24/07/2010, 23:36
quisquis ha scritto:MarcoFranceschini ha scritto:
Dio, l`entita` "intelligente" che ha dato origine al tutto in questo Universo potrebbe benissimo essere l`Universo stesso, una forma di intelligenza distribuita ovunque
Era il vecchio concetto Stoico, alla fine nihil sub sole novi (il che secondo me non depone a sfavore ma semmai a favore).
Penso che Marco Franceschini forse intendeva dire che "Dio" può essere concepito in modi molto distanti da quelli delle religioni monoteistiche. Di fatto, l'esistenza di un "ordine razionale" nell'universo, non è affatto una prova dell'esistenza del Dio dei cristiani.
I filosofi greci, stoici o non stoici, platonici, aristotelici, eleati, pitagorici e quant'altro mai, credevano in "Dio" nel senso che credevano in un ordine razionale di tutte le cose, ma tale ordine divino era ben diverso da quello immaginato dalla teologia cristiana.
Così, quelli che vorrebbero servirsi dell'argomentazione dell'ordine razionale e non casuale dell'universo, della formazione della vita e dell'intelligenza secondo un fine evolutivo già disegnato e non casuale, al fine di dimostrare la verità del Cristianesimo o delle religioni monoteistiche in genere, stanno solo manipolando concetti scientifici a proprio uso e consumo, mentre di fatto non è necessario credere in un Dio creatore, personale e unico per giustificare l'ordine razionale della natura.
25/07/2010, 07:57
Condivido pienamente.
25/07/2010, 10:52
Buongiorno Enkidu...esattamente...
L`entita` definita da noi esseri Homo Sapiens Sapiens "Dio" puo` essere connotata con gli stessi attributi di onnipotenza, onniscenza, ubiquita` ecc. ecc. a prescindere dai modelli elaborati dalle religioni...monoteistiche terrestri.
Modelli e schemi mentali per concepire l`Infinito che spesso pero` sono fatti e costruiti ad immagine e somiglianza degli stessi creatori per un controllo a vario titolo della massa di persone che li co-adottano.
In alcuni film di cosiddetta "fantascienza" "Dio" e` stato identificato come una sorta di centro dell`Universo da cui irradia energia e luce intensissime...come nella sequenza di "Brainstorm" con Christopher Walken dove la dottoressa registra la propria attivita` non cerebrale ridotta a semplici e.c.g ma in modo olografico, registra cio` che la sua mente "vede" nelle fasi immediatamente successive alla sua morte (morte che dal mondo esterno umano verrebbe diagnosticata come tale...).
C`e` un accenno a questo "modello" anche in Poltergeist...
Grazie.
Marco1971.
L`entita` definita da noi esseri Homo Sapiens Sapiens "Dio" puo` essere connotata con gli stessi attributi di onnipotenza, onniscenza, ubiquita` ecc. ecc. a prescindere dai modelli elaborati dalle religioni...monoteistiche terrestri.
Modelli e schemi mentali per concepire l`Infinito che spesso pero` sono fatti e costruiti ad immagine e somiglianza degli stessi creatori per un controllo a vario titolo della massa di persone che li co-adottano.
In alcuni film di cosiddetta "fantascienza" "Dio" e` stato identificato come una sorta di centro dell`Universo da cui irradia energia e luce intensissime...come nella sequenza di "Brainstorm" con Christopher Walken dove la dottoressa registra la propria attivita` non cerebrale ridotta a semplici e.c.g ma in modo olografico, registra cio` che la sua mente "vede" nelle fasi immediatamente successive alla sua morte (morte che dal mondo esterno umano verrebbe diagnosticata come tale...).
C`e` un accenno a questo "modello" anche in Poltergeist...
Grazie.
Marco1971.
26/07/2010, 21:47
Visto che la discussione si è fermata ed anche decisamente OT, tanto vale postare un link:
http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ID=7412
"Tutti in piazza per il 65° Anniversario di Roswell"
L' ultima mia discussione, ispirata da una riflessione nata proprio da questo topic.
Ho aperto un topic a parte perchè, come desumete già dal titolo, decisamente diverso come tema.
Non fatevi ingannare dal titolo audace, in realtà è una riflessione molto seria e ponderata.
Date un' occhiata prima di decidere, ne varrà la pena, ve lo assicuro.![[;)]](./images/smilies/UF/icon_smile_wink.gif "Occhiolino")
Aztlan
http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ID=7412
"Tutti in piazza per il 65° Anniversario di Roswell"
L' ultima mia discussione, ispirata da una riflessione nata proprio da questo topic.
Ho aperto un topic a parte perchè, come desumete già dal titolo, decisamente diverso come tema.
Non fatevi ingannare dal titolo audace, in realtà è una riflessione molto seria e ponderata.
Date un' occhiata prima di decidere, ne varrà la pena, ve lo assicuro.
Aztlan
25/07/2011, 15:01
Vedo che il link iniziale della discussione non è più valido, ne metto un altro, non sò nemmeno se è lo stesso studio o sono altri ricercatori, certamente l'argomento è interessante.
Link in inglese:
http://www.agoracosmopolitan.com/home/F ... 01288.html
Traduzione:
http://noiegliextraterrestri.blogspot.c ... .html#more
Link in inglese:
http://www.agoracosmopolitan.com/home/F ... 01288.html
Traduzione:
http://noiegliextraterrestri.blogspot.c ... .html#more
25/07/2011, 17:36
Tetronimo ha scritto:
Mah.
Quando leggo tanto vapore e tanta indeterminazione ("A group of researchers working at the Human Genome Project"... Quale gruppo? Quali ricercatori??), mi passa la voglia di leggere il resto...
Infatti anche a me sembra una bufala.
L'articolo originale del 2007:
http://www.agoracosmopolitan.com/home/F ... 01288.html
L'articolo originale cita un Prof. Sam Chang dell'Human Genome Project che avrebbe fatto quelle affermazioni, ma quel nome, cercando con Google, compare solo negli articoli che parlano di questo "DNA alieno" e in nessuna pubblicazione scientifica legata all' Human Genome Project.
Nello stesso articolo poi, come esempio di "alieno", compare una "ricostruzione artistica" della ridicola Asket fotografata da Billy Meier, segno che si tratta sicuramente di bufala. La famosa foto spacciata da Meier per quella di una aliena era quella di una cantante ballerina degli anni 70.
41,32 KB
http://iigwest.com/investigations/meier ... ction.html
Ultima modifica di Trystero il 25/07/2011, 17:39, modificato 1 volta in totale.
25/07/2011, 18:17
Interessante questo articolo di Linda Moulton Howe, che ha contattato il Dr. McPherson, Associate Professor al Dipartimento di Human and Molecular Genetics al Baylor College of Medicine di Houston, Texas, per chiedere informazioni sul cosiddetto "junk DNA" e sul Prof. Sam Chang, che risulta essere sconosciuto e comunque non coinvolto nell'Human Genome Project.
http://www.bibliotecapleyades.net/cienc ... _adn07.htm
---------------------------------------
HAVE YOU EVER HEARD OF A SCIENTIST NAMED PROF. SAM CHANG?
Sam Chang. Not, it does not ring a bell.
SO YOU PERSONALLY HAVE NOT WORKED WITH HIM ON THE GENOME PROJECT? SAM CHANG?
No, not that I’m aware of. There are a lot of people involved we never got to meet, but we only met through emails. But that name does not ring a bell.
IN THE CAPACITY YOU HAD IN ST. LOUIS AND TODAY, SHOULD YOU KNOW MOST OF THE MAIN PEOPLE?
Most of the main characters, yes. Although it was very international and there were some labs that we never got to go to or meet the people from. So, some of the names don’t stick in my head from back then.
THE REASON I’M ASKING IS THAT I HAVE A JANUARY 11, 2007, CANADIAN BLOG ABOUT A PROF. SAM CHANG SAYING THAT HUMAN JUNK DNA HAS NOW BEEN PROVED BY THE HUMAN GENOME PROJECT TO BE FROM SOME KIND OF EXTRATERRESTRIAL CODING.
(laughs) Well, I’ve never heard of that! (laughs) I’ve never heard of that before and it certainly does not sound very credible to me. But I haven’t seen the article. [ I give him the URL.]
I WONDER HOW THIS LONG ARTICLE WAS MADE UP?
Actually I’m just looking on the web while I’m talking to you. If you do a search, there are all sorts of things pointing towards that.
WHERE WOULD THIS INFORMATION AND NAME, PROF. SAM CHANG, COME FROM?
I don’t know. (laughs) I find it actually kind of funny.
----------------------------------------
E poi... mi viene da pensare... con quali campioni di DNA alieno avrà fatto i confronti questo fantomatico Prof. Chang per poter dire che quei frammenti di DNA che si trovano in esseri umani, animali e piante, tutti organismi terrestri, non sono terrestri ma alieni?
http://www.bibliotecapleyades.net/cienc ... _adn07.htm
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HAVE YOU EVER HEARD OF A SCIENTIST NAMED PROF. SAM CHANG?
Sam Chang. Not, it does not ring a bell.
SO YOU PERSONALLY HAVE NOT WORKED WITH HIM ON THE GENOME PROJECT? SAM CHANG?
No, not that I’m aware of. There are a lot of people involved we never got to meet, but we only met through emails. But that name does not ring a bell.
IN THE CAPACITY YOU HAD IN ST. LOUIS AND TODAY, SHOULD YOU KNOW MOST OF THE MAIN PEOPLE?
Most of the main characters, yes. Although it was very international and there were some labs that we never got to go to or meet the people from. So, some of the names don’t stick in my head from back then.
THE REASON I’M ASKING IS THAT I HAVE A JANUARY 11, 2007, CANADIAN BLOG ABOUT A PROF. SAM CHANG SAYING THAT HUMAN JUNK DNA HAS NOW BEEN PROVED BY THE HUMAN GENOME PROJECT TO BE FROM SOME KIND OF EXTRATERRESTRIAL CODING.
(laughs) Well, I’ve never heard of that! (laughs) I’ve never heard of that before and it certainly does not sound very credible to me. But I haven’t seen the article. [ I give him the URL.]
I WONDER HOW THIS LONG ARTICLE WAS MADE UP?
Actually I’m just looking on the web while I’m talking to you. If you do a search, there are all sorts of things pointing towards that.
WHERE WOULD THIS INFORMATION AND NAME, PROF. SAM CHANG, COME FROM?
I don’t know. (laughs) I find it actually kind of funny.
----------------------------------------
E poi... mi viene da pensare... con quali campioni di DNA alieno avrà fatto i confronti questo fantomatico Prof. Chang per poter dire che quei frammenti di DNA che si trovano in esseri umani, animali e piante, tutti organismi terrestri, non sono terrestri ma alieni?
25/07/2011, 19:24
Posso dire la mia? Il dna è una banca dati e l'RNA è l'unità di lettura.
Per produrre proteine il dna viene codificato dall'RNA il quale produce le proteine.. detto semplicisticamente è ciò che la medicina dice.
Ora il problema è che l'RNA va a codificare solo una parte di geni mentre altri no... è come se il laser dell'unità ottica di un lettore dvd legge solo una parte dei dati del cd.
Questo perchè?
Secondo me perchè noi siamo in grado di interagire con la materia oscura o altre dimensioni (chiamatela come volete) ma la realtà che codificano i nostri sensi è una piccola percentuale.
Il restante DNA serve a produrre proteine che in teoria dovremmo utilizzare se sfruttassimo il nostro potenziale al 100%.. ed è per questo che la nostra attività cerebrale è usata meno della metà, è tutto collegato, siamo come una ferrari che non supera mai i 50 km/h.
Per fare in modo che l'RNA legga tutto il DNA dobbiamo liberarci dall'illusione.
Siccome l'influenza della matrice è cosi forte, spesso ci vogliano anni di meditazione per liberarsi parzialmente solo di alcune convinzioni..
L'ayahuasca può dare una mano, soprattutto per farci rendere conto che la realtà non è quella che percepiamo. E' diversa. Molto diversa.
L'ayahuasca è una bevanda sciamanica, il principio attivo è il DMT (Dimetiltriptamina) http://it.wikipedia.org/wiki/Dimetiltriptamina
Ayahuasca --> http://it.wikipedia.org/wiki/Ayahuasca
In questi giorni è stato fatto un cerchio nel grano che rappresenta la moleca del DMT --->
E' un caso?
Ecco il cerchio:
Ecco la traduzione del cerchio: http://www.cropcircleconnector.com/2011 ... ments.html
Io sono sempre stato convinto che tutto ciò che ci influenza è reale, in quanto ci influenza. Compresi i sogni, i pensieri, etc.. sono cose reali e il fatto di non percepirle con i sensi ma con la coscienza non significa che non sono cose REALI.
Per produrre proteine il dna viene codificato dall'RNA il quale produce le proteine.. detto semplicisticamente è ciò che la medicina dice.
Ora il problema è che l'RNA va a codificare solo una parte di geni mentre altri no... è come se il laser dell'unità ottica di un lettore dvd legge solo una parte dei dati del cd.
Questo perchè?
Secondo me perchè noi siamo in grado di interagire con la materia oscura o altre dimensioni (chiamatela come volete) ma la realtà che codificano i nostri sensi è una piccola percentuale.
Il restante DNA serve a produrre proteine che in teoria dovremmo utilizzare se sfruttassimo il nostro potenziale al 100%.. ed è per questo che la nostra attività cerebrale è usata meno della metà, è tutto collegato, siamo come una ferrari che non supera mai i 50 km/h.
Per fare in modo che l'RNA legga tutto il DNA dobbiamo liberarci dall'illusione.
Siccome l'influenza della matrice è cosi forte, spesso ci vogliano anni di meditazione per liberarsi parzialmente solo di alcune convinzioni..
L'ayahuasca può dare una mano, soprattutto per farci rendere conto che la realtà non è quella che percepiamo. E' diversa. Molto diversa.
L'ayahuasca è una bevanda sciamanica, il principio attivo è il DMT (Dimetiltriptamina) http://it.wikipedia.org/wiki/Dimetiltriptamina
Ayahuasca --> http://it.wikipedia.org/wiki/Ayahuasca
In questi giorni è stato fatto un cerchio nel grano che rappresenta la moleca del DMT --->
E' un caso?
Ecco il cerchio:
Ecco la traduzione del cerchio: http://www.cropcircleconnector.com/2011 ... ments.html
Io sono sempre stato convinto che tutto ciò che ci influenza è reale, in quanto ci influenza. Compresi i sogni, i pensieri, etc.. sono cose reali e il fatto di non percepirle con i sensi ma con la coscienza non significa che non sono cose REALI.
25/07/2011, 19:48
Trystero ha scritto:
Infatti anche a me sembra una bufala.
Probabile che sia una bufala...
Su abovetopsecret un Chang che lavora a progetti genetici l'hanno trovato,è citato nel link sottostante nel sito di una casa editrice di testi medici, non sò, forse è da approfondire...
Human X chromosome inactivation - Samuel C. Chang,Carolyn J. Brown
Fonte:http://www.wiley.com/legacy/wileychi/ggpb/toc.html
Anche se sempre su abovetopsecret c'è chi dice che siano altre persone e mettono questo link:
Identification of regulatory elements flanking human XIST reveals species differences
Samuel C Chang email and Carolyn J Brown email
Department of Medical Genetics, Molecular Epigenetics Group, Life Sciences Institute, University of British Columbia 2350 Health Sciences Mall, Vancouver BC V6T 1Z3, Canada
Fonte:http://www.biomedcentral.com/1471-2199/11/20
Mah...
25/07/2011, 21:06
Angeldark ha scritto:
Su abovetopsecret un Chang che lavora a progetti genetici l'hanno trovato,è citato nel link sottostante nel sito di una casa editrice di testi medici, non sò, forse è da approfondire...
Ho approfondito
Gli ho appena scritto per chiedere se è lui il Prof. Sam Chang citato in quell'articolo.
E ho scritto anche a Han-Chang Chi (Han-Chang è il nome, Chi il cognome), un altro genetista coinvolto nella faccenda, visto che è lui ad essere ritratto nella foto pubblicata nell'articolo del 2007 sul "DNA extraterrestre":
http://www.agoracosmopolitan.com/home/F ... 01288.html
Questa è la foto originale:
Venne pubblicata in un numero del 1999 del Human Genome news:
http://www.ornl.gov/sci/techresources/H ... n34col.pdf
L'ho trovata cercando con Google il titolo di quel manifesto sullo sfondo.
25/07/2011, 21:59
Trystero ha scritto:
Ho approfondito
Gli ho appena scritto per chiedere se è lui il Prof. Sam Chang citato in quell'articolo.
E ho scritto anche a Han-Chang Chi (Han-Chang è il nome, Chi il cognome), un altro genetista coinvolto nella faccenda, visto che è lui ad essere ritratto nella foto pubblicata nell'articolo del 2007 sul "DNA extraterrestre":
http://www.agoracosmopolitan.com/home/F ... 01288.html
Questa è la foto originale:
Venne pubblicata in un numero del 1999 del Human Genome news:
http://www.ornl.gov/sci/techresources/H ... n34col.pdf
L'ho trovata cercando con Google il titolo di quel manifesto sullo sfondo.
![[:264]](./images/smilies/UF/264.GIF "Emoticon")
La donna esiste ed è effettivamente una scienziata in genetica (potrebbero però avere usato una foto reale appiccicandola su una notizia falsa), ho trovato questo link "governativo" (notare il link https!)
Linda Ashworth, a Lawrence Livermore biomedical scientist working in the Laboratory's Human Genome Center.
https://www.llnl.gov/str/Ashworth.html
Mentre l'uomo della foto:
The Beginning of the End: Mapping and Sequencing Human Telomeric DNA
Robert K. Moyzis, Han-Chang Chi, and Deborah L. Grady
Department of Biological Chemistry, University of California,
Irvine, Irvine, CA 92697
Fonte:http://www.ornl.gov/sci/techresources/Human_Genome/publicat/97santa/sequence.html#6
(altro sito governativo...lo stesso del pdf da cui è stata tratta la foto)
O la notizia è falsa e usarono la foto di due veri scienziati (con nomi diversi) oppure la disinformazione governativa ha colpito, vediamo se ti rispondono alla mail o ti mandano i MIB a casa...
![[:D]](./images/smilies/UF/icon_smile_big.gif "Davvero Felice"){kind=icon}
26/07/2011, 12:39
Ma avete visto da che razza di sito è stata presa la news?
Ancora a chiedersi se è vero o falso?
Ancora a chiedersi se è vero o falso?
26/07/2011, 16:30
UfoWatcher ha scritto:
Ma avete visto da che razza di sito è stata presa la news?
Ancora a chiedersi se è vero o falso?
Che fosse una bufala l'avevo già scritto nella prima risposta.
Che quel sito fosse in generale inaffidabile l'avevo già sospettato, visto che altri titoli sono:
"Did NBC's 'The Event' Finale allude to Extraterrestrial links to Planet X and Climate Change?"
"Pennsylvania witness had two UFO encounters"
"Southern Russian witnesses report mass UFO sightings"
"Chinese and Indian witnesses report UFOs in Kashmir"
"UFO: South Dakota Security officer describes encounter"
"North Carolina witnesses report UFO"
"Humanized face of aliens control Earth suggests Dr. Michael Salla"
Ma anche
"Explosives found in World Trade Center dust"
"Explosives were in World Trade Center say Architects & Engineers for 9/11 Truth"
"Global Terrorism linked to Manipulative Extraterrestrial ideology"
"Organized Religion: The Humanized face of lower dimensional Manipulative Extraterrestrials"
Dunque un sito con notizie in gran parte ufologico-complottiste, molto spesso irraggiungibile a causa di un limite di banda (anche adesso se cerco di aprire http://www.agoracosmopolitan.com ottengo Bandwidth Limit Exceeded)
Ma se avessi scritto subito che quel sito è inaffidabile per questi motivi sarei stato probabilmente accusato di essere uno scientista-cicappino-inquisitore-filogovernativo-nemico della ricerca indipendente ecc...
![[:)]](./images/smilies/UF/icon_smile.gif "Felice"){kind=icon}
La cosa interessante è invece capire da dove nascono e come vengono messe assieme queste notizie-bufala che a distanza di anni ancora si diffondono nei forum e nelle pagine web di mistero.
27/07/2011, 01:24
Trystero ha scritto:UfoWatcher ha scritto:
Ma avete visto da che razza di sito è stata presa la news?
Ancora a chiedersi se è vero o falso?
Che fosse una bufala l'avevo già scritto nella prima risposta.
Che quel sito fosse in generale inaffidabile l'avevo già sospettato, visto che altri titoli sono:
"Did NBC's 'The Event' Finale allude to Extraterrestrial links to Planet X and Climate Change?"
"Pennsylvania witness had two UFO encounters"
"Southern Russian witnesses report mass UFO sightings"
"Chinese and Indian witnesses report UFOs in Kashmir"
"UFO: South Dakota Security officer describes encounter"
"North Carolina witnesses report UFO"
"Humanized face of aliens control Earth suggests Dr. Michael Salla"
Ma anche
"Explosives found in World Trade Center dust"
"Explosives were in World Trade Center say Architects & Engineers for 9/11 Truth"
"Global Terrorism linked to Manipulative Extraterrestrial ideology"
"Organized Religion: The Humanized face of lower dimensional Manipulative Extraterrestrials"
Dunque un sito con notizie in gran parte ufologico-complottiste, molto spesso irraggiungibile a causa di un limite di banda (anche adesso se cerco di aprire http://www.agoracosmopolitan.com ottengo Bandwidth Limit Exceeded)
Ma se avessi scritto subito che quel sito è inaffidabile per questi motivi sarei stato probabilmente accusato di essere uno scientista-cicappino-inquisitore-filogovernativo-nemico della ricerca indipendente ecc...
La cosa interessante è invece capire da dove nascono e come vengono messe assieme queste notizie-bufala che a distanza di anni ancora si diffondono nei forum e nelle pagine web di mistero.
E' un business. Tutto qua.
Per chi vuole vedere la vera faccia del cospirazionismo basta questo link:
http://www.infowars.com/advertise-with-infowars/
Questo è di Alex Jones, uno dei padri del cospirazionismo moderno.
27/07/2011, 10:46
UfoWatcher ha scritto:
E' un business. Tutto qua.
Per chi vuole vedere la vera faccia del cospirazionismo basta questo link:
http://www.infowars.com/advertise-with-infowars/
Questo è di Alex Jones, uno dei padri del cospirazionismo moderno.
Spudorato
![[8)]](./images/smilies/UF/icon_smile_shy.gif "Compiaciuto"){kind=icon}
Fornisce un servizio completo: siti più o meno cospirazionisti-gossip preconfezionati e già compresi di notizie ma soprattutto di spazi pubblicitari redditizi...
E nel PDF pubblicitario è ancora più sfacciato:
"Advertise your business to MILLIONS on PrisonPlanet.com and Infowars.com
These websites receive millions of hits a month and gain more visitors every day."
Capisco quindi che le notizie siano la cosa meno importante e possono anche essere inventate di sana pianta.