SILVIO

greenwarrior · **Inviato:** 08/10/2011, 18:31

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sezione 9 ha scritto:

E non è quello che ho detto io?

Qua stati indipendenti non ce ne sono: vorresti quindi creare prima gli stati e poi vedere se si mettono d'accordo per formare la confederazione. Cioè, prima la secessione, e poi, forse, la confederazione.

E, tanto per continuare, ripeto la domanda: quali sarebbero questi stati confederati?

Il concetto di confederazione è mutabile come tutte le cose e può avvenire al contrario.
Io la vedo come un federalismo spinto, senza la necessità di farlo transiatre da una secessione.
Le regioni attuali andrebbero bene, ma io preferirei delle macro regioni.

dark side · **Inviato:** 08/10/2011, 18:45

ok ... e la guerra di secessione tra nordisti e sudisti quando la facciamo?
ma perfavore [:D]

gia' ci pigliano per il sedere cosi' come siamo, e poi in quanti sono che lo vogliono, la lega avra' se va bene il 5% , che si secessionino loro, magari nella striscia di gaza.
parlare di cose simili oggi e' come tagliarsi la gola mentre si precipita dal 28° piano.....a che serve?
anche per rientrare in topic , oggi dovremmo parlare di come prendere a calci nel sedere il nano e tutti i suoi amici sciacalli che hanno distrutto un paese! economicamente e
socialmente , e lo volete fare pure in pezzettini?
la vera rivoluzione e la salvezza del paese e' possibile solo allontanando quanto prima quel branco di iene affamate di soldi e potere che ci ha risucchiato anche la morale!
si possono rimpiazzare anche con una lotteria, tanto i piu' cretini d'italia sono tutti in carica oggi, di sicuro si migliora.

Sirius · **Inviato:** 08/10/2011, 18:59

Sarà pure del 1995 sto video ma è sempre attuale [^]

sezione 9 · **Inviato:** 08/10/2011, 19:00

Sì Dark, sono d'accordo con te, ma mentre dico che chi governa adesso sbaglia, mi permetto di voler discutere lo stesso con Green, che non è detto che sia automaticamente come chi governa...

Io non sono per niente contrario a trovare una soluzione federalista (e non confederale, che se fosse pura sarebbe la fine dell'unità del Paese e se fosse "moderata" sarebbe solo una forma di federalismo...), tenendo conto di due o tre cose:

1- il federalismo deve permettere ai territori di governarsi meglio, di fare passi avanti e non il contrario
2- deve garantire lo stesso trattamento per tutti i cittadini per quanto riguarda i diritti fondamentali (istruzione, lavoro, salute, sicurezza eccetera)
3- deve impedire che al centralismo di stato si sostituisca il centralismo regionale

Angel_ · **Inviato:** 08/10/2011, 19:17

Questo è il sito di santoro, guardate i video...oltre ogni immaginazione... [:49]

http://www.serviziopubblico.it/

dark side · **Inviato:** 08/10/2011, 19:22

Cita:

sezione 9 ha scritto:

Sì Dark, sono d'accordo con te, ma mentre dico che chi governa adesso sbaglia, mi permetto di voler discutere lo stesso con Green, che non è detto che sia automaticamente come chi governa...

Io non sono per niente contrario a trovare una soluzione federalista (e non confederale, che se fosse pura sarebbe la fine dell'unità del Paese e se fosse "moderata" sarebbe solo una forma di federalismo...), tenendo conto di due o tre cose:

1- il federalismo deve permettere ai territori di governarsi meglio, di fare passi avanti e non il contrario
2- deve garantire lo stesso trattamento per tutti i cittadini per quanto riguarda i diritti fondamentali (istruzione, lavoro, salute, sicurezza eccetera)
3- deve impedire che al centralismo di stato si sostituisca il centralismo regionale

ma che c'entra green.... lui magari sostiene dei figuri discutibili, mica e' lui discutibile, del resto si sa la base della lega e' in rivolta, e' la casta della lega che si e' tracannata il cervello!
e poi ripeto , il problema e' parlare di certe cose oggi che e' pazzesco, perche' se le cose andassero a posto dopo avere eliminato questa casta di delinquenti non ci sarebbe neanche piu' il desiderio di fare secessioni, o se rimane si faccia con calma e se serve, se e' meglio, se fa bene agli italiani.
invece adesso e' un'utopia buttata in pasto all'opinione pubblica per non prendersi la responsabilita' di un totale fallimento!!!!!

greenwarrior · **Inviato:** 08/10/2011, 20:13

Cita:

dark side ha scritto:

Cita:

sezione 9 ha scritto:

Sì Dark, sono d'accordo con te, ma mentre dico che chi governa adesso sbaglia, mi permetto di voler discutere lo stesso con Green, che non è detto che sia automaticamente come chi governa...

Io non sono per niente contrario a trovare una soluzione federalista (e non confederale, che se fosse pura sarebbe la fine dell'unità del Paese e se fosse "moderata" sarebbe solo una forma di federalismo...), tenendo conto di due o tre cose:

1- il federalismo deve permettere ai territori di governarsi meglio, di fare passi avanti e non il contrario
2- deve garantire lo stesso trattamento per tutti i cittadini per quanto riguarda i diritti fondamentali (istruzione, lavoro, salute, sicurezza eccetera)
3- deve impedire che al centralismo di stato si sostituisca il centralismo regionale

ma che c'entra green.... lui magari sostiene dei figuri discutibili, mica e' lui discutibile, del resto si sa la base della lega e' in rivolta, e' la casta della lega che si e' tracannata il cervello!
e poi ripeto , il problema e' parlare di certe cose oggi che e' pazzesco, perche' se le cose andassero a posto dopo avere eliminato questa casta di delinquenti non ci sarebbe neanche piu' il desiderio di fare secessioni, o se rimane si faccia con calma e se serve, se e' meglio, se fa bene agli italiani.
invece adesso e' un'utopia buttata in pasto all'opinione pubblica per non prendersi la responsabilita' di un totale fallimento!!!!!

I figuri che sostengo non sono tutti discutibili. [:D]

bleffort · **Messaggi:** 13936 **Iscritto il:** 03/12/2008, 20:45

Cita:

sezione 9 ha scritto:

Sì Dark, sono d'accordo con te, ma mentre dico che chi governa adesso sbaglia, mi permetto di voler discutere lo stesso con Green, che non è detto che sia automaticamente come chi governa...

Io non sono per niente contrario a trovare una soluzione federalista (e non confederale, che se fosse pura sarebbe la fine dell'unità del Paese e se fosse "moderata" sarebbe solo una forma di federalismo...), tenendo conto di due o tre cose:

1- il federalismo deve permettere ai territori di governarsi meglio, di fare passi avanti e non il contrario
2- deve garantire lo stesso trattamento per tutti i cittadini per quanto riguarda i diritti fondamentali (istruzione, lavoro, salute, sicurezza eccetera)
3- deve impedire che al centralismo di stato si sostituisca il centralismo regionale

--2- deve garantire lo stesso trattamento per tutti i cittadini per quanto riguarda i diritti fondamentali (istruzione, lavoro, salute, sicurezza eccetera)--

Ed è proprio questo paragrafo che non vuole che si attui il Federalismo di Bossi,""lo stesso trattamento"".

bleffort · **Messaggi:** 13936 **Iscritto il:** 03/12/2008, 20:45

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greenwarrior ha scritto:

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Una confederazione è un'associazione di stati creata per trattato in vista dell'adozione, come è accaduto spesso, di una costituzione comune o, al contrario, per definire ambiti di collaborazione temporanei in vista di una possibile futura separazione definitiva delle entità che la costituiscono. Le confederazioni tendono ad essere istituite per trattare questioni critiche, quali la difesa, la politica estera, il commercio estero e una moneta comune, e al governo centrale viene richiesto di fornire supporto a tutti i membri. Una confederazione, in termini politici moderni, si limita di solito ad un'unione permanente di stati sovrani per l'esercizio di azioni comuni nei confronti di altri stati.

La natura della relazione tra le entità che costituiscono una confederazione può variare considerevolmente. In modo analogo, la relazione tra gli stati membri ed il governo centrale, e la distribuzione dei poteri tra di essi, è assai variabile. Alcune confederazioni meno vincolanti sono simili a organizzazioni internazionali, mentre confederazioni più stringenti possono assomigliare a federazioni.

In un contesto non politico, il termine confederazione è usato per descrivere un tipo di organizzazione che combina l'autorità derivante da altri enti semi-autonomi. Si possono citare ad esempio le con federazioni sportive e la Confederazione Europea dei Sindacati.

In una Confederazione di Stati, il Governo centrale non può imporre il suo punto di vista sul tipo di commercio che devono attuare i singoli Stati,in quanto se per certuni va bene la direttiva che dà il governo per altri potrebbe essere deleterio.
La politica dell'eventuale Confederazione si dovrebbe limitare solo alla politica estera (se non si scontra con qualche Stato Confederato),Moneta comune e Difesa.

dark side · **Inviato:** 09/10/2011, 16:33

il problema non e' la confederazione, la secessione o qualunque tipo di modello vi viene in mente.......qui' il problema sono gli uomini !
qui' abbiamo l'evasione fiscale piu' alta del mondo, la mafia che governa, e un popolo che per andare avanti e mangiare almeno una volta al giorno si adegua al malaffare !!!!!

devono cambiare le teste e il popolo non i confini , stiamo parlando di un falso problema!

bleffort · **Messaggi:** 13936 **Iscritto il:** 03/12/2008, 20:45

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dark side ha scritto:

il problema non e' la confederazione, la secessione o qualunque tipo di modello vi viene in mente.......qui' il problema sono gli uomini !
qui' abbiamo l'evasione fiscale piu' alta del mondo, la mafia che governa, e un popolo che per andare avanti e mangiare almeno una volta al giorno si adegua al malaffare !!!!!

devono cambiare le teste e il popolo non i confini , stiamo parlando di un falso problema!

Hai ragione,però la mia ipotesi era SE dovessimo andare verso una Successione o una Confederazione di Stati.
Delle due ,meglio rimanere uniti da soli ci liquiderebbero facilmente,come il famoso detto ""dividi e impera"".

dark side · **Inviato:** 09/10/2011, 18:54

Cita:

bleffort ha scritto:

Cita:

dark side ha scritto:

il problema non e' la confederazione, la secessione o qualunque tipo di modello vi viene in mente.......qui' il problema sono gli uomini !
qui' abbiamo l'evasione fiscale piu' alta del mondo, la mafia che governa, e un popolo che per andare avanti e mangiare almeno una volta al giorno si adegua al malaffare !!!!!

devono cambiare le teste e il popolo non i confini , stiamo parlando di un falso problema!

Hai ragione,però la mia ipotesi era SE dovessimo andare verso una Successione o una Confederazione di Stati.
Delle due ,meglio rimanere uniti da soli ci liquiderebbero facilmente,come il famoso detto ""dividi e impera"".

certo e' vero, e comunque ci sono alcuni aspetti, magari fiscali da tenere in considerazione, insomma sto federalismo non e' tutto da buttare, ma prima ci sarebbe da fare ancora qualche cosetta, tanto da ricreare una nazione con tanto di leggi che vengano rispettate.

mik.300 · **Inviato:** 10/10/2011, 18:43

ragazzi,
dop od'alema, veltroni,
la prossima ciambella di salvataggio di berlusca..

http://firenze.repubblica.it/cronaca/20 ... -22977395/

Il "big bang" di Renzi
nuovo raduno dei rottamatori
Il 28 ottobre alla stazione Leopolda di Firenze il sindaco presenta il suo progetto per rilanciare l'Italia. Una sfida al Pd. "Sarà l'inizio di un'altra storia", l'annuncio su Facebook. Pippo Civati il 22 e 23 fa il suo raduno a Bologna

Ronin77 · **Inviato:** 10/10/2011, 18:52

Cita:

mik.300 ha scritto:

ragazzi,
dop od'alema, veltroni,
la prossima ciambella di salvataggio di berlusca..

http://firenze.repubblica.it/cronaca/20 ... -22977395/

Il "big bang" di Renzi
nuovo raduno dei rottamatori
Il 28 ottobre alla stazione Leopolda di Firenze il sindaco presenta il suo progetto per rilanciare l'Italia. Una sfida al Pd. "Sarà l'inizio di un'altra storia", l'annuncio su Facebook. Pippo Civati il 22 e 23 fa il suo raduno a Bologna

Siamo fottuti... [B)]

http://www.repubblica.it/politica/2010/ ... i-9907865/

bleffort · **Messaggi:** 13936 **Iscritto il:** 03/12/2008, 20:45

Il vero cambiamento della Sinistra sarebbe che se vincono le elezioni,non andranno negli USA al fischio del presidente Obama per mettersi sugli Attenti!,già Renzi si mette sugli attenti alla richiamo di Berlusconi,immaginate al richiamo dell'AMERICA!!!.

SILVIO

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