta direi di no, ma magri tu ne sai di più di un premio nobel sulla PCR.


Infatti non ho disquisito sul merito della questione.

Ma è altrettanto evidente che l'articolo vuole suggerire che la fallacia dei metodi diagnostici sia la dimostrazione del fatto che siamo di fronte ad una pandemia artificiale e non veritiera in quanto supportata da rilevazioni del virus effettuate con strumenti non affidabili se non addirittura impropri.

Bene,
quindi la mia domanda:

Come spieghiamo l'aumento dei ricoveri in TI e dei decessi?

Oppure tra poco avremo anche qui un bell'articolo che ci "dimostra" che i posti sono occupati giusto per avere i contributi e per lucrarci sopra?


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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 25/10/2020, 15:19 
Wolframio ha scritto:


Bene, allora vorrà dire che in Svizzera non assisteremo all'aumento delle TI.


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 Oggetto del messaggio: Re: CORONAVIRUS
MessaggioInviato: 25/10/2020, 15:20 
alcar ha scritto:
MaxpoweR ha scritto:
Lo hai letto l'articolo si? A giudicare dalla risposta direi di no, ma magri tu ne sai di più di un premio nobel sulla PCR.


Infatti non ho disquisito sul merito della questione.

Ma è altrettanto evidente che l'articolo vuole suggerire che la fallacia dei metodi diagnostici sia la dimostrazione del fatto che siamo di fronte ad una pandemia artificiale e non veritiera in quanto supportata da rilevazioni del virus effettuate con strumenti non affidabili se non addirittura impropri.

Bene,
quindi la mia domanda:

Come spieghiamo l'aumento dei ricoveri in TI e dei decessi?

Oppure tra poco avremo anche qui un bell'articolo che ci "dimostra" che i posti sono occupati giusto per avere i contributi e per lucrarci sopra?

In un "paese" come la "ITAGLIA", non mi meraviglierei più di tanto. [:303]
Perchè è vero, se è vero, che abbiamo una pandemia, è ancor più chiaro che la stanno "sfruttando" alla grande, TRIADE SUDISTA in primis e perciò .......



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