Caro Arturo, scusami se ti sarò sembrato ingenuo...
Son pienamente al corrente di ciò che è diventato il fenomeno PNL, sopratutto negli States, ma anche qua in italia.
E' assolutamente vero che la PNL ed il marketing hanno creato una mistura che può divenire micidiale... ma anche l'automobile ed il petrolio sono diventati una mistura micidiale, ciò non toglie che l'automobile faccia il suo lavoro e funzioni.
Quello che volgio dire è che per capire bene come funziona la PNL bisogna leggere il primo libro di Bandler e Grinder, "LA STRUTTURA DELLA MAGIA", che non ha allolutmente nulla di esoterico, come potrebbe fare pensare il titolo, ma spiega come si è giunti a creare il METAMODELLO e le basi della PNL.

E' vero che se andiamo avanti, fino all'insorgere della PNL3 (assolutamente ciò che di meno scientifico possa esistere) sembra che il metodo perda di valenza e di controllo, anzi, sono daccordo con chi dice che addirittura diventi una minaccia in quanto sembra sufficiente che uno si faccia un corso per potere liberare un cliente dalle sue fobie...
Io ho fatto un corso di PNL dopo aver letto i libri di Bandler e Grinder... e sono rimasto assolutamente insoddisfatto del corso, anzi, mi sono reso conto che i relatori non avevano capito assolutamente nulla delle basi della PNL e si basavano sull'idea che "non è necessario capire come funziona la corrente elettrica per premere l'interruttore della luce" per giustificare le loro immense lacune.

Tuttavia ho modo nel mio lavoro e tramite amici di essere vicino al mondo della psichiatria e della psicologia e ti posso assicurare che i libri di cui ti parlo sono sugli scaffali di molti professionisti e che la PNL originale è utilizzata tantissimo da medici, psicologi e psichiatrici come metodo per acquisire informazioni tramite domande e analisi comportamentali (vedi comunicazione non verbale). In oltre la PNL offre la possibilità di agganciarsi ad esempio allo Psicodramma, tramite la recitazione di più personaggi... insomma, l'argomento sarebbe vastissimo.

Non voglio contraddirti quando dici che molti non ne parlano bene, ma di cosa parlano?
Della PNL de "La struttura della Magia" e di "Guida all'esperto delle submodalità" oppure della PNL3 e del sistema di marketing da esso generato?

Intendiamoci.

Se hai letto i due libri in questione ed hai avuto modo di esaminarli approfonditamente, allora possiamo avere uno scambio interessante di idee.Se non li hai letti, ti consiglio di leggerli perché non hanno nulla a che vedere con ciò che la PNL oggi è diventata.
Un caro saluto.

concordo con quanto espresso da dehesmael anche se di PNL ne so poco e nulla, interessante è stato per me conoscere Elia Tropeano e la sua ricerca, mentre ricordo come sono stata "aggirata" in passato diverse volte da persone che l'hanno usata per portare a casa un contratto [}:)]
con calma me la sto studiando, lasciano perdere certi filoni "lux"

mentre per quanto riguarda il TAV Malanga aveva risposto in ufologia.net... purtroppo il suo messaggio deve essere stato cancellato perchè non sono riuscita a rintracciarlo, nè ho trovato la domanda che allora Warp aveva fatto in merito a cui seguì la risposta di Malanga.

Non c'e' problema..Io rifaccio la domanda...Conoscendo la risposta.Ma vorrei anche risposte su domande che ho fatto anche io.Che sto aspettando da un po'....E non solo dai soliti.Tanto profiqui a dispensare... Poi anche io sono capace a pubblicare Libri.Pensavo in Grande ma ho ridimensionato la Cosa.Come dire....Ho sempre guardato le stesse cose da un'altra prospettiva.Tornando al discorso MMPI.(Minnesota Multiphisic PersonalityInventory )

Conosciamolo questo MMPI...

http://www.psychomedia.it/pm/inftel/inf ... -panda.htm




Non e' un semplice Tav...E la cosa l'ho detta a tutti gli Interessati di ABD.

Dopo quanto.....Serve una risposta di Malanga sul TAV oggi?Non Credo....


LWD>>>

perdonami ma non capisco di cosa parli, potresti spiegare meglio anche per chi non ha seguito la questione?

Tempo fa chiesi come mai ancora insistere sul TAV che vale per un giornale da parrucchiera.Chi analizza la Psiche usa altri strumenti.Se oltre a questi rimane qualcosa di Strano non vai certo da Malanga.E' una cosa di una semplicita' disarmante.Poi se leggi il link citato di come lavorano quelli che si interessano di certi problemi Malanga sparisce.E non solo Lui.Andiamo a farci tutti un Minnesota poi ne riparliamo....Ricordando che esiste anche uno studio sulla salute dello Psicoterapeuta che non e' DIO....e se troppo coinvolto...

http://www.psychomedia.it/pm/modther/modtec/ricerca.htm

LWD>>>

Ah, ok capisco.

In effetti il TAV secondo me è solo un piccolo amo gettato in un grandissimo mare.
Ci sono delle probabilità che grazie a quel test in qualcuno che legge si risveglino delle sensazioni e dei ricordi che potrebbero essere solo delle suggestioni oppure dei ricordi reali. Il metodo è comunque superabile da nuove tecnologie. Non ho ancora letto il link ma esistono dei sistemi nuovi di biofeedback molto interessanti che magari potremmo consigliare a Malanga.
Sinceramente credo che sia una persona aperta al dialogo, anche se non lo conosco personalmente, e quindi sarebbe aperto a nuove possibilità di intervento.
Tuttavia anche se ne si può contestare il metodo, l'argomento del topic erano le sue teorie credo... e per quanto riguarda quelle credo che non dipendano tanto dal metodo quanto da una prospettiva di indagine.

Mi spiego meglio... Secondo me sia uno scienziato che un ricercatore che uno psicologo o un medico in generale... ogniuno di noi insomma, interpreta gli eventi secondo delle categorie personali che sono generate dal nostro background educativo ed esperienziale, cioè... ognuno di noi vede solo una parte del problema, come se avessimo degli occhiali che filtrano in qualche modo la realtà. Qui ci viene in aiuto la PNL classica che ammette l'esistenza di tre processi importanti che opera il nostro cervello in base ai miliardi di dati che riceve ogni minuto... Il nostro cervello opera la DISTORSIONE, la CANCELLAZIONE e la GENERALIZZAZIONE, ovvero tre processi per fare rientrare tutti i dati nelle nostre categorie.

Fatta questa premessa, secondo me il lavoro di Malanga va preso molto in considerazione, perché segue il suo filo logico, ha una coerenza deduttiva e formale.
Ma deve essere integrato con altre prospettive di indagine, per potere incrociare i dati.

Se fossimo capaci all'interno di questo forum, di generare una sorta di "Coscienza Collettiva" potremmo benissimo fare questo lavoro ed integrare le varie prospettive per giungere ad una visione della questione ABD molto più completa e forse molto più "verosimile"

Saluti a tutti!

Il TAV e' una CACATA.[}:)]In certi temi.Gli strumenti ci sono per isolare un'eccezione da tutto quello che la disciplima psicorterapeutica definisce ed esplora.A me interessava chiarire cosa e' il MMIP.E cosa e' anche considerata come salute mentale da chi opera in certi contesti.Tutto il resto non mi interessa.E se Malanga e' convinto andiamo a fare un Minnesota insieme.Ma scelgo io Dove.Poi vedremo il 2% e qualcosaltro.Voi lo adorate..se scende un'attimo dal suo Olimpo e risponde qui..io dimostro una cosa Lui ne deve dimostrare un SACCO.
Vamos Profexor Yo Te quiero...Achi...Cosi' la risposta la leggono in 4 Lingue.Cosi' Vedremo...parecchie cose.E la Buna Fede la posso nominare Io.Altri e PARECCHI un po' meno.Io la posso dimostrare.
LWD>>>

Ho utilizzato una cosa che puo' sembrare Strana con una frase in Spagnulo sconnesso... [}:)]La ricerca delle ABD in Italia fatta da Malanga pare proprio di stampo Mexicano.Ex direttori di altri contesti potranno continuare in sudamerica come altri che, dato che qui la gente non capisce un *z , sono andati dove troveranno sfogo.Andate e restateci.Tutti i vecchi ex di Exxacosa.E lasciate fare a chi porta avanti LR e rapporti diretti con chi si Interessa al Tema.LWD>>>

Perdonatemi ma non riesco a capire proprio niente...
fai riferimenti e dai per scontate cose che magari io non so, ti dispiacerebbe essere un pò più preciso?
Non te la prendere a male, ammetto che non so magari molte vicende...
chi sono i "direttori di altri contesti"?
Perché la ricerca di malanga ti pare di stampo messicano? e che vuol dire?
qui la gente non capisce un zzo, ma qui dove?
Dove troveranno sfogo?
Exxacosa? Che significa LR? e quale Tema?

Grazie perdonami ma forse abbiamo due linguaggi diversi ed io non riesco a capire.
ciao, e grazie per eventuali chiarimenti.

Ps, noto che sul nich di LWD c'è scitto n/a deleted...
ma è stato buttato fuori o se n'è andato o è un problema di visualizzazione?

o è stato bannato o ha chiesto la cancellazione del suo nick dal forum.

Il discorso si è arenato?

E' l'evidenza (l'unica tra l'altro che possa fornire questo personaggio) che ciò che fa è solo speculazione e fuffa sulle spalle di povere persone che hanno davvero subito una qualche esperienza traumatica. Per me è da associare a quei ciarlatani che vanno in tv a dire di parlare con gli angeli.




Assolutamente d'accordo. A chiacchiere sono bravi tutti a creare teorie a cui bisogna credere sulla fiducia-_-

Max, hai letto qualche lavoro di Malanga?

ho visto alcune delle sue conferenze e tanto mi è bastato onestamente -_-